Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - MetalliC

Страницы: Назад 1 ... 143 144 145 146 [147] 148 149 150 151 ... 329 Далее
4381
kvaken9000,
MAMEвское добро можно и нужно качать оттуда - http://www.pleasuredome.org.uk/

4382
Kvass, дело не в сложнее в общем и в целом,
грубо говоря чтоб (нормально) эмулировать что-то "в hardware", это что-то должно быть довольно схожим по принципам работы и внутреннему устройству с нашим "hardware" т.е. видеокартой, вернее ee API DX или OGL.
иначе это будут черезжопные костыли.

4383
Цитата: Kvass
ну и что? Я не помню, чтобы в dolphin приходилось врубать Software для нормальной безглючной игры.

в кубе почти обычный GPU от ATI, потому и нет существенных проблем с его эмуляцией через DX/OGL.

в PS2 всё кастомное, на современные чипы/апи не похожее, так что имхо то что оно (кое-как, криво-косо и через жопу но таки) эмулируется в hardware - уже чудо.  ожидать что это "чудо" будет еще и везде безглючным и точным - ни разу не стоит. только SW, только хардкор :D

4384
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR vs GS
« : 07 Сентябрь 2015, 19:51:32 »
Цитата: Onizuka
а какой графический API использует Dreamcast?

Dreamcast не использует никакой графический API, это уже уровень SDK определять какой он будет, в WinCE SDK он один, в Katana другой, в хоумбрю Kalisti - третий.

глупость вообще привязывать API к железу, все кто таким занимались в итоге на этом обожглись.

Цитата: Onizuka
вот ещё интересная информация

да я и так в курсе всего этого, а ты ? ну в смысле ты читал что там написано ?

а там список плюсов (2 пункта) "3дфх версии" дрима, и ее минусов (весь остальной немеренный список, включая то, что консоль пришлось бы выпустить аж на год позже)

ZeroUseless, уфф, плюс-минус пол китая. у PVR/SGL свои закидоны с десцентом , у Voodoo/Glide свои - с 32бит цветом.
мое личное мнение -  "але-взагале" они где-то одного поля ягоды.

4385
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR vs GS
« : 07 Сентябрь 2015, 17:38:38 »
Цитата: Softer
Что ты мелешь? 3Dfx должна была бегать за EA и рассказывать им как им писать их игры? Заплатил за NFS который использует возможности 3Dfx не так как тебе хотелось бы, ну и и предъявляй это EA.

да забей на этого недофана-неуча.
EA тогда жахалась в дёсна и вообще вела активную половую жизнь с 3Dfx. потому всякие NFSIII, NFS4HS итп выглядели во всей красе только под Glide, под Direct3D было уже не то пальто (про софтвар я уже молчу).

и это работало - тру-фонаты NFSов образца чуть более чем 15летней давности покупали именно вуды, чтоб погонять с полным набором спецэффектов.

4386
NIX13, MAME/MESS не про игры, а как верно сказали про эмм... документирование всяких устройств, и сохранение информации о них для истории.
в том числе всякой экзотики типа калькуляторов, или осциллографов, или там станков с ЧПУ.
устройство которых, скажем так, документируется в коде MAME.
а то что ты в итоге можешь в игры играть - приятный побочный эффект, а не основная цель всего этого проекта.

Добавлено позже:
Цитата: Depressor
Поэтому обычно их мало заботит то, что в новых релизах ломаются запускавшиеся ранее игры.

вообще-то заботит.
кроме случаев если те игры работали только за счёт каких-то грубых хаков, которые по каким-то причинам убрали, ну и это как-то негативно сказалось на эмуляции каких-то игр - да, такие случаи особо не волнуют.

4387
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR vs GS
« : 06 Сентябрь 2015, 23:10:27 »
Цитата: Onizuka
PowerVR2 получила лицензию на NEC

ты специально читаешь такие смешные источники ? наоборот должно быть - NEC лицензировал PowerVR у фирмы Videologic. они (ImgTec) всегда вроде так и делали - сами разрабатывали чипы, а штамповали их уже другие фирмы, NEC, STM, щас вон китайцы всякие штампуют.

а что касается вуду и дрима - в BlackBelt был Voodoo 3 (даже еще не анонсированный на тот момент), а не 2

4388
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 17:29:50 »
Цитата: Onizuka
, в информации по прототипам железа Dreamcast, написано, что чип Voodoo 2, который собирались использовать в консоли, мощнее PowerVR

русскоязычной информации, высосанной непонятно из какой части тела ;) ? дооо, авторитетный источник, не поспоришь.
я ж кидал практические бенчмарки PMX/Neon250, урезанного дримовского чипа в варианте для ПК - он на уровне вуды3 3500, что совсем не вяжется с тем что у тебя там написяно.

Цитата: Onizuka
а решение скорей всего было политическим, вот и сделали консоль с CPU и GPU от японских производителей

 o_0 каким таким боком GPU от англичан вдруг стал японским ?


Добавлено позже:
а, ну то есть ты не в курсе, разъясняю - GPU/чипсет дрима был сделан в Англии, англичанами, работающими в английской же компании. а не японцами в Японии как ты почему-то думаешь.

4389
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 17:07:26 »
просто VR, без 2. там легко запутаться -
PCX и PCX2 это всё то же первое поколение,
CLX, СLX2 (дрим), PMX (neon250) - второе,
PMX2, MBX - третье

4390
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 16:33:23 »
Цитата: Softer
В vtx у тебя выводиться кол-во вершин в стрипе или суммарно всех моделей в сцене?

суммарно всё, что "прилетело", и не было обрублено как не попадающее в область видимости.
Цитата: Softer
Ты именно значение vtx в заголовке окна, при большом его значении, предложил расценивать стремящимся к кол-ву полигонов в сцене?

ты просто не так понял фразу
Цитата
вершины, но так как геометрия в видеочипы загоняется в виде "лент треугольников" (triangle strip-ов) длиной минимум в не сколько десятков вершин - количество полигонов приблизительно равно их числу
ключевые слова "лент треугольников" "длиной минимум в несколько десятков вершин", если это так - можно грубо считать что кол-во полигонов = кол-ву вершин.


Добавлено позже:
Цитата: Unit2k
Это все конечно круто. Но не превратиться же шестиугольный рукав в многоугольный? И на моем скрине отчетливо видны все угловатости модельки.

может, в случае каких-то глюков эмуляции :D

Цитата: Unit2k
Могу сказать, что я пристально вглядывался в то ютуб-мыльцо и таки разглядел там многие отмеченные мною отличия, в частности и в бликах.

кстати, не стоит сильно верить что мыльное ютубное видео записанное с телевизора показывает реальную консоль (или аркаду).
я видел немеренное число видосов записанных так с эмуляторов, собсно якобы аркады там такие почти все. хрен его знает зачем люди такое снимают и выкладывают.

4391
супер, спасибо. буду пробовать.

4392
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 14:56:33 »
Цитата: Unit2k
хочешь сказать эмулятор полигонов на рукаве и блики добавил?

ты не поверишь - элементарно, за счет более точного, по-пиксельного, расчета освещения т.е. освещенность каждого пикселя рассчитывается персонально, с учетом источников и всей фигни.

вместо оригинального по-вертексного (вершинного), когда упомянутое считается только для вершин полигонов, а при рендере конкретных пикселей используются интерполированные (усредненные) цифирки соседних вершин.

в первую очередь это и заметно на бликах (specular lighting), которые при попиксельном освещении офигенно так блестят, так же за счет более плавного перехода цветов может скрыть недостаток полигонов в модели (типа сгладить углы)

Цитата: Unit2k
Ну и не говоря о том, что дрим версия косячная, просто пипец. Запустив какой режим, даже в меню выйти нельзя.

я тебя сильно умоляю - забудь нахер что эта фигня вообще существует.
смотри оригинальный DoA2 или DoA2 ME, а не какой-то там дрим-порт

4393
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 14:39:54 »
Цитата: Softer
Это всё хорошо, только где тут стремление к равенству при наращивании вершин в модели о котором шла речь? Обсуждалось ведь соотношение кол-ва полигонов в готовом кадре к кол-ву вершин в нём же (представленным значением vtx в заголовке окна Demul),

уфф, а я где-то писал что это соотношение зависит от полигонистости моделей в целом ?
зависит оно только от длины стрипов, использованных в модели, если они по 100 или около того погрешность будет всего 2%, если более короткие скажем по 20 то уже 10% и тд итп

в любом случае не важно, т.к. в ZeroGS тоже вершины считаются а не какие-то полигоны.
как и какие по в исходникам так чтоб совсем в деталях еще не разбирался.
но судя по разнице цифр в разных сборках плагина - это то сколько пришлось в итоге отрисовать для эмуляции всего что нужно (т.е. оно мож быть побитое на треугольники, там могут быть всякие "дегенераты" или для эмуляции каких-то эффектов те же полигоны отрисовываются несколько раз)
короче цифирка там довольно абстрактная.
из разряда той, что вы увидите допустим в статистике упомянутого ElkTheSenior-ом ReShade если запустите с ним Demul - они будут в полтора-два, а то и в 3 (в VirtuaStiker3) больше реальных, тех что я показывал.
т.к. кпримеру полигоны которые могут быть затенены приходится отрисовывать два раза, а в некоторых играх и три.

4394
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 03:10:22 »
Onizuka, так это, а де PVR vs 3Dfx ? консолеворсы не канают

cptPauer, да забей, он на столько толстый что аж не интересно.
пусть займется троло-фитнесом чтоли  :D

Добавлено позже:
Softer, уфф, вобщем взял последний pcsx2 с офайта, выбрал в нем ZeroGS, запустил VF4 Evo, но... цифирки он показывает и близко не те что у тебя на скринах  :neznayu: почему так ?

и то что я вижу по этим цифрам - в общем близко к тому что писали на специализированных форумах по 3Д, про зы2 и вф4 в частности.

4395
Цитата: Kvass
почему нет настроек разрешения под фуллскрин?

это было актуально разве что для ЭЛТ мониторов, сейчас уже нет, используется разрешение рабочего стола
Цитата: Kvass
Ну то есть мне кажется, что в окне четкая картинка, а в фуллскрине - несколько размытая?

так и есть, директикс при растягивании картинки до фулскрина мажет ее билинейной фильтрацией. и это не отключается.

4396
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 06 Сентябрь 2015, 00:13:10 »
Onizuka, ну а чо сравнений более других PowerVR не накидал ?
я вот навскидку пару нашел

у наших -
http://www.ixbt.com/video/kyro2.shtml
или у буржуев -
http://www.anandtech.com/show/770/6

KyroII это PowerVR, последний из ПКшных, и по цифрам вполне на уровне тогдашних радеонов и жфорсов.
вот только я в бенчмарках твои любимые вуды вообще не наблюдаю почему-то  :lol:



Добавлено позже:
во! это еще более интересное - обзор-бенчмарк антиквариата Neon250 - это тот же чип что был в дриме, только в варианте для ПК и чутка кастрированный )

http://www.tomshardware.com/reviews/videologic-neon-250-review,131-9.html
как так он на уровне с мегакрутейшей вудой3 3500 ?

ой
http://www.tomshardware.com/reviews/videologic-neon-250-review,131-10.html
а почему тут у 3дфх 0 фпс ?  ;) наверное это происки невидии  :lol:

4397
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 23:44:41 »
Цитата: Softer
Не представляю чем может быть обусловлена закономерность выравнивания отношения кол-ва вершин к кол-ву полигонов при наращивании полигонов в модели. Тут скорее от формы модели зависит. А точнее от кол-ва острых вершин в ней. Чем их больше относительно тупых, тем больше количественная разница между вертексами и полигонами.


вот смотри - это лента из семи вершин, то есть 7-2= 5 треугольников
каждый треугольник получается из 2х "предыдущих" вершин и одной "новой", змейкой короче.


или вот так - это стрип из 6 вертексов -2 = 4 треугольника


Добавлено позже:
вообще, везде где в технических характеристиках упоминают "полигоны" почти-почти всегда имеют в виду именно вершины.

короче это как Гб-Тб винчестеров, которые не совсем честные

4398
Общий / Shenmue 3
« : 05 Сентябрь 2015, 22:53:50 »
это шутка ? больше похоже на КО чем на ЮС

4399
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 22:14:59 »
Softer, ясно.
меня вот больше интересует производительность Н2, и на беглый взгляд она как минимум не хуже ПС2, хотя накачаю еще игр да погляжу.

но, по сравнению с нинтендой оно и близко не угадывается, так что выпусти сега это железо - соснули бы у куба на брудершафт  :D
возможно, в том числе от понимания этого сега и свернулась.

Добавлено позже:
и еще про цифирки - они могут меряться чутка по-разному, в случае Н2 - "на входе" в Т&L процессор т.е. всё что в него вкачивают, и "на выходе" - то что он выдает на отрисовку, уже без кусков сцены которые не попадают в фокус (т.е. где-то сбоку или там сзади камеры).

я мерял цифры уже на выходе, без тех вершин что срезаются сопроцессором, если считать общее количество - получается прилично побольше, хотя всё равно на колизее чуть меньше чем у тебя на скринах
как именно оно меряется в ZeroGS - я хз

4400
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 21:56:28 »
и фпс (вернее рпс), и разрешение, и освещение,
но да - на аркаде на коллизее поменьше геометрии - 55-58тыс

Цитата: Softer
Опять не пойму. Что это за цифры?

50-60 то я в другом твоем сообщении видел, как я понимаю по поводу колососа
а 90 - округлил 87 )

Добавлено позже:
Цитата: Softer
Причём тут fps к кол-ву вертексов в кадре?

дык притом, если железка при 60фпс тянет скажем 100к, то при 20фпс осилит втрое больше - 300к

в данном случае фпс = количество рендеров в секунду

4401
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 21:28:54 »
уфф, если в стрипе скажем 20 вершин то они формируют 18 треугольников, если четыре - то два треугольника, минус два короче.
так что разница зависит от размера засылаемых моделек, если они будут по несколько сотен-тысяч вершин то почти нулевая. ну а если какой уделанный геймдев их по 4-10 шлет то и раза в два, но на практике такого обычно не встречается.

4402
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 20:48:48 »
вертексы, т.е. вершины, но так как геометрия в видеочипы загоняется в виде "лент треугольников" (triangle strip-ов) длиной минимум в несколько десятков вершин - количество полигонов приблизительно равно их числу.
отними эдак 1-3 процента для более точной цифры.

Добавлено позже:
Softer, во, 50-60-90 похоже на правду
хотя я думал будет поболее, учитывая как освещение порезали, и разрешения, и модели на заднем плане (статуи и что-то еще) может порт говняный такой конечно...

а нет под рукой всякой годноты типа GoW или колоссуса, интересно сколько там ?

4403
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 20:29:12 »
Dyons, кто не сможет больше 3кк ?
или вы по математике умножение еще не проходили чтоли ?
100тыс*60фпс = уже 6кк, а там местами и 110тыс и 120тыс в кадре бывает, может дальше и больше есть

4404
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 20:20:54 »
Цитата: Unit2k
Ох, опять эти мантры дримофанбоев начались

где ? гоните их нахер отсюда  :D дрим по сравнению с пс2 сосет, в плане всего, кроме качества и разнообразия текстур.

у меня чот настроение порвать шаблоны или полишать девушек иллюзий, надо навернуть в pcsx2 или плагинах мониторилок да посмотреть чо там в реальности, и как оно соотносится с тем что баранам фанбоям втюхивают ;)

Добавлено позже:
Dyons, я про то что оно видно тем кто разбирается в вопросе, а не тем что газики по лужицам этосамое

4405
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 20:17:30 »
Цитата: Dyons
понятно, это когда запускаешь первый фар край и сразу видно куда идут 100к полигонов, а когда в кадре один мужик, то тут уж точно непонятно куда просранно 100к поликов

йоба-геймер детектед )

понимаешь, в реале в 3Д графике на глаз нифига не видно чего и куда и сколько чего пошло, вот допустим

тупо неказистый текст, да ? а уже тыща вертексов, потому что каждая буковка или пробел - пара примитивов

4406
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 19:47:52 »
эмм, поделись своей методой - как определять когда понятно а когда не понятно ?

4407
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 19:41:27 »
для любителей (или уже профессионалов ?  :lol:) попускать газы в лужи могу сдампить сцену Graphics Debugger-ом студии, поглядите сами на геометрию и прочее, заодно расскажете потом зачем и почему их урезали на зы2.

4408
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 19:17:32 »
Softer, это не дримкаст, и интересуют цифирки из объективной реальности, а не то что пердивикии пишут.

между тем люди пишут что в этой игре урезали всё что только можно (в т.ч. разрешение вдвое)
http://virtuafighter.com/threads/can-someone-post-vf4-ps2-vs-naomi-2-comparisons.2672/#post-27223

http://virtuafighter.com/threads/can-someone-post-vf4-ps2-vs-naomi-2-comparisons.2672/#post-27228

4409
Разное / Re: 3DFX vs PowerVR
« : 05 Сентябрь 2015, 18:51:06 »
Цитата: cptPauer
Главгерой тянет на 3-5тыс полигонов, если на глаз

кстати, а эмуляторы PS2 могут показать количество поликов в кадре ?

вот для сравнения - цифирка vtx в шапке скриншотов
интро VF4 - 90-100 тысяч полигонов в кадре, при 60фпс, в 640х480

демо - 50-60 тысяч полигонов

ингейм - 100 с гаком тысяч

интересно сколько в PS2 версиях

4410
Разное / Re: 3DFX vs PoverVR
« : 05 Сентябрь 2015, 17:31:05 »
Цитата: ElkTheSenior
Имелась ввиду гипотетическая "Dreamcast 2".

я лично думаю (и даже уверен), что дрим2 был не так уж и гипотетичен.

почему ? исходя из того, что из себя представляет Наоми2.
первое, и главное, -  эта система имеет абсолютную совместимость с Наоми1, что в аркадном мире является полнейшим нонсенсом, производители наоборот всегда всеми силами старались сделать так, чтобы на какой-то новой платформе низя было запускать игры от другой, даже очень похожей.

второе - флагманские аркады типа модель1/2/3 или хикару сега делала с размахом, не мелочились короче, здесь же аккуратненько добавили сопроцессор, еще один ПВР2, их памяти, и усё. короче с минимальными затратами, и практически без изменения архитектуры, что тоже является нонсенсом в плане того как сега делала свои топовые аркады.

третье - во внутренней документации упоминаются всякие бюджетные варианты, типа урезанной вдвое памяти Т&Л сопроцессора и тп.

итого, как по моему (не очень скромному ;)) мнению: по всем первичным и вторичным половым признакам - NAOMI2 разрабатывалась в первую очередь как домашняя а не аркадная платформа.

более того - изначально был запланирован ее довольно быстрый выпуск, т.к. еще осенью 98го, на момент выпуска дрима в Японии работа над Н2 уже шла полным ходом, а к лету-осени 99го (когда только-только выпустили дрим в штатах) была уже практически полностью завершена.
так что я думаю, что оно планировалось к выпуску на домашний рынок где-то в тоже время, или чуть позже, как и первые аркадные игры на Н2. то есть летом-осенью 2001го.

то есть, имхо, дрим изначально и не задумывался как "долгоиграющая" платформа, и с самого начала был запланирован его довольно скорый апгрейд, на более прокачанную версию.

но увы, как многие наверное знают/помнят, в январе 2001 сега дропнула рынок домашних консолей, и "а что бы было если?" уже никто не узнает...


Страницы: Назад 1 ... 143 144 145 146 [147] 148 149 150 151 ... 329 Далее