Сообщения

3181

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 14:14:06 »

Вообще манхеттен проджет легкий. Ну он чуть сложней ТиТ, но несложный. На 3 прохождения в детстве.

Мне сложно судить. Первой в детстве попадалась взломанная версия TMNT3 с кучей жизней, которую только косорукий не прошел бы. А нормальную версию тренил уже потом.

Но по-любому в TMNT3 суперудары на боссах решают. В TMNT4 такое не прокатит.

Добавлено позже:

Да и с Kirby's Adventure ситуация почти аналогична Gargoyle's Quest II - первая игра серии изначально вышла на GB, а затем, с различного рода улучшениями, появилось продолжение для nes.

Хотя в Кирби на NES улучшения были кардинальными. Насколько знаю, в ГБ-версии герой не умел перенимать способности врагов. Плюс целый мир с множеством уровней. Тогда как в GQ2 структура игры в целом совпадала с геймбоевской, и механика тоже. Вихрь в арсенал герою только добавили, на который становиться можно.

3182

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 14:00:47 »

Да не играл стопудово.на ютьюбе запись на аркаде посмотрел. 2006 года издания)

И босса доисторического уровня на аркаде - грязевого монстра - за Слэша принял.

3183

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 13:53:26 »

Боссы сами по себе нубы и валяться за раз.

Ты играл в игру вообще? Слэш на харде уделает каждого босса TMNT3 по отдельности. Кожаный Лоб с 5-го уровня, Шреддер с 6-го и Крэнг с 8-го в сравнении с ним младенцы.

Возможно... Но у меня иногда возникает ощущение, что золотой век nes был несколько короче. И закончился он к концу 1988 года - после выхода таких титанов, как Super Mario Bros. 3 и Megaman 2.

Как по мне, завершением той эпохи был выход Super Mario Bros. 3. После него Нинтендо таких хайповых игр уже не выпускали. Кроме Kirby's Adventure, но то уже была лебединая песня NES.

3184

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 13:30:04 »

Вот единственные более ли менее оригинальные игры, которые что-то новое привнесли
Castlevania 3 -
Batman Return of the Joker,
Kirby's Adventure

И ни одна из них не войдет в десятку лучших NES-игр по версии эмуленда. Такая вот ирония.

Рынок так котировался, что многие игры 92 года были провальными в финансовом плане. Например, Утиные Истории 2.

Справедливости ради, УИ2 выпустили под конец 93-го года, когда NES-ка уже превратилась в реликт.

Если брать 92-й, то хочется вспомнить такую малопопулярную у нас серию, как Gargoyle's Quest. Первая часть выходит на Геймбое и становится популярной. Сиквел выходит на NES и плохо продается. Хотя 2-я часть вышла явно лучше первой, черно-белой геймбоевской.

Кстати, вот еще одна игра с уникальной механикой, не являющаяся чьим-то клоном. Gargoyle's Quest 2.
И Gimmick! туда же.

3185

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 11:32:05 »

На Сеге действительно был но гамез, где был графон и больше ничего. 89-90 год. Там всякие Altered Beast.
А что началось потом. Никому особо не интересны уже были клоны Ниндзя Гайдена.
Мало того, Сега в 91-93 годах (как и СНЕС) представляла обширный список РПГ, платформеров, гонок, битемапов. Не могла НЕС предложить, что-то уровня Another World.

У нас попроще было. Ходил в игровой клуб, там были Сеги и несколько картриджей: MK2, MK3, UMK3, WWF Wrestlemania, Sonic and Knuсkles, Comix Zone, Tiny Toon: Buster's Hidden Treasure, Pirates of Dark Water, Contra Hard Corps. Еще Аладдин, но в него никто не играл, кроме парочки ботанов.

Так вот, и такого малого набора хватало, чтобы залипать в них и не вспоминать об играх на NES. В один только UMK3 рубились часами.

3186

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 10:48:38 »

Нет, это говорит о том, что купил бы ты в 1992 году Сегу и купил бы Черепах, прошёл бы за 1 день, а потом полгода пальцы сосал, пока насобираешь на следующий картридж. В то время. как умные люди в 1992 году за это время сыграли бы в 15 игр на Фамикоме. А ты в одну, которую прошёл в первый же день.

Ну, не в 92 году, а попозже. И не Сегу, а СНЕС.

В первый же день точно бы игру не прошел. Тогдашнего скилла бы не хватило. Сначала тренировал бы игру на нормале, выставив в опциях жизни на максимум. Потом перешел бы на хард. Потом играл бы на обоих уровнях сложности с дефолтным количеством жизней. Потом, освоив игру, выставлял бы минимум жизней и пытался проходить. Приглашал бы приятелей и с ними рубились бы в игрушку на двоих. Месяца на два б хватило как минимум.

А то, что СНЕС в 90-е было нереально сложно достать и картриджи стоили дорого - не недостатки самой игры.

Ну то есть тут серьезно пытаются некоторые индивиды донести, что на НЕС в 91-92-м годах было куда интереснее играть, чем на 16-тибтиках? То есть овердофига КАЧЕСТВЕННЫХ, но довольно таки урезанных из-за мощности НЕС, платформеров и пара битэмапов дескать уделывали все новье и разнообразие, которое на 16-ти битах появлялось одно за другим?

Самое смешное, что и впрямь - серьезно.

Блин, да я сейчас вспоминаю конец 95-го и весь 96-й год - тогда у нас Сега воистине правила умами! Никто не разбирался, какая игра на какой приставке круче по отдельности - все хотели себе Мегадрайв! Любая сеговская игрушка была престижнее, потому что она сеговская и на 16 бит. Это сейчас, когда и то и то устарело, мы можем судить по самим играм, а тогда все упиралось в престиж. Иметь Сегу было круто, иметь Денди - не так чтобы круто. И игры сеговские рулили, потому что рулила сама Сега.

Дендевским было нечего противопоставить, какими бы классными они не были.

3187

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 08 Ноябрь 2018, 00:21:06 »

И ничто не превзойдёт ударов по боссам на НЕС.

Удары по боссам на NES хорошие, но не слишком подходящие. Будто робота бьешь, или механизм какой. СНЕСовские удары дают почувствовать, что босс живое существо, а не робо-ниндзя.

Меня НЕС приучила к тому, что боссов надо бояться, а не ржать с них. Пусть даже и монолитные, но не петухи. Ты опять скажешь, что в мульте тоже враги были петухами. Ну слушай, давай тогда, как в мульте, черепах не убиваемыми сделаем и игра тогда вообще расцветёт, да?

Ржать над ними боссы не дадут своими атаками. Тот же Metallhead просто подойти не даст, начнет бить руками, если не знать, что с ним делать. Крысиный Король своими ракетами легко запуляет. Пары Токка-Разар и Бибоп-Рокстеди вдвоем могут неплохо помешать. А Слэш и вовсе терминатор, который достоин быть финальным боссом вместо Шреддера.
Смеяться не над чем.

Ты с какого раза прошёл на СНЕС? Сам же сказал, что вид из глаз - не новость. А против всех боссов на НЕС ставить одного Слэша как-то глупо. Сколько надо было времени, чтобы на НЕС пройти очередного босса, скокльо времени, чтобы дойти до следующего и хотя бы увидеть его? И так крупица за крупицей. А СНЕС какой-же это бит-эм-ап, если там кругом айболы за редким исключением?

Нормал прошел со второй попытки. Хард, после тренировки на нормале - с третьей. Но это ни о чем не говорит.

В таких играх, как битэмапы по TMNT сложность - не главное. Главное - фан. А в СНЕС-версии фана больше. Во многом потому, что она не такая длинная, как НЕС-версия, пролетает быстрее и не кажется однообразной.
Ну и опять же, боссы-танки - сомнительное преимущество.

Посмотрел на Геймфаке. На НЕС насчитали 25 врагов, включая роботов с пистолетами, качков с базуками и дубинками, мышей, улиток, вертолёты. Не считая всякие конвейеры, пушки, лазеры. Солдаты могли появляться на шарах, летающих тарелках. И разнообразие появления тоже было на высоте - разбитые окна, столбы, превращение из памятников. Ну это не важно. Разнообразие где больше?

Если даже в обеих игрушках разных единиц врагов поровну, снесовские больше запоминаются. Ниндзя-лучники и ниндзя-блокираторы - это нечто. Потому я за TMNT4.

3188

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 23:22:58 »

Какая там вариативность врагов? На НЕС как раз куда больше вариативности. +1 НЕС

Это как посмотреть. На NES ниндзя на динозаврах не ездили. Корабль мимо не проплывал и ядрами не стрелял. Пицца-монстры из воды в канализации не выскакивали. Огромный Крэнг на заднем плане лазерами из глаз не палил.

На НЕС много разновидностей врагов, но большей частью одноплановые - ниндзя разного цвета. А всякие механизмы - маузеры и прочие - большей частью присутствуют и в СНЕС-версии.

Да и по разноцветным ниндзя. Были в НЕС-версии ниндзя-бомбометатели? А ниндзя-лучники? А ниндзя с цепями? А ниндзя со щитами, блокирующие все удары обычным оружием? А ниндзя со звездочками-бумерангами, что так лупят ногами, что к ним хрен подберешься? Могу ответить за тебя - не было.

Дерьмо, а не озвучка. Звуки ударов тупые, про что я и говорил. А это постоянно "ИЯЯ" откровенно лишнее и вымораживает уже на третьей минуте. А вот звуки на НЕС действительно сочные, особенно удары по боссам - это эталон! +1 НЕС

Какой мультсериал, такие и звуки ударов. Вполне в тему. А "my toe, my toe!" вообще шедевр.

Нафиг мне твоя битва с двумя боссами, если они все появляются, как педики - тихо в сторонке. На НЕС босс появлялся - земля из-под ног уходила. Музыка замирала. Боссы реально наводили страх. А боссы в метро и крокодил - их появление чуть до инфаркта не доводило. На НЕС боссы действительно были боссами, а на СНЕС просто переростки с большей кучей здоровья. +1 НЕС

А мне больше нравятся живые боссы, которых можно ударами отбрасывать в сторону, а не монолитные големы из НЕС-версии. +1 СНЕС.

Музыка. На СНЕС полное дерьмо. Причём чуть ли ни одна композиция на всю игру, и даже на боссов. Здесь такой провал, что даже +2 НЕС.

Большей частью фоновая музыка, но боевая, и вполне годится. Хотя несовские композиции больше запоминаются, потому лучше, тут спору нет.

Боёвка выглядит, как напыщенная клоунада.

Какой мультсериал, такая и боевка. Все в тему.

Искусственный интеллект. На СНЕС вообще айболы. Например, финальный Шреддер даже ногой не отбивается. Другие боссы не менее упороты. Сравни Крокодила там и там. На НЕС он наводил ужас, на СНЕС - клоун шитый. Ты можешь себе представить, чтобы на НЕС можно было мочить боссов вперемяс и убивать без урона для себя? А ведь это главное в бит-эм-апах - получать драйв от битвы. Какой на СНЕС драйв, когда там ИИ за день для всех врагов написали? И здесь это огромный провал, поэтому +2 НЕС.

Зато Слэш на НЕС был просто сложным боссом, а на СНЕС - лютый монстр, особенно на харде.
Драйв отличный, когда ты чувствуешь, что месишь босса, всерьез лупишь его своими смачными ударами, и он подается.  А не когда бьешь неподвижное нечто. Битва со Шреддером с видом из его глаз (как с первым боссом в Battletoads) - вообще шедевр, за который СНЕС-версии уже пять баллов ставить надо.

В общем, ты понял, какую игру про черепах я предпочитаю. TMNT 3 - отличная игра, но TMNT 4: TiT - мегашедевр, несравнимый с ней по масштабам.

ты на предыдущей странице хотел подсунуть черепах на СНЕС, как добротный товар

И правильно хотел. 

3189

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 22:18:51 »

Надеюсь 2 круга это не на лучшую концовку? Не любитель я такого, если только игра не заставляет, как в гоблинах.

Нет. Там как в контре. После первого круга концовка, а второй - просто усложненный вариант игры. Только, в отличие от контры, после 2-го круга сложность не увеличивается.

3190

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 19:54:23 »

Что это - подвижки или революции? Можно смотреть по-разному, на мой взгляд, как Зельда улучшила старую формулу, так или иначе и другие её потом улучшали, и таких подвижек было немало. Можно, конечно, сказать - вот, это основное мы придумали раз и навсегда, а вы там прикручивайте всякую ерунду, суть одна и та же. Как мне кажется, суть меняется, пусть иногда и не радикально. Как у лодки, галеры, фрегата, парохода и океанского лайнера. Вроде суть одна - плавательное судно, однако качественный скачок налицо.

Первопроходцам - заслуженная честь.

Ваше ниразу не встречал и не играл. Кастлеванию может видел краем глаза и все. До сих пор не прошёл ниодну, вот на вых. Возбмусь за кастлу 

Может показаться суровой поначалу. Неуправляемый прыжок, опасные враги, жизненной энергии немного. Но игра замечательная, и атмосфера, и геймплей отличные.

3191

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 19:08:50 »

В Зельде тоже что то похожее, если не ошибаюсь нужно взрывать наугад все подряд, что бы найти секреты.

В Зельде нужно бомбами взрывать участки стен, огнем сжигать кусты и ударами толкать каменные блоки в четыре стороны. Причем стены нужно взрывать только те, что обрамляют верхнюю границу открытого мира. (Ну, и утесы всякие еще.) На боковые и нижние можно не обращать внимания.

Конечно, не всем может понравиться, что все это надо производить наугад. Но все же стены, кусты и блоки это осязаемые объекты. И иметь с ними дело совсем не то, что воздух пинать.

Это уже было у его предшественника - Manic Miner (1983).  Главное, что характеризует action-adventure - основанный на активных действиях игровой процесс (action) и большой мир для исследования (adventure) в Jet Set Willy уже присутствовали. Дальше их просто развивали/улучшали. Можно вспомнить и более ранние примеры, вроде Castle Wolfenstein (1981) с Apple II.

Сложно рассуждать, когда в спектрумовские игры совсем не играл. Но попробую.

Manic Miner тоже обозначается как просто платформер. Причем одноэкранный. Там нужно брать предмет, без которого не выпустят из пещеры. Так? Все же нет того, чтобы подобранный предмет выполнял свою отдельную функцию, и его можно было применить по своему усмотрению. Или чтобы предмет усиливал персонажа, давая ему новые способности. Как в настоящих экшн-адвенчурах.

В описании же Jet Set Willy нигде не говорится, что персонаж может драться с врагами. Тогда, получается, не такой уж action. Перс просто перемещается по уровням, и все.

Может, отдельные элементы action-adventure спектрумовские игры в себе и воплотили, но скомпоновано было все и выведено на новый качественный уровень именно в нинтендовских играх. Что вполне себе тянет на революцию.

3192

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 16:09:59 »

Откуда вы берёте эти сведения? Наша цель в Goonies - спасти (шесть) детей. То есть по одному заложнику на каждом из уровней. После их спасения показывают глав. героя и спасённых на фоне заката и уплывающий корабль. Всё - игра пройдена, дети спасены. Сокровища из воздуха помогают восполнить здоровье (надо собрать 8 штук), сокровища за запертыми дверями позволяют заработать больше очков (за которые дают жизни).

О, этого не знал. Спасибо. Надо будет пройти игрушку самому.
Но призы из воздуха в любом случае не лучшее решение. В Утиных Историях это еще работает, но не здесь.

Был тот же Jet Set Willy (1984) на ZX Spectrum, который опередил и Legend of Zelda, и Metroid.

Насколько знаю, в Jet Set Willy есть нелинейность, и только. Герой там получает улучшения, которые позволяют проникнуть в ранее недоступные места? Там есть неиграбельные персонажи, что дают загадки, разгадав которые, можно продвинуться дальше?
Если нет, то Зельда и Метроид таки революционные.

К тому же, википедия помечает Jet Set Willy как платформер, а Зельда с Метроидом сразу же породили новый жанр - action-adventure. Так что нелинейность это еще не все.

3193

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 11:46:02 »

Я спецом про СНЕС молчал. ДА и в 91-м СНЕС еще набирала обороты, там СМД уже рвала своим Соником.
Карта у меня козырная была.)

Тут дело вот в чем. Сега, конечно, в 91-м рвала несовские игры в клочья Соником и не только. Но NES, пока она была популярна, собрала вокруг себя огромную аудиторию игроков. И большая часть этой аудитории менять NES на Сегу не спешила.

Сега Мегадрайв в то время воспринималась как альтернатива NES. Собственно, маркетологи Сеги и сами намеренно подавали приставку как альтернативу нинтендовской восьмибитке в своей рекламе. Ну, как там было: "НЕС для обычных игроков, Сега для крутых парней". Часть игроков Сега к себе в итоге оттянула, но многие и многие продолжали играть в 8 бит. Несмотря на то, что Мегадрайв-игры были круче по всем статьям.

Но тут выходит SNES, которая сходу воспринимается игроками как преемник НЕС-ки. То же, что NES, только лучше. И начиная с этого момента NES уходит в тень. Все. Ей нечем крыть против 16-битных консолей. Как против соперника-Сеги, так и против преемника-СНЕСки.

Ну, а борьба 16-биток это совсем другая история.

3194

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 07 Ноябрь 2018, 10:28:55 »

Maximum, не-а, которые из воздуха выбиваются - восполняют здоровье. 
Все улучшения в игре носят опциональный характер.

Но без всех собранных сокровищ лучшую концовку не дадут.
А без лучшей концовки игра полноценно не пройдена по сути.

Категорически не согласен. У Денди была и остаётся своя ниша, особенно по части платформеров.

А я больше согласен с YuzorG'ом. Денди это пиратский клон NES. А NES была топовой консолью, но вплоть до 91-го года, когда появилась SNES, сменившая ее на этом поприще. С являнием Супер Нинтендо НЕС-ка отошла на второй план, а потом вовсе вышла на пенсию. И это естественный ход вещей - новое приходит, старое уходит.

Мне всегда казалось, что идеи, качество, проработка, рисовка, музыка делают игру хорошей.

Как бы да. Но вот в чем дело. Идеи и проработка были на высоте как раз у ранних несовских игр, пришедших на смену аркадным портам. Взять ту же Зельду. Там игроку предлагается гулять по открытому миру, полному загадок (маленькому, но все же), заходить в подземелья и исследовать их. Это же революционная идея. Такие игры, как U-four-ia, уже вторичны, так как основная идея та же.

А качество, рисовка и музыка зависят от того, по каким меркам оценивать. Для 86-го года в Зельде все это было на высоте. Мелодию оперворлда первой части и сейчас напевать хочется.

3195

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 06 Ноябрь 2018, 23:55:48 »

Хорошее не устаревает. А что изначально только пробивало себе дорогу - как некоторые архаичные игры середины-конца 80-х годов, или ранние 3D-игры - останется в музее и для тонкой прослойки любителей.

А кто устанавливает, какие игры архаичные, а какие не архаичные?

Добавлено позже:
Вот, к примеру, расхваленная вами Goonies. Насколько знаю, в этой игре надо собрать все сокровища, иначе не пустят на финальный уровень и не дадут хорошую концовку. Сокровища надо выбивать прямо из воздуха. То есть, игрок должен прыгать по всем точкам уровня, ища сокровища вслепую. С точки зрения современного гейминга, это так себе решение. И явно архаичное.

Так что же, следуя вашей же логике, Goonies - в музей и нафталином засыпать?

3196

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 06 Ноябрь 2018, 20:30:05 »

Maximum, у меня в детстве их не было. Впервые поиграл несколько лет назад.

ghostdog3, я в общем. Goonies в 90-е так или иначе знали все. О ней и дядя Сережа рассказывал в своей передаче. То же самое было с Кастлеванией.

Игры в стиле Legend of Zelda расцвели чуть позднее (где-то начиная с 1989, например переиздание 1-2 частей Ys на PC-Engine CD). Первопроходцы, конечно, нужны - и хорошо, что люди поддержали эти начинания.

Но популярность такие игры получили уже начиная с 1986-го года. Стало быть, люди хотели в них играть.


Добавлено позже:
К слову. Посчитал в списке те "достойные" игры, в которые играл. Вышла 21 штука. 21 * 100 / 75 = 28 %. Уж никак не пять.
И это еще без учета игр, о которых не знаю.

3197

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 06 Ноябрь 2018, 17:00:55 »

В 1986 году я бы играл в Goonies (FС) и Akumajou Dracula (FDS).
Обе эти игры успешно прошли испытание временем в детстве были.

Исправлено. Конечно, не Akumajou Dracula, а Castlevania была в детстве, но все-таки.

Вы не забывайте, что игры, помеченные в списке жёлтым, помечены как
Game was shipped with NES consoles during its production era
То есть поставлялись вместе с приставкой (либо каким-то аксессуаром к ней).

SMB2 с Зельдой и без этого хорошо продались.

3198

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 06 Ноябрь 2018, 11:48:14 »

Кстати, вот что интересно. В списке продаж:

35. Kirby's Adventure

Игра вышла в 1993-м году на устаревшей консоли и по продажам обогнала кучу более ранних игр. Неплохо так Кирби народу зашел.

3199

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 04 Ноябрь 2018, 15:01:56 »

Ну она уже есть ...но креплёная она слегка: http://www.raregame.ru/text/nes_darkwing_duck_2.html

Сто раз уже обсосали это.

"Откуда дровишки?" С чего ты взял что Чип и Дейл с Утинными историями был прибыльнее чем Черный плащ? Капком поделился финансовой статистикой или это "надежные" потолочные данные?

Ну, хотя бы вот:

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_best-selling_Nintendo_Entertainment_System_video_games

Duck Tales - 36-е место в списке, Chip and Dale - 57-е, Darkwing Duck в первую 75-ку не вошел.
Список продаж на Famicom смотреть бессмысленно, потому что на Фимиком Черный Плащ не выпускался.

3200

Игры на консолях 1-4 поколений / Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

« : 03 Ноябрь 2018, 11:41:07 »

Думается так.

Дисней предоставил Капкому лицензию на разработку игр по своим мультам. Лицензия имеет свои сроки действия. Вероятно, ее можно было продлить, но так или иначе Дисней это делать не стал.

Году к 1993-му Капком, видя, что лицензия подходит к концу, захотели выжать из нее все, что можно, и наделать побольше игр. Наиболее логичный вариант - создать сиквелы к самым популярным и прибыльным диснеевским играм на NES: Duck Tales и Chip & Dale. (Черный Плащ не был особо прибыльным, и его не рассматривали.) На СНЕС продолжения делать затратно и хлопотно: новая консоль с более сложной архитектурной, плюс кассовый успех игр по давно закончившимся мультам никто не гарантировал. Куда проще выпустить игры на NES: знакомый движок Мегамена, куча наработок (наверняка), опробованный геймплей, который оставалось лишь улучшить.

Игры выпустили, и их тогда мало кто покупал, поскольку все играли на СНЕС. Зато наше детство они очень сильно украсили.

3201

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/SNES/GEN] Схожесть и различия разных частей игр одной серии

« : 02 Ноябрь 2018, 15:42:19 »

Жако

https://simple-fauna.ru/birds/parrot/popugaj-zhako

3202

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

« : 31 Октябрь 2018, 19:08:23 »

+ секретные айтемы wire и balloon.

Точно.

И еще стрела-присоска в MM5.

3203

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

« : 31 Октябрь 2018, 15:18:39 »

Они и являются таковыми, но раздели эти новшества на 4 части и получится по одной на каждую.

Ну вот если посмотреть на арсенал и способности Мегамена в каждой несовской части.

MM1. 6 разных оружий, магнитный луч.
MM2. 8 других разных оружий, айтем 1, айтем 2, айтем 3.
MM3. 8 других разных оружий, раш-пружина, раш-джет, раш-субмарина. Появился подкат.
MM4. 8 других разных оружий, снова раш-пружина, понерфленный раш-джет, снова раш-субмарина. Появился чардж.
MM5. 8 других разных оружий, другая раш-пружина, снова раш-джет, птичка Бит. Другой чардж, усиленный.
MM6. 8 других разных оружий, пауэр-адаптер, джет-адаптер, понерфленная птичка Бит. Чардж вроде тоже другой.

Как по мне, достаточно для того, чтобы почувствовать, что каждая часть играется по-разному.

3204

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/SNES/Sega/PCE] Списки пройденных игр и обсуждение

« : 31 Октябрь 2018, 14:50:22 »

Bram Stoker's Dracula (SMS)

Вспомнил еще одну "мультиплатформенную" восьмибитную игру. Как и в случае с Семейкой Аддамсов, похожие версии Дракулы выходили на NES, SMS и портативках. Несовскую версию я когда-то проходил.
Почему бы не сыграть в SMS-овскую и не посмотреть, что она собой представляет? Тем более, в канун Хэллоуина тематика ужасов - самое то.

Сыграл. Пожалуй, тут тот же случай, как с Аддамсами - версия на SMS, как по мне, превосходит несовскую.
Вообще я Bram Stoker's Dracula не могу отнести к числу любимых игр. Очень не нравится обилие нечестных и подставных моментов, только за счет которых и достигается сложность игры. Не считаю плюсом то, что все уровни надо заучивать наизусть, чтобы не нарываться на постоянно появляющихся из воздуха тварей, на которых невозможно нормально среагировать.
Но есть и вещи, благодаря которым игрушка внушает симпатию. В первую очередь - атмосфера. Мрачноватые локации со скелетами и пыточными приспособлениями на стенах, слегка давящая и гнетущая музыка, препятствия, вызывающие постоянное ощущение тревоги за потерю жизни твоего персонажа - все это очень запоминается и побуждает возвращаться к игрушке снова и снова.

Так вот, атмосфера в SMS-овской части, как по мне, выражена круче, чем в NES-овской. Благодаря более насыщенной графике, более подходящему подбору палитры и удачно задействованным эффектам, которых в NES-игре не было, она производит большее впечатление. (Особенно нравится эффект, когда убиваешь босса, и экран начинает трястись.) Правда, музыка в сеговском варианте не везде удалась - на некоторых уровнях звучит какая-то какофония.

Что сказать по геймплею? И тут NES-игра теряет очки в сравнению с SMS-овской. Тех подставных моментов, на которые я сетовал выше, в сеговской игре меньше. Во многих местах там сидят нормальные враги, которых видно издалека, а не лезущие из воздуха призраки. С невестами Дракулы (от которых надо уворачиваться) иметь дело стало проще. Они применяют свои циклы движения рандомно (на NES все в одной последовательности), зато намного легче среагировать на них и не надо учить все паттерны наизусть. Щит, дающий неуязвимость, действует раза в три дольше, чем в несовской игрушке. А также очень приятный и полезный момент: даже когда у героя есть метательное оружие, вплотную к врагу он всегда использует нож. Это прибавляет вариативности и помогает поэкономить камешки.
Еще в SMS-версии 4 единицы энергии и 4 жизни на старте, а в несовской по три. И в целом сеговская легче, что для такого типа игры плюс.

Свои геймплейные изъяны, правда, на SMS есть. Время там заканчивается быстрее, потому по уровням приходится перемещаться довольно оперативно, иначе есть шанс не успеть. При этом боссы стали какими-то очень жирными в сравнении с NES-игрой (хотя и остались такими же легкими), и схватки с ними растягиваются. Ночь наступает очень быстро, секунд через десять после начала уровня. Прыжками под потолком бить ящики с призами тут невозможно, герой в таких случаях просто не прыгает.
Но плюсов на Сеге все-таки больше.

Потому, как в случае с Аддамсами, советую заценить версию на SMS те, кому нравится несовская игра. А какая лучше, уже решите для себя сами.

3205

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

« : 31 Октябрь 2018, 11:53:26 »

Ага, но ты предлагал пойти по второму кругу

Ирония же. Имелось в виду, что все зависит только от желания спорить. А так у каждого есть свои предпочтения по играм серии, и смысл о них пререкаться?

3206

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

« : 30 Октябрь 2018, 20:07:57 »

Тема оказалась больной, из-за того, что твое мнение со стороны, уж больно похоже на непреложную истину в последней инстанции.

Только похоже. Но ею не является на самом деле. Это такое же личное мнение, как и у остальных, кто отписывается в этой теме.
Вот почему кого-то из людей так затронуло личное мнение о 7-й и 2-й частях, не пойму до сих пор.
И, интересно, мнение о том, что поздние несовские части заведомо лучше ранних, является истиной в последней инстанции? Как-то его тут чересчур бескомпромиссно отстаивают.

У тебя тут сложилась этакая роль "Профессора по Мегамену".

Я себя им не провозглашал.

Так то все адекватно оцениваешь и приводишь грамотные аргументы.

Спасибо, приятно, что ты так считаешь.

Короче, проще забить и не спорить, это только усугубляет.

Да мне самому не по себе, что тут пошел спор о вкусах.
Посмотрим, заглохнет ли. Это не только от меня зависит.

3207

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/SNES/Sega/PCE] Списки пройденных игр и обсуждение

« : 30 Октябрь 2018, 09:37:50 »

Там же нужно сразу выйти из дома и она больше не появится. Хотя не знаю как с этим на смс

На SMS не обязательно выходить. Достаточно отойти влево.

3208

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

« : 30 Октябрь 2018, 09:29:11 »

Тогда просто хейтеры Кстлевании 2 тоже ее просто не любят и не понимают. Она клевая, просто кому не нравится, они не понимают этого.

У Кастлевании 2 есть некоторые проблемы, которые невозможно не признать даже любителям этой игры (к коим отношу и себя). У Мегаменов таких проблем нет. Даже явные косяки во второй части игру в целом не портят.

Хотя нет, с того, что мне нравятся более поздние части, а не вторая.

Началось все с того, что я выразил свою признательность 2-й части. Это не должно было быть чем-то новым для всех, потому что о своем почтении к этой игре я много раз писал ранее. И то, что я хвалю свою любимую часть серии, вроде как никого ущемлять не должно.

Но ты по какой-то причине начал дискуссию, и продолжал ее, хотя уже много раз можно было закончить. Я вот тоже не ожидал.

Возможно это потому что ММ - твоя больная тема.

Представь: ты увлекаешься играми серии, а кто-то заходит в тему и пишет, то львиную долю их проходить не обязательно. А, когда ты возражаешь, что каждая их этих игр по-своему уникальна, собеседник игнорирует эти слова и упрямо гнет свое.
При таких условиях тема, несомненно, больная.

3209

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/GEN/SNES] Rockman (он же Megaman)

« : 29 Октябрь 2018, 21:33:36 »

Приравнивать схожесть Кастлваний и Рокменов это смех). Во первых Кастлваний не по шесть частей, слава богу Конами уделяла внимание и другим играм и разрабатывала много новых игр на НЕС , а не сосредоточилась на успешной схеме с клепанием каждый год продолжения. Во вторых они прилично отличаются друг от друга и то что там везде Дракула или ощущение однообразия нет и в помине.

Угу, именно поэтому к Simon's Quest до сих пор цепляются. За то, что она непохожа на 1-ю и 3-ю часть, и за то, что некоторые элементы action adventure реализованы в ней не лучшим образом.

Капком не стала экспериментировать, не желая провала, и я их понимаю.

Повторяющийся Др.Вилли это я на вскидку сказал, это первое что бросается в глаза лично мне, тем более на фоне абсолютно повторяющихся остальных аспектов.

Если остальные аспекты в мегаменах АБСОЛЮТНО повторяются, значит ты в каких-то других мегаменов играл, а не в несовских шесть.

Добавлено позже:
В общем ты и ww своими словесами доказали здесь только одно: серию Megaman вы не любите и не понимаете. Потому я и осторожно намекаю: может, имеет смысл не тратить энергию на то, чтобы пытаться убедить в своей правоте людей, серию и любящих, и понимающих? Ибо дело это заведомо бесполезное.

К слову, историю про Васю я писал не зря. Именно из-за того, что мегаменов не было в детстве, у некоторых такой высокий порог входа.
Были бы в детстве - привыкли бы к ним и не придумывали бы сейчас нелепых причин, чтобы к этим играм прицепиться.

3210

Игры на консолях 1-4 поколений / [NES/SNES/Sega/PCE] Списки пройденных игр и обсуждение

« : 29 Октябрь 2018, 17:34:27 »

Addams Family (SMS)

Версию игры на NES проходил много раз. А вот до Master System-версии руки дошли только сейчас.
Несмотря на то, что у обеих игр разные разработчики, версии для NES и SMS вышли практически одинаковые. Разница только в графике (на SMS она лучше, само собой) и в различных моментах геймплея.

В целом, если сравнивать обе версии, игра на SMS все-таки получше несовской. Красочная графика уже прибавляет ей очков, а, если брать играбельность, то игрушка на консоли Сеги тоже на высоте. Хотя жизней там поменьше (на SMS 6 штук на старте и нет контов; на NES 3 штуки на старте и два конта, то есть всего 9 жизней), меньше и врагов на уровнях, а также меньше всяких нечестных моментов, когда тяжело не получить урон.

К примеру, если войти в дом и сразу нажать влево, то падающая люстра вас не заденет. В несовской версии всегда задевала.
Или в оранжерее можно легко уворачиваться от плевков бешеных растений. И, что лично для меня самое главное, в холодильнике гораздо легче прыгать через пропасти на ледяном полу и пробираться через озеро по выдвигающимся ледышкам к дочке.

Физика в SMS-версии слегка своеобразная, но, если к ней привыкнуть, управление героем идет как по маслу. Особенно радуешься, когда герой плавает под водой: на сеговской консоли он умеет плыть по-нормальному, а не как контуженная черепаха в NES-версии.

Еще пара очень приятных моментов в игре на SMS. Во-первых, кусок сыра там восстанавливает всю линейку здоровья, а не маленькую часть. Во-вторых, сыр можно фармить из врагов. У меня он выпадал только из хищных цветков в начале локации, но, возможно, еще из каких-то супостатов можно выбить.

Правда, и в SMS-игре есть свои неприятные сюрпризы. В комнате Уэнсдей ожившие платья получились какие-то совсем бешеные. Комната внутри ствола дерева чрезвычайно упоротая, сорваться там на шипы ничего не стоит. Да и монстр, которого мы сшибаем люстрой, лучше б тут же не респаунился заново. Но таких моментов гораздо меньше, чем на NES.

Особенно радует, что птичек, сбрасывающих на тебя яблоки, немного. Лес и крыша проходятся гораздо спокойнее.

В общем и целом SMS-игру считаю лучшей из двух. Если кому-то нравится NES-версия и он не играл в SMS-овскую, непременно стоит заценить.