Сообщения

7651

Лучшие игры / Re: Лучшая игра на 8-16 бит. 1/32 Final. Round 28

« : 27 Июнь 2009, 13:40:58 »

Jurassic Park

7652

Лучшие игры / Re: Лучшая игра на 8-16 бит. 1/32 Final. Round 29

« : 27 Июнь 2009, 13:40:44 »

Chrono Trigger

7653

Лучшие игры / Re: Лучшая игра на 8-16 бит. 1/32 Final. Round 27

« : 27 Июнь 2009, 13:40:24 »

Sonic and Knuckles

Sonic and Knucklesтяжёлый выбор...

7654

Общий / Re: Что такое RPG?

« : 27 Июнь 2009, 13:37:42 »

Убивать боссов интеренсо что бы получить ценный арт, а не просто получить каиф от его смерти.

О да, переиздания FF очень радуют артами боссов и возможностью просмотреть бестиарий.

Где ты еще встретишь такое как не в рпг?

В сталкере и в ксенусе.

приходится убивать монстров и получать экспу + арты.

Эм, видать я не допонял. Что ты подразумеваешь под артами?

потом ещё одна хохлятская игруха не помню как звать

Вспомни, уже хочется оценить. Хотя, если это Вивисектор, то нафиг он такой нужен.

Первая ММОРПГ была Ultima online от Ричарда Герриота и она то как раз и была ролевухой

Да вроде в неё и сейчас люди играют. Но с чем в первую очередь у нас ассоциируются мморпгшки? С вау и с линягой.

Приключения и квесты - ДВА разных жанра.

Ни хрена подобного. Адвенчуры и бродилки - два разных жанра. Так понятнее? Блин, и откройте кто-нибудь уже тему для этого.

Зельда для меня просто РПГ, однако издатель на коробке пометил её как "action-RPG" чтобы показать отличие от выходивших в то время ролевух

Раз и ты считаешь, что это рпг, то помогай защищать её причастность к этому жанру.

Смысл от приставки-уточнения "экшн" нулевой.

Ну как же в том же Спайро есть такие вещи, как спидвеи - полёт с ограниченным временем или бегалки с ускорителем. В обоих случаях реакция игрока очень важна. В Креше есть уровни, где надо от кого-то убегать. В Тумб Райдере реакция необходима в битве с боссами.

Я тоже раньше её называл РПГ. Но чем больше в неё играл, тем больше понимал, что РПГшного там кот наплакал, как, кстати, и в Судеки. 

У вики случилась перезагрузка. В графе жанр написано: Action / RPG / Паззл, а в описании: видеоигра в жанре action-adventure.

Свобода

Под этим подразумевается дайте мне сразу бегать по всему миру.

нелинейность

Многовариантность решений или нелинейность развития сюжета?

если для одного человека тяжело пройти какую нибудь игру, а другой человек как нефиг её проходит?

По общему зачёту. Когда большая часть игроков не в состоянии закончить игру из-за её сложности.

Например GTA, Sims.

Появился вопрос, а Prince of Persia казуальная игра?

ты бы не нёс чушь про беготню вокруг монстров, поливания их ударами и уворачивания от их ударов.

Ну если я делаю так, то почему ты не можешь делать иначе. У каждого экшен свой. Если блокировать не всегда успеваешь и тем более, если навык парирования ни фига не развит (им я стал пользоваться только в Обливионе), то удобнее бегать вокруг врага, а если сильный лупить сразу в лоб, чтобы он не успел нанести удары в ответ.

ты должен выбирать подходящий момент для удара, должен уметь парировать или уворачиваться от удара врага.

Ага, особенно в третьей, пропустил один удар - считай уже труп. Точно также, как и в ТЕС, просто стоишь и гасишь врага. При этом также удобно бегать, когда сражаешься с несколькими противниками одновременно.

то всё то ты понял бы уже через несколько махачей с крысами или грязевыми крабами.

Вокруг них бегать не надо, они с одного удара выносятся.

Не ты сам прикрываешься щитом, а идёт проверка на навык защиты.

Практически в любой рпгшке герой зависим от параметров. И как бы круто ты не наносил удары в Готике. Ты также зависишь от величины атаки, мощности оружия и т.д.



Добавлено позже:

Просто кидаешь месагу в чат гилды или в общий чат и все желающие сходить с стобой на мобов/противника сами откликнутся.

А, моя ошибка, с линейкой перепутал. Но тем не менее, если состоишь в гильдии - связь с ней необходимо поддерживать.

Сфигали человек будет разговаривать с тобой на игровом сленге, если ты сам нифига этот сленг не понимаешь, а значит и в игру эту не играешь?

Ты говоришь так, потому что не задумывался о том, как может вести себя другой человек. А есть люди, которые очень сильно заражены сленгом и даже в разговоре об обычных играх используют сленг. Вот ты говоришь об рпг, а сам называешь монстров - мобами. Если бы никто здесь не был поверхностно знаком с мморпг, тебя бы постоянно озадачивали вопросами, а что это такое.

Блин, Диззи, ты из меня мат выдавливаешь?

Не надо поддаваться на провокации. Спор - хорошее средство, проверить своё чувство самообладания.

Хорош уже строить из себя всезнайку и разглагольствовать про игру, в которую ты нифига не играл.

Выше было сказано, что я рассказываю как наблюдатель. Почему как наблюдатель я могу сказать, что Прототип spiderman-like игра, а высказать своё мнение о мморпг не могу?

экшен-адвенчура, когда говорю про Action/Adventure

Потому что это будет неверно и глупо. Звучит как экшен-квест.

По твоему получается, что Action/RPG содержит в себе элементы экшена и RPG, но Action-RPG нифига не содержит в себе элементы экшена и RPG.

Ты неправильно понял. Содержит элементы - подразумевает, что игру можно отнести и к экшену и к рпг, а экшн-рпг через дефис напрямую относит игру к этому жанру.

Монстров всегда можно обойти, ага.

Буду придираться к словам, ты говорил, что монстров можно уговорить. Это разные понятия.

Кстати, ты видел скоростное прохождение Фоллаута 1-2?

На спиддемос есть?

Но раз уж вы пихаете Диаблу в ряды RPGшек, то сранивать её я буду именно с RPGшками.

Ну так почему бы не сравнить её с JRPG и не сказать, что она никоим образом не ролевая? Надо сравнивать в одной весовой катеогрии.

ИМХО, если в игре нет прокачки, то это уж точно не RPG.

Об этом уже упоминал Фоксик, что мол, если в игре есть система прокачки, то вы её сразу записываете в rpg, но об этом никто больше и не заикался. Вот Castlevania HoD, AoS можно назвать action-RPG или вы опять отнесёте её к action-adventure?

7655

Разное / Пропавшие жители этого форума

« : 27 Июнь 2009, 12:58:43 »

я захожу с момента когда кто-то призвал меня назад, хоть и не всегда залогиненный и регулярно просматриваю что творится.

Хорошо, что не забываешь форум. Тебя здесь всегда рады видеть.

7656

Разное / Re: Кино

« : 27 Июнь 2009, 12:57:22 »

У кого-нибудь есть идеи, что это было?

Лангольеры Стивена Кинга. Не так давно тоже вспоминал, но вместо того, чтобы пересмотреть прочитал оригинал. Ничё так интересно, понравилось так же как и фильм.

пересматривал Beetle Juice-а

А меня фильм разочаровал. Чего-то не того ждал, наверное. Вначале идея была интересной про загробный мир, а потом всё стало довольно скучным. Хотя может здесь сыграл свою роль одноголосный перевод и показ по НТВ. По НТВ любой фильм превращается в унылый.

Терминатор 4 - такое же убожество, как Вавилон Н.Э. Как можно было ещё с третьей части сделать Джона Коннора мальчиком на побегушках. К чему нас приучил второй термик? К тому, что Джон - лидер повстанцев, а каким нам его показывают? Какой то обычный солдат, практически ни над кем не имеющий власти и не имеющий планов на продолжение войны.

Когда Сара успела записать какую-то плёнку с посланием? Она же большую часть времени в психушке провела. Почему это единственный (Шварца забыли посчитать) киборг с человеческим лицом не спросил у Джонна, почему тот старше своего отца? Что за дебил программировал Т-800? Если робот попал в ловушку и отстрелил себе ногу, то он лишается возможности нормально передвигаться. На кой чёрт он тогда нужен? Единственное, что удивило, так это то, что цистерна с бензином не взорвалась от выстрела с бензином. Как же так, это же кино.

Ах, да, ещё взбесила логика Скайнет. На кой чёрт оставлять людей в живых и преобразовывать их в киборгов? Когда война закончится, что с ними делать? Откуда брать органический материал для восстановления?

7657

Общий / Re: Что такое RPG?

« : 26 Июнь 2009, 18:11:41 »

Но ты сказал, что она ещё и CRPG, при этом ты так и не сказал что же в ней от CRPG.

И не буду говорить, потому что жду от тебя перечисления основных особенностей жанра RPG, компьютерных, естественно.

По твоей логике сделать хардкорную игру - раз плюнуть. Вот поставил врага с 100000 хп и дал глав. герою 1 хп и 1 дамаг.

В общем-то да, но так делать никто не будет.

Нет, ты точно не играл в Морровинд. Ни разу. Врать не хорошо.

Ну, конечно, я вру. У меня же нет возможности предоставить пруфлинк.

В Морровинде НЕТ экшена. В Морровинде чисто RPGшная боёвка.

То есть в Готике экшн тоже отсутствует, по тем же причинам?

Тем более какие твои доводы я могу засчитать, если ты не играл в тот же WoW, о котором я говорю?

И не собираюсь в него играть, об этом тоже упоминалось. Ты становишься сильно зависим от игры, всегда должен поддерживать контакты со своей гильдией, чтобы можно было организованно сходить в инст, устроить осаду и т.д. То есть даже в три часа ночи должен быть готов к бдению за компьютером. Скорей всего в темноте - потом или ухудшается зрение или начинается аллергическая реакция на свет лампочек, появляется желание быть в темноте. Заражаешься убогим сленгом, которые используешь в разговоре с теми, кто в этом ни хрена не понимает. И даже не пытаешься им управлять. Слово нуб и его производные становится твоим любимым. Я - кто угодно, но только не нуб. Ладно, это то, что связанно с обществом.

Дальше. Чем мы занимаемся в игре. Ходим в данжеоны/каты, чтобы качаться и искать шмот. За этим и проходит основное время игры. Докачался до 80 левела, ну чтож ходим помогаем гильдийцам или опять же ищем шмот. ПвП дозволено, как я понял, только на нейтральных территориях. Поэтому фанаты линейки, вовку люто ненавидят. Может там и бывают масштабные замесы, но это ни к чему не приводит. Так постояли подрались несколько дней и разошлись. Хочешь исследовать карту, нужно с гильдией связываться, так как одному невыносимо скучно. Потом начинаешь понимать всю убогость фришардов и переходишь на оф. Уже начинаешь тратить деньги. А есть ещё возможность доната и ей пользуются многие. В итоге начинаешь вбухивать деньги и туда.

Добавлено позже:

ты типа не радуешься своей крутости и что ты можешь вынести моба с одной подачи? Жажда превосходства естесственна для человека.

Нет мне не доставляет это удовольствия. Мне больше нравится развитие сюжета и прохождение квестов. Не моба, а монстра.

Бзв, основателями жанра RPG являются настольные игры, афаик, но никак не консольная игрушка.

Пиши всякие бзв и афаик английскими буквами, чтобы было понятно о чём речь. Имелся ввиду жанр видеоигр.

Тут что-то не так.

Ссылка была дана неспроста. Там написано, что этот жанр не имеет прижившегося перевода на русский.

Брехня. Петка 5 - квест, Зелда - адвенчура. Адвенчура и квест всегда были разными жанрами и их очень тяжело спутать.

Зельда опять же action-RPG. Если не веришь, что адвенчура и квест это одно и тоже. Обратимся к всезнающей вики.


Добавлено позже:

Кем, идиотами?

Нет, упоминалось в каком-то серъёзном источнике. Legends of Might and Magic использует схожий геймплей и является шутером.

Кстати, а какая разница стоит там слэш или дефис?

Слеш подразумевает перечисление жанров. То есть, если ты пишешь Action/RPG, то игра содержит в себе, как элементы экшена, так и элементы рпг. Если же через дефис, то это уже прямое указание жанра.

Галимые примеры. В Планескейп сначало поиграй.

Такие же как и у тебя. Где ещё, кроме планскейпа можно уговаривать монстров не драться? Где? Раз уж это так распространенно, тебе не составит труда назвать несколько известных игр.

Ну так давайте сравним её RPG составляющую с RPG составляющей любой хорошей ролевушки.

Это будет неверное сравнение. Лучше уж с Сакредом сравни.

Добавлено позже:

В онлайновые игры ВСЕГДА играли для того, чтобы сражаться с живым соперником.

Именно сражение с живым соперником происходит очень редко. Чем любят заниматься в линейке - сливать уровень. При этом можно заиметь статус пк, при котором тебя будут валить все подряд. Честных битв один на один в мморпг практически не бывает. Всегда или дерутся толпой или один против всех. А чем занимаются в свободное от пвп время? Прально, качаются и ищут шмот. Ах да на боссов ходим, но ты ведь говоришь играют именно для сражения.

7658

Разное / Re: Конкурс "Лучший рассказ": тема для голосов

« : 26 Июнь 2009, 15:26:05 »

Что-то немного не пойму. Осталось три человека или четыре? Кинаман сошёл с дистанции или нет?

Отдаю голоса BaNdiT и Yaranga.

Кстати, заметили, что у троих участников в рассказах проскакивает тема, которая им наиболее интересна? У Кинамана - музыка, у Яранги - армия, у Бандита - фэнтези.

7659

Общий / Re: Что такое RPG?

« : 26 Июнь 2009, 15:21:47 »

И всё равно это JRPG.

Никто и не спорит.

Большинсво ПКшных стратегий, большинство ПКшных RPG.

Давай возьмём игру Contra 4. В ней не надо много читать и не надо много задумываться, но она именно что хардкорна, так как довольно сложна в прохождении и не все геймеры способны её пройти хотя бы один раз. В RPG основной сложностью выступает необходимость пройти ту или иную битву - и это делает их хардкором? Какой бы сложной не выглядела система прокачки навыков, на поверку она оказывается максимально простой для удобства игрока. И если вначале офигеваешь от количества опций, то через пару часов свободно ориентируешься, где что находится. В общем, то значение этого слова, которое задано геймжурами неприемлемо.

Чушь, одна игра не сделает правило для целого жанра.

В тех же покемонах больше текста, чем в Диабле. А в ГТА 4, которую ты привёл в пример, люди больше слушают речь, им незачем читать субтитры. Это мы бедные, обделённые, читаем сабы, а для америкосов всё понятно. Но и нам ведь никто не мешает купить/скачать локализацию.

Да и скажи мне, какой толк от того, что ты будешь носиться вокруг моба?

У каждого ведь своя система боя. Мне так удобнее уходить от ударов.

В Морровинде пофиг на твою реакцию и умение быстро кликать. В Морровинде всё закручено на статах.

Спор уже пришёл к тому, что поджанр определяет механику игры. В Морровинде геймплей построен на экшене.

Мультиплеерная игра становится скучной из-за контакта с живым игроком?

Читай внимательнее. Минусы были уже перечислены, и то не все.

И что это меняет?

Это называется тщеславие. В игровом мире я бог, а в настоящем -школьник.

Цитаты с вики. Что-то я тут даже RPG не вижу, не гвооря уж про основание жанра.

Вот. И вот. Моё мнение не единственное.

Это экшен адвенчура.

Нет это action-adventure, а это разные вещи.

  Dizzy - Это квесты!

О, не с тем споришь. Адвенчура - это современное название квеста. Очевидно, название было замененно из-за наличия квестов в RPG. К тому же адвенчура лучше звучит.

тот-же Crash bandicoot Medievil, Croc, Spyro (не играл, но как понял она похожа на названные игры), Tomba, Tomb raider,

Опять же это action-adventure или бродилки, если угодно. Но не адвенчуры, никоим образом.

Light crusader, Dark Messiah of Might and Magic, Sudeki

Лайт крузадер трогать не сметь, это action-RPG. Судеки тоже, тёмный мессия признан шутером, но о его выделении в отдельный жанр я уже говорил.

И ты сам согласен с тем, что без стратегии в сингле можно обойтись.

Нельзя обойтись, нужно быть мегазадротом или сверххардкорщиком, чтобы не пользоваться стратегической составляющей.

Официальный жанр Аллодов - RPG\RTS

Никто не замечал, что для предотвращения споров, локализаторы всегда пишут жанры через слеш, но не через дефис.

По Planescape:Torment - зацени, такого больше не найдёшь. Это настоящая квинтэссенция ролевой игры - многое зависит от игрока, а дотошность поможет в некоторых местах увидеть намного больше, чем видно на первый взгляд.

Она в очереди стоит.

shiningforce, тут с RPG определиться не могут, а уж адвенчура это вообще широчайшее понятие, думаю, неуместно тут что-то доказывать и объяснять.

Давайте продолжим это офтопье в новой теме и про хардкор туда же.

Высказываемся, интересно будет послушать ваше мнение об этой игре)))

Думаю обидишься, но Silent Storm на голову превосходит Jagged Alliance. И сюжет интереснее и прокачка более удобна, даже оформление и то лучше.

По Диабле: А нужен её этот хвостик из "RPG"? Она уже родила целый жанр, незаслуженно обделённый личным названием

Если вводить диаблойдов, то тогда и GTA-like и sims-like и т.д. Часто принято сравнивать новые игры с наиболее известными.

Почему ты упорно пихаешь её в экшн? где он там?

В хакнслеш её все пихают, не в экшн. Спор идёт о признании ролевой части.


Добавлено позже:

гексогональных wargames

Это что такое? Advance Wars под это понятие попадает?

Далее: голова у каждого своя, но можно ведь собраться и всем вместе определить общие черты, этакий "свод законов РПГ" вывести.

Вот именно этому тема и посвящена, а мы до сих пор обсуждаем сторонние аспекты. Кстати, уже обращался к Фоксику с просьбой вывести основные черты RPG, но он пропустил мимо ушей:

Перечисли, пожалуйста, какие основные черты должны быть у игры, чтобы язык повернулся назвать её рпг.

Всё равно будут несогласные и споры на 15 страниц

Мы и больше могём.

А НОММ и Disciples куда пихать при таком подходе?

В пошаговые стратегии.

Как я уже сказал основа Диаблы - убийство монстров и большинство игроков играет в Диаблу именно ради убийства монстров.

Вот, кто бы там не говорил, что в мморпг играют ради общения, в основном все играют для той же цели, что и в диабле.

  Я ж уже писал: в тактику входит ТОЛЬКО краткосрочное планирование, а в стратегию и краткосрочное (конкретный бой) и долгосрочное (база, ресурсы, масштабность действия).

Разработчики об этом не задумываются, для них это слишком сложно.

Если ты не знал, множество RPG можно проходить с минимум драк, чисто используя убеждение.

Что? Да ну нафиг. Можно убеждать в серии TES, но монстры с тобой говорить не будут. Можно убеждать в Персоне, но это же не RPG.
Да и вообще хорош уже спорить по принципу давай выкинем это и то, и потом вот это и посмотрим что останется.

7660

Общий / Re: Что такое RPG?

« : 25 Июнь 2009, 00:10:09 »

Это ещё нифига не делает из Септерры Кор CRPG.

Несмотря на это на всезнающей вики, за ней закреплён статус CRPG. Ты ведь сам часто упоминаешь, что это одна из особенностей компьютерных рпг, если не главная их особенность.

Кто сказал что это истинное значение слова?

Геймеры старой школы.

Да в них детишки как нефиг играются.

Проблема в современном разделении игр на казуалов и хардкорщиков. Будем делать всё что угодно, лишь бы не считать себя казуалами. Пожалуйста, приведи примеры "хардкорных" игр.

Да в какой нибудь Диабле или GTA4 текста побольше будет.

Чушь, берём Xenogears и знакомимся.

Ты вообще в Морровинду играл?

Ты этот вопрос уже задавал Имаго. Да, три раза проходил.

Ты типа думаешь это экшен/слэшер?

Нет, это action-СRPG. У каждого ведь величина крутости героя своя.

а ради игры с другими людьми, ради духа соперничества.

Нету никакого духа соперничества, есть жажда превосходства. Да я этих нубов с одного нюка вынес и т.д.

избегать любого контакта с другими игроками, т.к. в этом случае игра становится бессмысленной и скучной.

Именно из-за контакта она становится бессмысленной и скучной. Причины уже называл ранее.

А ты что ли назовёшь RPGшкой любую игру с прокачкой?

Нет, но когда игра с элементами, то обычно это очевидно. Как, например, в SA. А вот всякие Xenus, Сталкер, Dark Messiah of Might and Magic стоило бы выделить в редкий жанр shooter-RPG, хоть и с большой натяжкой.

Не играл. А что с ней не так?

Она считается одной из основательниц жанра RPG. Неписи в ней практически отсутствуют, а их реплики очень скудно объясняют сюжет и куда идти и что надо делать. Тем не менее она является action-RPG.

Я не заметил особого развития сюжета в Томб Райдере.

И Тумб Райдер тоже не адвенчура. Это в первую очередь экшн.

Походу ты нифига не знаешь о чём говоришь.

Я говорю, как наблюдатель. Потому что мне приходится слышать диалоги мморпгшников чуть ли не каждый день.

В ГП нет головоломок типо "найди и принеси", т.к. афаир, там просто нет инвентаря. Разговоры там тоже есть, как и развитие сюжета.

Потому он и экшн/платформер.

7661

Дайджест / Re: В Германии запретят производство и распространение жестоких игр

« : 24 Июнь 2009, 23:56:17 »

Тем не менее сети Trec никто не запрещает торговать бесплатными продуктами. У них также имеются диски вроде 250 бесплатных программ за ту же цену. А Сломанный меч фанаты в состоянии и с офсайта скачать, но все ждут английскую озвучку, а игра продаётся без неё.

7662

Дайджест / Re: В Германии запретят производство и распространение жестоких игр

« : 24 Июнь 2009, 23:17:31 »

Ещё вот есть бесплатный Broken Sword 2.5

Бесплатный сломанный меч продаётся в магазине за 150 рубликов.

7663

Общий / Re: Что такое RPG?

« : 24 Июнь 2009, 23:14:36 »

Я говорил про вторую часть. мы до этого вроде про вторую говорили

Мне показалось, что речь идёт о первой. Но если говорить в целом, то существенных отличий между первой и второй частью не так уж много. Первая даже показалась мне более сложной.

Тогда это будет RPG с элементом стратегии. А можно при любой возможности отстраиваться и создавать армии юнитов и тогда это уже будет стратегия с элементами RPG.

Это будет strategy-RPG без всяких элементов. Все баталии в основном организованы на постройке и развитии базы. Но при этом, если игрок считает, что он слишком крут и ему негоже опускать до уровня управленца, он может пойти и навалять всем сам. Но при этом ему самому своей небольшой группой (6 человек) придётся разносить все строения. Зачем удлинять и без того некороткую игру?

По 2 цитате. Аллоды ТРПГ - потому что там нужно тактическое (краткосрочное) планирование предстоящей встречи "дорогих врагов

Нет она action, иначе каждый экшн можно приравнивать к тактике. В итоге практически любая игра из серии Seiken Densetsu превратится в тактическую, так как при каждой встрече с врагом тебе прийдётся производить краткосрочное планирование.

В том же "Ф-тактиксе" есть режим реального времени.

Когда я подумал, сколько времени займёт прохождение в режиме тактики, никогда больше им не пользовался.

По Диабле. Суть диаблы: мясорубка+прокачка, остальное там вторично. Это суть хак-н-слешей, так что я считаю Диаблу хак-н-слешем.

Вот поэтому все и склоняют Фоксика, к признанию этой игры hack'n'slash-RPG. Составляющие хакнслеша есть, составляющие рпг есть, но что-то мешает. В Хакере вообще её обозвали Rogue-RPG.

Ну так я и не про RPG говорю, а про JRPG.

Термин RPG в значении CRPG используешь только ты, остальные подразумевают под ним все ролевые игры.

Что в SC есть от CRPG?

Распределение параметров собственноручно.

Т.е. если мальчик ставит для себя цель пройти Супер Марио XXXV на суперхарде, то этот мальчик - хардкорщик?

В истинном значении слова, да.

Для меня хардкорщик - это человек играющий в игры со сложным геймплеем, в игры где надо много думать и читать.

Тогда такие игры как GTA, Onimusha, Resident Evil и т.д. супергигахардкорные.А самая казуальная, по твоему мнению, JRPG сверххардкорна, так как попадает под один из критериев стопроцентно, под второй по желанию.

Во-вторых сфигали у тебя получится убер герой, если ты только атлетику и акробатику качаешь?

Атлетика позволяет меньше уставать и постоянно бегать и прыгать вокруг неприятеля, поливая его градом ударов.

Ололо, ты наверное не знаешь, что большинство RPGшек люди проходят по несколько раз.

Каждый раз начинать заново и проходить по несколько раз - это совершенно разные вещи.

Какой смысл заходить в мультиплеерную игру и играть только с мобами?

Был бы стоящий сюжет, а не основной квест, был бы смысл. А так пустая трата времени и часто денег. Негатива получаешь гораздо больше, чем удовольствия. А заниматься мободротством в одиночку или компанией разница не велика. Разве что при каче в одиночку опыт достаётся тебе, а в толпе делится на всех.

или roguelike - поджанр RPG.

Вот это правильно.

Никакой сюжет (точнее никакая подача сюжета), никакие диалоги, мизер NPC

Твои претензии основаны на том, что ты желаешь вжиться в роль своего персонажа. Любая RPG, где сюжет будет доставляться до игрока наименьшими порциями тебе будет казаться игрой другого жанра. Что ты думаешь о Rygar?

Ну тогда остаётся Планескейп, БГ

Ещё не успел заценить ни БГ, ни тормент, ни EoB.

И в каком месте это идёт в разрес с адвенчурой?

Если Гарри Поттеров относить к адвенчурам, то тогда и Spyro адвенчуры, и Crash. В адвенчурах упор делается на развитии сюжета и решении множества различных головоломок, не все из которых сводятся к "найди и принеси", а также к многочисленным разговорам, если есть с кем. В Поттере же мы занимаемся собирательством, коллекционированием всякой хрени для набития 100%, игрой в мини-игры, схватками с боссами (не могу вспомнить в каких адвенчурах приходилось сражаться с боссами), и прохождение различных платформерных уровней. 

7664

Разное / Re: Об аниме и Японии...

« : 24 Июнь 2009, 22:44:49 »

Ещё можно глянуть:

За облаками/The Place Promised in Our Early Days (меня немного разочаровало, но очень многим нравится. Про альтернативную Японию, захваченную советскими войсками. И про подростков, стремящихся попасть на территорию боевых действий, чтобы исполнить данное друг другу обещание.)
Jin-Roh (тоже альтернативная история с примесью грусти)
Wonderful Days (про борьбу против системы, трёхмерный, даже по центральному телевидению вроде показывали)
Воспоминания о будущем /Memories (три независимых истории: о космосе, о вирусе, о войне)
Vexille - 2077 Nihon Sakoku (только если нравится киберпанк, по мне же фильм отвратилен, хотя и есть куча всего интересного)
Кайт-девочка убийца/Kite (если закрыть глаза на хентай, то очень интересная и зрелищная история, хотя убийства и показаны чересчур откровенно)
Элизиум/Elysium (ещё один трёхмерный фильм, смотреть в русском дубляже)
Акира (хм... одно из самых культовых аниме 90-х, но есть риск, что покажется затянутым)
Призрак в доспехах 1-2/Ghost in the Shell (классика киберпанка)

Ну и из не полнометражек посмотри Голос далёкой звезды (Voices of a Distant Star), про межзвёздное общение через SMS. Идея, в принципе такая же как в фильме Отроки во вселенной, только романтики больше. И Бледный Кокон (Pale Cocoon), про жизнь людей на Луне после заржавления Земли. Также можешь оценить Дом из кубиков (La Maison en Petits Cubes), очень короткая, но трогательная история, вроде удостоена Оскара. Как по мне, так очень даже заслуженно.

7665

Разное / Пропавшие жители этого форума

« : 24 Июнь 2009, 22:29:31 »

Думаю, надо сопоставить этот процесс с солнечной активностью

Точняк, во время приливов они возвращаются.

7666

PC / Персональный Компьютер / Re: [PC] Квест про антарктиду.

« : 24 Июнь 2009, 22:26:05 »

Не The Thing случаем? Только это не адвенчура, куртка не красная и монстров много.

7667

Hard'n'Soft / Re: Longplay, speedrun и т.д.

« : 24 Июнь 2009, 22:19:50 »

Ооо да, меня тоже это сильно раздражает 

А какие спидраны там самые достойные для просмотра? Всё собираюсь, что-нибудь оттуда глянуть, но никак не могу выбрать. Ну и заставки прям везде пропускают?

7668

Разное / Пропавшие жители этого форума

« : 24 Июнь 2009, 22:17:51 »

Ого, как староверы ветераны зашевелились. Сразу так много повозвращалось и начало активно постить. Круто.

7669

Разное / Re: Об аниме и Японии...

« : 24 Июнь 2009, 22:14:07 »

Petshop of horror (смотреть можно, но как то всё простенько и мало)

Мангу после армии почитай. Там побольше, чем 4 истории и значительно интереснее. Есть даже момент, когда к графу Ди обращалась сама Ева Браун.

Из полнометражек стоит глянуть:

Девочка, покорившая время (по книге того же писателя, что и Паприка)
Крылья Хоннеамиз (про первого японского космонавта, оцень цепляет)
5 сантиметров в секунду (романтика высшей пробы, если не романтик - не смотреть)
Что угодно от студии Ghibli, если ещё не смотрел (Возвращение кота можешь сразу исключить, он не всем понравится)

7670

Дайджест / Re: Новый опрос: «Система захвата движений – будущее видеоигр?»

« : 23 Июнь 2009, 21:56:47 »

ага, а ещё скачивали образы(iso? ) знаменитостей для загрузки в болванки роботов.

От оно чо. Все заранее продумали, а теперь разработчики воплощают. Своих то идей нет.

Ёёёёмае DOA! Точняк

Тогда все мужские персонажи оттуда выпадут.

7671

Игры на портативных устройствах / Re: [PSP] GTA Chinatown Wars

« : 23 Июнь 2009, 21:49:29 »

но хотелось бы наконец San Andreas Stories 

Ага, а потом кто-то будет просить Stories of Gay Tony.

Не место этой игре на PSP. Для не уже и так gta хватит.

7672

Дайджест / Re: Новый опрос: «Система захвата движений – будущее видеоигр?»

« : 23 Июнь 2009, 21:44:32 »

Вы только прикиньте, Natal+Вот такая балда!

В Футураме это уже замечательно обыграли ещё несколько лет назад. Виртуальный скитл, виртуально-виртуальный скитл. При игре в последний возникает ощущение, что играешь в первый.

Ну а вообще никогда не поздно создать Глубину...

7673

Общий / Re: Что такое RPG?

« : 23 Июнь 2009, 21:42:03 »

Да, и SpellForce тогда тоже TRPG. Почему нет?

Потому что даже одиночная кампания наполовину держится на стратегической составляющей. Ну никак без неё. Последнюю миссию я вообще хитро проходил. Не мог справиться с ордами наседающих монстров, поэтому сколотит кое-какую армию для прикрытия героев и чудом провёл их до камня воскрешения (ну или как он там называется) рядом с поледним боссом. В итоге остался только сам герой и им уже выносил босса. Одновременно с его смертью снесли мою базу, но победу засчитали.

Аллоды TRPG уж сто процентов

Нет, она action. Для TRPG характерны именно пошаговые действия. Вот Fallout Tactics, Jagged Alliance, Silent Storm - тактика.

Диззи, полностью солидарен.

Что-то часто говоря про мморпг мы подразумеваем вов или линейку. Может там среди всего изобилия и есть что-то более менее интересное, но проблема именно в том, что основная часть геймплея сводится к прокачке и получению вещей. Плюс игрок заражается отвратительным сленгом. Ладно бы хотя бы на русский переводили, так нет у нас хилер, лукарь, некр. Просто слов нет.

Я не сомневаюсь, что из-за убогих компов старые RPG были не менее убоги.

Тем не менее в них играют и по сей день, так как они интересны.

Даже простейший пример с неоткрываемыми сундучками тебе не попадался?

Нет, только не в рпг. Ключ всегда где-то поблизости.

а CRPG - это и есть RPG, а потому нафига нужно это CRPG, если оно ничего не означает?

Потому что те же dungeon crawl есть как на консолях, так и на компьютере. Та же Septerra Core одновременно является и JRPG (не потому, что сделана в Японии, а потому что есть необходимые для причисления к поджанру элементы и Линейку я раньше упоминал по той же причине) и CRPG. Поджанры нужны для уточнения.

Да нифига ты не хардкорный ролевик. Печать. Подпись.

Проблема в том, что ты (да и современный дайджест) часто употребляют слово хардкорный игрок и при этом совершенно непонятно, что подразумевается под этим словом. Для меня хардкорный это тот, который ставит перед собой сложные задачи. Специально выставляет уровень сложности hard, валит сверхбоссов и т.д. В моем случае пытается извращённым путём проходить рпг на низких уровнях, потому что мне в лом качаться.

Или может просто в JRPG вам не дают вжиться в роль персонажа и потому вы не знаете как вживаться в роль?

Чтобы вжиться в роль надо сидеть за игрой и вслух проговаривать все реплики с интонацией, подключить Натал. Вот тогда вживление будет полным. А так, в любой игре мы наблюдаем чью-то историю со стороны, хоть и развивается она при нашем непосредственном участии.

Вы нифига не сечёте в манчкинстве, но пытаетесь мне доказать, что вот такая-то вот игра - манчкинская?

Как раз таки манчкинская, быстрое получение уровней приводит к быстрому появлению очков для распределения и герой получается убер, как ты  и хотел.

Какой интерес играть в такую игру?

А какой интерес начинать заново огромную игру? Каждый раз запарываясь на одном и том же месте.

Слова человека, не разберающегося в целях и приоритетах MMORPG.

Назови их. Я могу судить только по тому, что вижу, так как сам в них не играл, но наблюдал.

Добавлено позже:

NWN всё равно останется RPG, т.к. в нём останутся диалоги, сотни NPC и выполнение множества квестов. Тем более боёвка в NWN никоим образом не сочетается с боёвкой экшена. Там динамики практически нет.

И Диабло останется RPG. Я так и не могу понять, что же мешает Фоксику причислить эту игру к разряду ролевых? Перечисли, пожалуйста, какие основные черты должны быть у игры, чтобы язык повернулся назвать её рпг. В тех же roguelike NPC отсутствуют напрочь, как правило. И ничего игра всеравно является RPG.

Да нифига. Гарри Поттер чистейшая адвенчура.

Никоим образом там смешанные жанры. И большая часть геймплея уделена эдакой платформерной составляющей. Бегаешь и собираешь то, что надо. А вот на геймбоях чистой воды рпг, и никоим образом не джап.

там же можно заметить интересные понятия о Поджанрах: action RPG и Hack'n'Slash RPG

Больше всего в глаза бросается true-RPG, так и хочется устроить войну правок.

В то время уже были Майтэнмэджики и Планескейпы. Так что не думай что во время Диаблы хороший сюжет был чем-то невероятным.

Не сказал бы, что в might'n'magic хороший сюжет. Как всегда спасаем мир. В первых частях вообще диалогов по минимуму.

7674

Оффлайновые журналы / Re: ToF #11 new

« : 23 Июнь 2009, 20:49:59 »

Проходить с Charge Beam это удовольствие для спидраннеров, которые уже всю игру назубок знают. Да и остальные вещи очень облегчают прохождение, без Grapling Beam прийдётся по шипам самому скакать. И то там есть комнаты, где он необходим.

[Speed Boots OR Ice Beam] 

Тут тоже нельзя выбирать. Стенки без ботинок не разбить. То есть, если выбрал заморозку, то надо как-то извращаться с прохождением.

7675

Дайджест / Re: Новый опрос: «Система захвата движений – будущее видеоигр?»

« : 23 Июнь 2009, 20:39:45 »

Думаю, что глухонемых детей будет легче обучать языку глухонемых с помощью видеоигр с системой захвата движений.

По-моему никто из разработчиков игр, ещё никогда не задумывался о небольших упрощениях, позволяющих инвалидам играть в игры. И вряд ли когда-нибудь задумается.

"Добро пожаловать в Чикаго, Дон!"

Ага и умирали бы все с приветом от мистера Сальери.
К последним новостям нужно крепить ярлык батхёрт, Увидели Натал и теперь только о нём и трещат, скоро и про скорую смерть ПК вспомнят. Если игрок от игры будет утомляться, удовольствие вообще исчезнет. Ладно, там, когда проходишь сложный момент, но когда вся игра состоит из постоянной активности, проще пойти и в реальности заняться спортом. Ощущения будут гораздо приятнее.

Лучше всего и правда комбинировать все виды управления, чтобы и джойстиком, и мышкой, и клавиатурой, и планшетом со стилусом... Хотя тогда, возможно, человечеству прийдётся отращивать дополнительные конечности.

7676

Оффлайновые журналы / Re: ToF #11 new

« : 23 Июнь 2009, 20:19:37 »

И вообще, что делает этот высер о фильмах в журнале об играх?

Да вроде в первом номере они писали, мол, присылайте, что хотите мы всё опубликуем. То есть журнал для тех, кому есть, что рассказать. По идее даже рецепты должны публиковать, но их почему-то нет.

Бывает, мы с друзьями бросаем пить. В те дни мы выглядим так, словно ничего хорошего уже в этой жизни не будет.

Страшно представить, что случится с людьми, если они бросят пить совсем. Это же невозможно. Все же пьют, почему кто-то должен бросать?!

Не в моих правилах критиковать дизайн, но он убог.

Сразу после открытия, очень хочется узнать мнение Артемия Лебедева. Хоть мне его рецензии и кажутся чересчур агрессивными, здесь бы они выглядели объетивной критикой.

Единственная для меня новость в этой рубрике - информация об игре D-Pad Hero. Ставим плюсик.

Надо на эмуленд чаще заходить. С февраля можно было обсудить.

Блоки про Vigliante 8 (ну карта картой, и что тут такого?)

Опять же сразу захотелось увидеть заметку о коровьем уровне в Диабле.

ВНачале идут классические 4 блока "Ау, мы хотим бабла"

Tarantul, ты злодей. Я после этих слов поперхнулся чаем.

Кстати, про "стих" из Спайро могли и погуглить. Значение первой строчки, значение второй, etc...

кулинарию

О, уже два человека за кулинарию просят.

Обзор Метроида за авторством Сергея Carnivore'а - один из лучших в журнале.

Очень сильно удивляет последний постскриптум: "в демо-роликах было показано четыре апгрейда, которые я за своё прохождение не открыл." Как можно игру пройти, не собрав все оружия и костюмы? Или может он имел ввиду доп. блоки жизней?

Добавлено позже:
Ха, а ТЛТ, и вправду задумался о включении статей о кулинарии в журнал.

Про кулинарию тоже хотел кое-чего... Но это будет в "разном".

Пруфлинк

7677

Общий / Re: Читерство в НЕ сетевых играх: хорошо это или плохо?

« : 13 Июнь 2009, 21:10:01 »

Просто всю игру уже прошол решил дурака повалять и города от населения зачистить

Ну а он первый раз играл и сразу же себе игру по максимуму облегчил. Я в море на полёт взламывал, уж больно надоедало первый раз бегать туда сюда. Правда при третьем прохождении  бегать уже привык.

и выносить их одинаково с любым уровнем

На нормале почему-то безголовые зомби и стражники чересчур сильны.

7678

Общий / Re: Читерство в НЕ сетевых играх: хорошо это или плохо?

« : 13 Июнь 2009, 21:00:50 »

А вообще меня раздражает, когда в какой-нибудь лёгкой игре читы начинают использовать почти сразу.  Когда увидел у друга в Обливионе полностью раскачанного перса после первого же подземелья, так сильно его критиковал.

7679

Общий / Re: Читерство в НЕ сетевых играх: хорошо это или плохо?

« : 13 Июнь 2009, 20:58:39 »

Лёгкие игры или сейв три часа длится?

Не там квиксейв не работает, поэтому единственные сохранения внутриигровые. Вот и проходишь по старинке.

Ну и сильно ты веселишься, когда в консоли "god" прописываешь?

Не я про всякие доп. возможности, типа сбора легенд в покемонах. Или превращение всех людей в ГТА в клоунов. Ну и т.д.

А вообще NecRomantic прав, каждому своё!

Впрочем, как всегда.

7680

Общий / Re: Читерство в НЕ сетевых играх: хорошо это или плохо?

« : 13 Июнь 2009, 20:51:31 »

Уже не могу играть без qsave. Особенно на эмуляторе.

Поиграй на эмуле дски - отвыкнешь. Я уже даже иногда забываю, что такая функция вообще существует. Играю себе, играю и пока не надо будет срочно уходить даже и не думаю о сохранении.

смотря какие ini и cfg

Ах вот значит как Чузен Сан Андреас проходил.
Каким бы злом люди не считали коды, всеравно приятно, что они всё-таки есть. Без них бы было немного скучнее.