Сообщения

1051

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 16 Июль 2019, 06:27:23 »

А вот это уже интересно. То есть визуальное разделение строк тут роли не играет? И все эти сканлайн фильтры в эмуляторах - это подражание не сканлайнам как таковым, а лишь особенности работы некоторых кинескопов? В любом же случае эти фильтры не ход лучая изображают, а именно возможные при определённом стечении обстоятельств тёмные промежутки между строкми.

Опять ты путаешь понятия.

1. Строки или сканлайны (scan-line, т.е. сканирующая линия/строка) это результат работы развёртки ЭЛТ телевизора и к особенностям "некоторых" кинескопов не относится, так как абсолютно все ЭЛТ используют данный тип развёртки. К особенностям строения маски и люминофорной сетки отношения не имеет от слова совсем, просто некоторые типы масок делают их заметнее на более малых диагоналях, в то время как на больших они всегда заметны на любом кинескопе.

2. Есть плагины, которые просто делают сканлайны. Причем, топорно, как кто-то уже тут сказал - тупо чередуя тёмную строку со строкой изображения. В ЭЛТ расстояние между строками заметно меньше ширины самой строки, чтобы при интерлейсе строки обоих кадров перекрывались как минимум на 1/3, создавая иллюзию непрерывной картинки. При этом, по мере износа пушки кинескопа и нарушении фокуса строки будут всё сильнее и сильнее сливаться в единое изображение. При этом чёткость общей картинки изменится не сильно, это не оптика. Повторения такого эффекта добиться можно, но достаточно сложно: нужно хорошее разрешение монитора и частичное (не полное!) приглушение яркости строчек, которые имитируют сканлайны.

3. Есть плагины, которые пытаются имитировать люминофор. Со всеми побочными эффектами, такими как блум (что на самом деле есть переотражение луча на соседние люминофоры), субпиксели и прочие "радости". И к сканлайнам эти плагины не имеют никакого отношения от слова совсем.

И, как я уже сказал и наглядно показал постом выше под спойлером PS, сканлайны существенно заметны на формате, в котором меньше строк в развёртке, а именно NTSC. Поэтому и сохнут по нему только те, кто играл в NTSC. Особое исключение это народ из СНГ и только исключительно из-за того, что хоть у нас и был SECAM (он по развёртке полностью соответствует PAL-D, на который этот самый SECAM и заменили) но у нас были широко распространены телевизоры с диагональю ЭЛТ в 61см, позже их заменили 51см, что тоже всё равно делает заметным эти самые сканлайны. Но не все 100% играющих на них обращали внимание в силу своего возраста или других причин. Личный пример: я мерцание телевизора не замечал вплоть до конца 90х, когда посмотрел в первый раз 100Гц телевизор. После этого все 50Гц телевизоры стали мерцать. Магия! Это я о чём: нужно просто знать на что и куда ты смотришь. Вот и всё.

1052

Железо / Как подключить Atari 65xe к монитору?

« : 16 Июль 2019, 06:01:45 »

Меня частота посещения форума данным человеком, интересует меньше чем возможность подключения того, чем интересуюсь....

И ты надеешься на ответ от пользователя, который уже 2 года как здесь не появляется? Однако.

1053

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 15 Июль 2019, 21:40:54 »

Под этим подразумевается ширина Отдельно взятой полоски люминофора одного цвета?

Нет. Зерно это совокупность размера трёх люминофоров, которые подсветятся лучём через одно отверстие маски. Для дельтовидной маски это, очевидно, одна триада точек RGB люминофоров. С апертурной и щелевой масками всё интереснее: их люминофоры непрерывные, т.е. не имеют дискретности. Но в апертурной маске присутствуют перегородки шахматного вида, что дает дискретизацию засветки. В щелевой же маске эта дискретность убрана - она имеет непрерывный размер по вертикали, за исключением двух тонких горизонтальных теней от стабилизирующих стяжек в верхней и нижней третях экрана. В этом случае размер зерна берётся по максимальному значению между шагом люминофора одного цвета и размером сфокусированного луча (у малых диагоналей преобладает первый параметр, у больших - второй).

1054

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 15 Июль 2019, 20:54:54 »

Посмотрел ещё раз на фотки из этого поста и сканлайны там чёткие. Например, вот на SMD:

Напомню, что сканлайны - это пробег луча, результат работы строчной развёртки и к строению маски кинескопа отношения не имеет. Маска кинескопа всего лишь средство фильтрации паразитной засветки люминофора чужим лучём. Путь развития - от дельтовидной, дающей самое тусклое изображение, до щелевой, дающее самое яркое изображение. При этом, щелевая маска это апгрейд апертурной в плане эффективности использования энергии луча, но у них обоих люминофоры нанесены непрерывными вертикальными полосками. Итак, куда мне высылать камень?

Чтобы увидеть сканлайны на черезстрочке нужно приложить палец к экрану и начинать смещать его вверх или вниз с некоторой скоростью, наблюдая за ним глазами. Когда скорость перемещения пальца совпадёт со скоростью наложения кадров станут видны сканлайны, перемещающиеся вверх или вниз, в зависимости от того, куда двигался палец. После приобретения сего опыта развидеть их невозможно.

Вот фотка равномерно залитого экрана с ЭЛТ Самсунг 51см:

Увеличенная середина:

Оно же в NTSC:

И увеличено:

1055

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 15 Июль 2019, 19:43:37 »

ну и какие? захочешь опять про маски рассказать, - сразу приводи фото маски, структура которой образует сплошные (непрерывные) горизонтальные линии. и не перепутай с фото жк матриц (только на них такое можно увидеть).

Не следует путать понятие "маска" в ЭЛТ с зерном люминофоров. Само по себе зерно стандартного размера на диагоналях более 51см уже достаточно мелкое, чтобы луч начал отделять строки. На маленьких диагоналях размер сфокусированного луча уже сопоставим с размером зерна люминофоров. Это как LCD монитор с одинаковым DPI: 15" будет иметь меньшее разрешение, чем 21". Назначение маски (она находится позади люминофора) разделить лучи по своим субпикселям.

1056

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 15 Июль 2019, 19:36:29 »

Да, и на приведённом тобой скриншоте видео я вижу сетку в клеточку, а не пропущенные строки.

Забудь про зерно люминофора, не туда ты смотришь. Вот куда надо:

При этом, когда фотографируешь экран надо сделать так, чтобы камера не фокусировалась на зерне, так как делает твой глаз. Он не видит зерно с расстояния метра, но видит отдельные строки. Кстати на фотке по ссылке Org'а он показывает то же самое, но ты упорно видишь только зерно.

1057

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 15 Июль 2019, 06:26:07 »

Это Sony Trinitron KV-HW212 (21"/51см), подключение всё по тому же композиту. Ничего нового кроме увеличения шага маски я не увидел. Если кто-то мне скажет, что видит там сканлайны (не на некоторых отдельных спрайтах, а на всём экране в целом) пусть первым бросит в меня камень.

Я вижу. А еще вижу намагниченность, нарушение сведения по краям и плохой фокус. Это результат 20ти летнего опыта ремонта ЭЛТ телевизоров разной масти. Куда мне высылать камень?

Ну так представь какой интенсивности должны быть сканлайны, чтоб даже на такой мазне их было настолько отчётливо видно? Как это вообще можно сравнивать с тем, что у меня?

Люминофор кинескопа рассчитан на то, что он выдаст достаточную яркость пока луч на нем находится 0,000000125 секунды. Это ситуация, когда луч бьет по люминофору строго 1 раз за кадр. На малых диагоналях а так же при расфокусе люминофор подсвечивается чаще, что даёт повышенную яркость. Т.е. я уточняю, когда я говорю о фокусе тут, я имею в виду фокус электронной пушки экрана. И оба твоих телика не в лучшем состоянии, которые они могут обеспечить. И Org тебе правильно показывает: на большой диагонали элементы с малой яркостью имеют четко выраженные сканлайны. А знаешь почему? Потому что надо уметь фотографировать такой яркий и динамический объект как экран ЭЛТ телевизора и режим "авто" у мыльницы или мобилки не подходит. Дома буду через неделю, там есть что сфотографировать чтобы привести как пример.

PS

Внезапно в этом видосике для Thorenlawar я тоже не вижу никаких сканлайнов в NTSC Марио, а вижу только маску. Хотя конечно всегда можно опять заявить про маленькую диагональ, крупное, хоть и стандартное зерно и так далее.

PPS На счёт блума, который так же заливает пустые области между сканлайнами. Его видно только в полной темноте при просмотре глазами. Камера же его видит как засветку-расфокус если снимать в темноте либо только экран с малым количеством ярких объектов. Тем не менее, при дневном естественном освещении блум не виден на телевизоре, если только его яркость не выкручена на максимум принудительно и он просто выжигает твои глаза и свою пушку. Повышенная яркость на старых кинескопов приводит к увеличению пятна (расфокусировке), просто попробуй выкрутить яркость в минимум, но чтобы что-то видно было, для примера.

1058

Картриджи / диски / "Многоигровки" на Денди

« : 14 Июль 2019, 09:04:09 »

vArhangelv, для начала почини свой пробел.

1059

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 14 Июль 2019, 08:54:02 »

Я уже делал фотографии выше. Думал ты в курсе. Телевизор 40см.

Ну вот, что и требовалось доказать. Малая диагональ и крупное зерно. С таким зерном (а оно стандартное для бытовых телевизоров, это у мониторов оно в разы меньше) да еще и с плохим сведением ты ничего не увидишь - оно сливается. Фокус тоже играет роль, но тут у тебя похоже что просто камера бликанула. На малой диагонали тебе надо пробовать NTSC смотреть. А для PAL надо 51см+, причем на 51см их видно только при близком рассматривании, а 61см уже с двух метров. Например, я в 90х играл у друга на телевизоре GoldStar (это которые потом в LG переродились) с диагональю 86см. С двух метров каждую точку видно отдельно, не говоря за сканлайны.

PS Играл так же и на ЧБ телевизоре Электроника ВЛ-100, который 16см. Там вообще точек не видно, но изображение резкое. А ещё пистолет срабатывает всегда в цель. Короче, эти сканлайны это из разряда DPI экрана.


Добавлено позже:

Просто горизонтальные полосы "толще" вертикальных, поэтому для играющего, особенно вблизи получается сканлайн. Хотя фактически его нет, потому что это CRT сетка.

Внезапно, лично для тебя, есть вот такой видосик:

1060

5 поколение / 3DO - проблемы с приводом

« : 13 Июль 2019, 18:40:18 »

p_star, ну да, сделали в натяг, чтобы прессовать на горячую. Тогда она не будет прокручиваться и будет крепко сидеть на валу. Нормальная практика, в том числе и для машиностроения.

1061

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 13 Июль 2019, 18:38:28 »

Гигантские фейспалмы это конечно хорошо, но:
Что такое "частота строк", которая примерно одинаковая?

В телевидении есть понятие частоты строк и частоты кадров. Частота строк это та частота, с которой отдельные строки идут друг за другом. Для нашего региона время одной строки 64мкс или 15625Гц. Чтобы получить частоту полей в 50Гц нужно вывести 312,5 строки. Ошибки тут нет, ибо в чётном поле выводится 312 строк а в нечетном 313, что дает в сумме 625 строк на кадр, а разница полей в 1 строку - физическое смещение для интерлейса, о чём я писал выше. Естественно, не все строки видны на экране - часть их находятся в служебных областях, вроде гашения и обратного хода. Обратный ход в случае неисправности виден как набор косых полосок, тут пролетала тема про них. И если повысить частоту кадров до 60Гц, сохранив при этом то же самое количество строк в 312,5 придется повысить частоту строк до 18750Гц. Между прочим, компьютерные мониторы так и делают, и именно поэтому была проблема высокой частоты кадров на больших разрешениях в ЭЛТ мониторах - там частота строк могла превысить 75000Гц.

upd: ну то есть с твоих слов можно сделать вывод, что в NTSC сканлайны больше, но выражение "больше" предполагает что в PAL они всё же есть, просто меньше. А я не вижу их у себя и не видел никогда. Поэтому понятно, что ничего не понятно. 

Посмотри вот этот видосик:

Здесь максимально видны сканлайны.

Объясни тупому, который прочитав всё тобой написанное так и не смог понять, почему у него на ЭЛТ нет никакого намёка на сканлайны с 50Гц фамиклона и клона SMD?

А чтобы сделать оценку твоего телевизора, так ты сделай фотографию экрана своего телевизора. И, кстати, всё верно тут подметили: на 16см ты не увидишь сканлайны, на 32см они трудноразличимы (зависит от качества маски), на 51см+ уже вполне себе различимы, причем чем больше телик тем сильнее. Разумеется, речь за рабочий и настроенный телик, а не с севшим кинескопом с плохим фокусом. Лично я играл на 61см и сканлайны там приличные. А на ЧБ даже на 40см были видны, так как там нет маски и по сути разрешающая способность задается только качеством фокусировки и развёрткой.

1062

1-3 поколения / Dendy с HDMI выходом, перевести в PAL 50.

« : 13 Июль 2019, 06:56:33 »

KykyPyky, обычный скалер, ага. И если он н поддерживает 50Гц, то ничего не попишешь.

1063

Hard'n'Soft / Сканлайн и интерлейс

« : 13 Июль 2019, 06:51:16 »

У меня при подключении LM-888 и SMD к ЖК телевизору можно посмотреть какой это сигнал и телевизор заявляет, что это интерлейс. Поскольку я не наблюдаю никаких сканлайнов на ЭЛТ, значит LM-888 и SMD делают задержку между чётными и не чётными кадрами. Значит без танцев с бубном получить сканлайны на этих консолях нельзя.

1. ЖК телики - это самое то, чтобы анализировать аналоговый сигнал, который кончился за долго до появления этих самых ЖК теликов и моников, ага. Напомню, что ряд ЭЛТ теликов был примерно таким:
А - Чистые аналоговые телики с аналоговой развёрткой. Чистый сканлайн и мерцание. Примеры - этот ваш бабушкин Рубин или там Витязь выпуска 80х.
Б - Аналоговые с цифровой обработкой сигнала. Всё ещё виден сканлайн, да и мерцает так же, но уже цвета получше, есть постобработка на видеопроцессоре серии TDA8ххх. Примеры - последние из теликов СССР, вроде Витязей (который с ДУ и прочими плюшками), первые импортные, что хлынули в 90х.
В - Аналоговые с цифровой обработкой сигнала и с удвоенной развёрткой. Сканлайн есть, мерцания нет. В зависимости от класса модели меняется чёткость, по причине объема фреймбуфера. В отличии от ЖК этот телик не деинтерлейсит принудительно, а просто выводит каждое полуполе из памяти 2 раза, повышая частоту развёртки. Интерлейс на нём работает корректно, но есть импут лаг на 1-2 фрейма. В люксовых классах есть PiP. Примеры - 100Hz Samsung 29" (к слову, у меня такой есть).
Так вот, ЭЛТ телики А и Б никак не определяют интерлейс или деинтерлейс. Он получается аппаратно из-за особенностей работы кадровой развёртки. Эта развёртка генерирует пилообразный линейный сигнал для перемещения луча по экрану. А так как для линейности используется генератор стабильного тока и конденсатор, то понятно, что если время заряда короче, то и напряжение пилы будет меньше, т.к. конденсатор не дозарядится. При чередовании кадров разной длины (а в интерлейсном сигнале кадры отличаются длиной) создаётся дрожание размера по вертикали, что создает смещение одного кадра относительно другого. При сильной смене частоты кадров (с 50 на 60 например) участвует система компенсации, которая подтягивает размер кадра до положенного. В старых же телевизорах размер кадра менялся сильно и его требовалось корректировать вручную, для этого на задней стенке были ручки регулировок размера и частоты кадров.

А теперь самое вкусное: в 50Гц (или PAL, как тут некоторые считают) количество строк больше - 288 видимых, в 60Гц (или NTSC) - 240 видимых. Частота строк у них примерно одинаковая, пропорция экрана тоже, внимание вопрос: На какой развёртке сканлайны будут видны наиболее заметно? Ответ на этот вопрос так же даёт информацию у кого конкретно развилась ностальгия по интерлейсу, например.

2. NES, Денди и все многочисленные их клоны выдают одинакововые поля развёртки. Т.е., ЭЛТ телевизоры категории А и Б будут прорисовывать каждое поле чётко поверх предыдущего, а значит эти приставки работают в прогрессиве, или как сейчас модно завывать 240p@50/60. И только тупые ЖК телики и ТВ тюнеры их пытаются деинтерлейсить в виду упрощённой части аналоговой части, которая вообще там появилась во имя поддержки старых источников сигнала. Легко проверить, если взять на NES игру с эффектами мерцания (вроде заставки первого Бэтмена от СанСофт или игру, где персонаж умеет мерцать) и посмотреть их на ЭЛТ категории А и Б и ЖК для сравнения. Sega Megadrive/Genesis появилась гораздо позже, поэтому её VDP умеет делать как 240р@50/60, так и 480i@25/30. 98% игр используют 240p, но есть несколько игр, которые применяют 480i режим. Самый известный местным это Sonic The Hedgehog 2, причем сама игра идёт в 240р и только режим на двоих в 480i:

Sony Playstation появилась на закате ЭЛТ и она тоже умеет 480i. Но конкретно для вывода разрешения 640х480. Например, этот режим включается на заставке с логотипом PS и при этом заметно мерцания горизонтальных линий в надписи SCEE/SCEA под этим логотипом.

К слову, сканлайны видны и даже в чересстрочном режиме, нужно просто знать куда смотреть.

1064

4 поколение / Sega MD/Genesis с HDMI выходом, перевести в PAL 50.

« : 12 Июль 2019, 10:12:28 »

Вероятнее всего нельзя. У меня есть такая же Сега, я не пробовал ещё с ней что-то делать. Попробую через неделю.

1065

1-3 поколения / Точки Dendy-картриджа (мини-глитчи)

« : 10 Июль 2019, 12:59:42 »

s11, у меня есть именно этот суперхик. И он стал артефачить именно так же после переохлаждения (пронесли зимой в наружнем кармане а потом сразу включили в приставку). С тех пор он "нормально" работает только в однокапельном дендике на 65хх, после подтяжки сопротивлением одной ноги данных CHR. Во всех остальных (даже однокапельных) - артефакты. До этого случая проблем в работе не было.

1066

Hard'n'Soft / Насколько в среднем эффективнее сжимает Winzip, чем Winrar?

« : 10 Июль 2019, 06:24:16 »

по опыту, ни фига подобного. бывает что что то вытащит, а бывает что и болт... и это были рар архивы без непрерывного сжатия собственного "изготовления".

У меня был личный опыт в конце 90х с Rar2.0 под DOS. Я, в виду мелкого HDD, который тогда был ещё ESDI, паковал ненужное в данный момент для освобождения места для нужного. И когда на диске появился бэд, то я вытащил из архива всё, кроме 1 файла. В виндовой версии есть галочка "не удалять файлы извлечённые с ошибкой", в моей не было и я потерял один файл проекта, который пришлось восстанавливать по памяти. Позже я стал использовать инфу для восстановления.

1067

Картриджи / диски / Схема картриджа SEGA с батареей

« : 10 Июль 2019, 06:07:21 »

1068

Картриджи / диски / Вопросы по схемотехнике картриджей

« : 10 Июль 2019, 05:45:16 »

На разных форумах разная публика (кроме HardWareMan), жалко что-ли? Пиши там где удобнее!

Конкретный вопрос про картриджи это тема этого форума. Тот ZX.PK имеет другую специализацию и тема про денди там чисто чтоб была. Там тебе никто не поможет. Другое дело GBX, там тоже в теме, но я не в курсе, был ты там или нет. Более того, половина ответивших тебе тут есть и там. Просто они ответили тебе тут потому что здесь это в тему.

1069

Картриджи / диски / Самодельные картриджи для N64

« : 10 Июль 2019, 05:41:42 »

Ещё и разделом ошибся. Что касается китайских вариантов ни у кого, кроме китайцев, на них ничего нет. Если есть желание и время то ты можешь сам купить один и начать реверсить его.

1070

Картриджи / диски / Вопросы по схемотехнике картриджей

« : 09 Июль 2019, 16:01:41 »

А зачем плодить темы по разным форумам?

1071

Hard'n'Soft / Насколько в среднем эффективнее сжимает Winzip, чем Winrar?

« : 09 Июль 2019, 09:50:57 »

взаимоисключающие вещи. ...а запихнуть всё в единый архив - это увеличить риск потери данных практически до максимума.

Единый архив может быть обычным и непрерывным (aka solid). Если без учёта информации для восстановления, то первый получается больше, но зато при повреждении можно вытащить без ошибок все файлы, которые не затронуло повреждение. А второй наоборот, получается меньше (иногда сильно меньше), но все файлы связаны единым словарём и при повреждении ты теряешь всё. Блок информации для восстановления "солидному" архиву просто необходим, если не хотим в будущем прожарку нижнего полушария спинного мозга.

1072

1-3 поколения / Точки Dendy-картриджа (мини-глитчи)

« : 09 Июль 2019, 09:44:38 »

Alex Monk, можно. Выкинуть и купить другой.

1073

1-3 поколения / Точки Dendy-картриджа (мини-глитчи)

« : 09 Июль 2019, 08:05:35 »

Что за глупости я только что прочитал? У картриджа скорее всего битый банк CHR, который используется в конкретных локациях. Почему он битый уже не важно.

1074

Hard'n'Soft / Самостоятельная установка и переустановка винды

« : 05 Июль 2019, 08:09:17 »

сейчас на неё копировал: запись 5мб, - 1гб за 3мин. проверил чтение: 17мб, - 1гб - за 1мин. и того: скопировать 30гб - 30мин, записать обратно - 90мин, = 2 часа...

Я и не сомневался, что у тебя флешка старое гуано мамонта. У меня даже SDхи на запись через картридер 12МБайт/с делают. Вот запись обычной USB2.0 флешки Transcend, купленной года 3 назад:

30ГБ будут 32-35 минут примерно. Чтение (Та же папка):

Кеширование делает своё дело, но в итоге всё выравнивается на скорости USB2.0. На всякий случай дополню, что флеха была воткнута в USB3.0 хаб, который подключен через USB3.0 гнездо. Т.е., в данном случае узкое место только гнездо флешки, которое USB2.0, и сама флешка с контроллером. Если её воткнуть в чистое USB2.0 гнездо, то запись так и остаётся 16МБайт/с, а чтение понижается до 33-35МБайт/с из-за накладных расходов в контроллере USB2.0.

1075

Hard'n'Soft / Самостоятельная установка и переустановка винды

« : 04 Июль 2019, 08:34:05 »

1ч на бесполезные кидания туда-суда...

Как уже было сказано: нет бэкапа - страдай 1 час. Есть бэкап - сделай всё по-быстрому за 15 минут.

1076

Hard'n'Soft / Самостоятельная установка и переустановка винды

« : 03 Июль 2019, 11:39:49 »

пока скинешь 30гб перед форматированием, пока закинешь обратно после, 1,5 часа пройдёт...

1,5 часа это 5400 секунд. 30ГБ это 30720 мегабайт. Т.е., скорость 5,6Мбайт/с. Что это за тормозная флешка там у тебя? У меня USB2.0 флешки ниже 20МБайт/с не опускаются, а на такой скорости 30ГБ сольются за 25 минут. А трансценд, которая USB3.0, работает порядка 90МБайт/c на чтение и 50МБайт/с на запись, а это уже 5,6 и 10 минут соответственно.

1077

Hard'n'Soft / Что могло сломать винду

« : 30 Июнь 2019, 21:07:16 »

Windows 7 давно устаревшая система, дырявая и тормозная, уже пора перейти на 10, она лучше по всем показателям.

Суть вопроса ТС была в другом. Своё мнение оставь при себе, ТС сам решит что и когда он будет устанавливать.

1078

Hard'n'Soft / Подозреваю блок питания.

« : 29 Июнь 2019, 08:24:22 »

HardWareMan, и намного раньше 12 года попадались ,но что бы ребутилась из-за этого не встречал

Часть CMOS схемы работает с ACPI, оно же с дежуркой связано. По SMBus опрашивается системой. При неполадках может вызывать разные эффекты.

1079

4 поколение / Sega clone (клон модели 1) черный экран нет звука

« : 29 Июнь 2019, 08:21:05 »

ТА-06 и должен быть тёплым. Мне не нравится, что там у тебя с КРЕНками. Лучше поменяй на новые с нормальными выводами. И потом проверь все напряжения после них.

1080

Hard'n'Soft / Подозреваю блок питания.

« : 28 Июнь 2019, 19:46:13 »

у него не батарейка ,глючит железо если сам ребутится. когда батараея -сбрасывается время и настройки ,а у него неправильно завершенный сеанс...

Многие мамки после 2012 года выпуска не заводятся без батарейки, или при сильной просадке (ниже 3в). А так же иногда подглючивают. Так что батарейка нужна свежая, причем она должна выдавать более 3в под нагрузкой, т.е. замерять следует вставленную батарейку при отключенном питании (в том числе и дежурного!). В них от батарейки питается не только CMOS и часы, но ещё и часть схемы.