| Игры > Общий |
| Серия Castlevania |
| << < (27/54) > >> |
| -v-:
--- Цитата: Maximum от 24 Февраль 2017, 16:25:35 ---При однократном прохождении DoS собрать все души и все холодное оружие невозможно. --- Конец цитаты --- Души я все собирал при одном прохождении. |
| Maximum:
--- Цитата: Eugen от 06 Март 2017, 19:17:57 ---Сотн - кнута нет, бельмонта нет. Только алукард с набором оружия --- Конец цитаты --- Не то чтобы совсем бельмонта нет. Есть дополнительный режим за Рихтера. Но раз он дополнительный и вдобавок халтурный, от этого не легче. --- Цитата: Eugen от 06 Март 2017, 19:17:57 ---OoE - ни бельмонта, ни кнута, от слова "совсем" --- Конец цитаты --- Да, единственная метроидвания, где бельмонта и кнута совсем нет. --- Цитата: Eugen от 06 Март 2017, 19:17:57 ---Maximum, я сначала было даже подгорел чуток, но потом понял, что ты это говоришь не только о ДоС, а обо всех кастлах. Это да, это согласен. Начиная с Сотн оно самое и началось. Хотя это, в общем-то, не мешает мне любить CoM. И чуть менее- остальные штампованные клоны. Бегай себе по замку, подбирай абилки, открывай новые комнаты, бей боссов. Иногда приедается, да. Но не так чтобы уууу бидабида. --- Конец цитаты --- Не то чтобы "не любить". Метроидоподобные игры тоже очень ценю и с удовольствием переигрываю в те же метроидвании. Но вот когда их называют единственными нормальными кастлами (а многие из наших геймеров так и считают, это факт), тогда подгорает уже у меня. Так называемые "кастлы новой школы" это не улучшение старых кастл, а шаг в сторону. Нормальной сложности в кастлероидах нет, нормального платформинга нет, с нормальной атмосферой проблемы (вечный детский сад), с разнообразием локаций проблемы (вечно в замке Дракулы тремся за редкими исключениями) Еще и сюжеты варьируются от посредственных до отстойных. Но тру фанаты кастлероидов не обращают внимания на такие детали, с удовольствием фармя и гриндясь. --- Цитата: Eugen от 06 Март 2017, 19:17:57 ---Опять же, смотри. Речь о гринде, но следов ты говоришь "чтоб собрать все, нужно пройти дважды" и вот в таком духе. А зачем тебе собирать всё? ну, то есть, если ты не хотел гриндилки, то откуда у тебя желание собрать всё? --- Конец цитаты --- Я это писал в контексте того, что "необязательно было делать непременным прохождение игры более одного раза, чтобы собрать все души и самое крутое оружие". Только в DoS такая фигня, в других кастлероидах нет. А так иногда возникает желание погриндиться. По настроению. Добавлено позже: --- Цитата: -v- от 06 Март 2017, 19:32:45 ---Души я все собирал при одном прохождении. --- Конец цитаты --- Души да. Зато, чтобы добыть лучшие мечи, нужно переплавлять в оружие некоторые души, встречающиеся в единственном экземпляре. А именно Gergoth, Abaddon и Death. Конечно, можно сначала добыть 100% душ, взять Кольцо Хаоса, а потом переплавить вышеупомянутые три души в оружие. Но. Выбивать души без скрафтенных заранее Valmanway и Claimh Solaris (особенно без Valmanway) очень долго и тоскливо. К тому же, потраченных душ опять же в инвентаре у вас уже не будет. |
| Eugen:
--- Цитата: Maximum от 06 Март 2017, 19:45:23 --- Но вот когда их называют единственными нормальными кастлами (а многие из наших геймеров так и считают, это факт), тогда подгорает уже у меня. --- Конец цитаты --- А, вот ты о чем. Это да. Правда, я с таким жанро-расизмом не сталкивался пока что. Скорее, обратный случай, "вот на денди ходили слева направо, в ямы падали, вот это да, вот это кастла была" --- Цитата: Maximum от 06 Март 2017, 19:45:23 ---Не то чтобы совсем бельмонта нет. Есть дополнительный режим за Рихтера. Но раз он дополнительный и вдобавок халтурный, от этого не легче. --- Конец цитаты --- Я же в том смысле, что в DoS настолько же "нет кнута и бельмонта", как и в других метроидваниях. Во всех есть либо кнут, либо бельмонт, либо оба сразу. Ну, кроме ОоЕ. |
| Maximum:
--- Цитата: Eugen от 06 Март 2017, 19:56:19 ---А, вот ты о чем. Это да. Правда, я с таким жанро-расизмом не сталкивался пока что. Скорее, обратный случай, "вот на денди ходили слева направо, в ямы падали, вот это да, вот это кастла была" --- Конец цитаты --- Ну, не то что "жанро-расизм". Просто бывает, многие говорят, что старые кастлы им не зашли, а вот по типу Симфонии, это да, классные игры. --- Цитата: Eugen от 06 Март 2017, 19:56:19 ---Я же в том смысле, что в DoS настолько же "нет кнута и бельмонта", как и в других метроидваниях. Во всех есть либо кнут, либо бельмонт, либо оба сразу. Ну, кроме ОоЕ. --- Конец цитаты --- Ну, это dnocturne сказал. Он, насколько знаю, все метроидвании, кроме CotM, недолюбливает, а DS-овские игры в особенности :) |
| dnocturne:
Eugen, моя фраза про "не кастла" звучала больше в шутку. Maximum, про хак понятно, все-таки желания играть в такое нет. Пусть автор его дорабатывает. --- Цитата ---Он, насколько знаю, все метроидвании, кроме CotM, недолюбливает, а DS-овские игры в особенности --- Конец цитаты --- Ну да. Может потому, что надоел уже весь этот "кач-шмот"? Я с таким упоением прошел все три LoS, где нет ничего того, что в метроидваниях набило оскомину. |
| Maximum:
--- Цитата: dnocturne от 08 Март 2017, 12:25:18 ---Ну да. Может потому, что надоел уже весь этот "кач-шмот"? Я с таким упоением прошел все три LoS, где нет ничего того, что в метроидваниях набило оскомину. --- Конец цитаты --- Кстати, еще потом глянем, что будет в Bloodstained. Более чем уверен, игра получится лучше, чем многострадальный Mighty No 9. Но насколько хороша она выйдет, это еще вопрос. |
| Maximum:
Вот это интересно. Вышел хак Dawn of Sorrow, в котором заменили богомерзкую анимешную рисовку персонажей на арты Кодзимы из Арии Печали. Плюс еще много где анимешность убрали. Это очень здорово. Лишь бы ром не глючил. |
| Eugen:
Простите меня, конечно, только вот мне почему-то казалось, что в DoS рисунок, хоть и напрочь анимешно-японизированный, но выглядит куда как разнообразнее и грамотнее, чем в AoS. Ибо там, на мой неискушенный взгляд, вообще взяли одну и ту же рожу для каждого чара и дорисовали волосы там, одежку, вот это всё. Серьезно, они похожи, как две волосинки в одной ноздре. Хотя это, разумеется, сугубо индивидуальное. Кому-то анимешность в кастле - ужос, и этих людей тоже вполне можно понять. |
| Maximum:
--- Цитата: Eugen от 08 Март 2017, 23:34:11 --- Кому-то анимешность в кастле - ужос, и этих людей тоже вполне можно понять. --- Конец цитаты --- Да большинству она - ужос. И тут я не буду, оригинальничая, присоединяться ко мнению тех, кто в меньшинстве. Кодзимовские иллюстрации намного приятнее выглядят, и сами по себе стильные. Кстати, Портрет Руин тоже хотят облагородить. |
| paul_met:
Поменяли шило на мыло. По мне, так лучше не стало. |
| Sumac:
--- Цитата: Eugen от 08 Март 2017, 23:34:11 ---Ибо там, на мой неискушенный взгляд, вообще взяли одну и ту же рожу для каждого чара и дорисовали волосы там, одежку, вот это всё. --- Конец цитаты --- У неё есть такая проблема, то довольно часто персонажи все на одно лицо, но с другой стороны, даже при таком недостатке, хотя бы с точки зрения качества, её арты выглядят значительно лучше, чем обычная анимешная мазня в ДОС (и ПОР). |
| dnocturne:
Что-то не припомню Целию в исполнении Кодзимы. :? |
| Maximum:
--- Цитата: Sumac от 09 Март 2017, 02:25:01 ---У неё есть такая проблема, то довольно часто персонажи все на одно лицо, но с другой стороны, даже при таком недостатке, хотя бы с точки зрения качества, её арты выглядят значительно лучше, чем обычная анимешная мазня в ДОС (и ПОР). --- Конец цитаты --- +1. Причем в моем случае так: при первом знакомстве с DoS и PoR рисовка в общем-то устроила, но чем дальше, тем больше стала мозолить глаза своей безыскусностью. --- Цитата: dnocturne от 09 Март 2017, 10:17:59 ---Что-то не припомню Целию в исполнении Кодзимы. --- Конец цитаты --- Возможно, кто-то неплохо рисует "под Аями" This hack implements different artworks, including official artwork for games releases after Dawn of Sorrow, as well as completely new artwork courtesy of RomHacking.net’s user acediez. Be sure to check out his DeviantArt page to see the full new artwork he made for this project! Добавлено позже: Жаль только, что лишь рисовка исправилась, а убогий сюжет и такие же диалоги никуда не делись. |
| Dizzy:
--- Цитата: Maximum от 24 Февраль 2017, 16:25:35 --- То есть, при втором прохождении ты просто помахиваешь мечом, нехотя рубя слабеньких мобов, сосредоточившись лишь на том, чтобы из них вылетали драгоценные души-душеньки. --- Конец цитаты --- Ну так это же лично твоё желание перфекционизма и желания собрать душу. Я недавно закончил Симфонию ночи. Сначала пытался выбить меч маблунг, но он всё не падал, поэтому переключился на криссаигрим, а получив его, понял, что выбивать уже ничего и не хочется. Изначально ставил себе цель в 200.6 карты, её выполнил, а остальное было для фана. --- Цитата: Maximum от 06 Март 2017, 19:45:23 ---Нормальной сложности в кастлероидах нет, нормального платформинга нет, с нормальной атмосферой проблемы (вечный детский сад), с разнообразием локаций проблемы (вечно в замке Дракулы тремся за редкими исключениями) --- Конец цитаты --- Это восприятие. Сложность всегда можно повысить, сменив экипировку на более слабую. Или устроив себе челлендж на минимальный уровень. Платформинг так вполне себе, прыгать надо очень много и часто, но к концу игры обычно очень много способностей, облегчающих перемещение, и это хорошо. Атмосфера меняется в зависимости от локаций и музыка и враги часто её подчёркивают. Ну и замок Дракулы довольно громадный, чтобы было на что посмотреть. |
| Sumac:
--- Цитата: Dizzy от 09 Март 2017, 21:17:14 ---Это восприятие. Сложность всегда можно повысить, сменив экипировку на более слабую. Или устроив себе челлендж на минимальный уровень. --- Конец цитаты --- Это не сложность, это выкручивание себе рук. Сложность игры должна определяться её сложностью по умолчанию. В Симфонии никакой сложности по умолчанию почти нет. Особенно если сравнивать с прошлыми играми серии. --- Цитата: Dizzy от 09 Март 2017, 21:17:14 ---Платформинг так вполне себе, прыгать надо очень много и часто, но к концу игры обычно очень много способностей, облегчающих перемещение, и это хорошо. --- Конец цитаты --- Хороший платформинг - это платформинг в котором есть риск и интересность. В Симфонии нет ни того ни другого, так как ошибка во время прыжка не несёт никакой опасности (нет ни пропастей, ни шипов, убивающих с первого раза). А огромное количество способностей - это плохо, если дизайн уровней под него неприспособлен, а дизайн уровней в Симфонии весьма унылый. В таком виде он перешёл в следующие "метроидвании". |
| Maximum:
--- Цитата: Dizzy от 09 Март 2017, 21:17:14 ---Это восприятие. Сложность всегда можно повысить, сменив экипировку на более слабую. Или устроив себе челлендж на минимальный уровень. --- Конец цитаты --- Имеется в виду сложность, установленная самой игрой, а не ухищрения игрока, искусственными самоограничениями выжимающего из метроидвании хоть какой-то челлендж. --- Цитата: Dizzy от 09 Март 2017, 21:17:14 ---Платформинг так вполне себе, прыгать надо очень много и часто, но к концу игры обычно очень много способностей, облегчающих перемещение, и это хорошо. Атмосфера меняется в зависимости от локаций и музыка и враги часто её подчёркивают. Ну и замок Дракулы довольно громадный, чтобы было на что посмотреть. --- Конец цитаты --- Все равно это несравнимо со старыми кастлами. С прыжками нет никакой опасности: пропасти отсутствуют, враги не угрожают толком - напоролся, подлечился и беги дальше. С получением дабл-джампа и вовсе необходимость точных прыжков сводится на нет. Атмосфера там в основном мажорная, а в портативных кастлероидах - анимешно-детская. Перед мрачностью и таинственностью замков олдскульных кастл она смотрится не выигрышно. Замок Дракулы может набить оскомину, поскольку там типовые локации, повторяющиеся в серии из части в часть. |
| Eugen:
Раз уж у нас тут за кастлеванию речь, не могу не отметить таки, что музыка в старых частях... нет, не лучше. Хорошая она и в старых кастлах, и в новых, но в новых хорошей музыки, на мой взгляд, меньше. Даже всеми хвалимый саундтрек СотН мне не нравится - за исключением Dracula's Castle Немножечко самодельного ада тут: http://vocaroo.com/i/s1jaSWi0tBUA http://vocaroo.com/i/s072lPystihJ |
| Dizzy:
--- Цитата: Maximum от 10 Март 2017, 11:23:43 ---Имеется в виду сложность, установленная самой игрой --- Конец цитаты --- Я имел ввиду и восприятие сложности. Можно быстро посетить только ключевые точки и для слабого героя каждый босс будет представлять сложность. Или вкачиваться везде где можно и гулять по замку как по собственному. Читал статью, где автор просил прекратить использовать термин "метроидвания", потому что он по его мнению не корректен. И в качестве одного из доводов говорил, что касла становится легче ближе к концу, а метроид наоборот. Ещё не стоит забывать, что ко многим боссам есть подходы, позволяющие убивать их за секунды. Типа закидать Цербера святой водой, Вельзевула топориками. Я когда в Симфонии к самому сильному боссу пришёл, проиграл ему раз 5, хотя снимал каждый раз около четырёх тысяч, ещё и 4 воскрешения тратил. Зашёл чуть позже с криссаигримом и топазным браслетом и это было уже избиение младенца. --- Цитата: Maximum от 10 Март 2017, 11:23:43 ---С прыжками нет никакой опасности: пропасти отсутствуют, враги не угрожают толком - напоролся, подлечился и беги дальше. С получением дабл-джампа и вовсе необходимость точных прыжков сводится на нет. --- Конец цитаты --- Это какое-то странное желание мазохизма. Я наоборот не хотел бы дополнительных опасностей. Меня достаточно напрягала секретная комната в перевёрнутой часовне, которая открывается ударом по 4 шестерням. Нет защиты от камня, каждая медуза не только откидывает тебя, но и превращает в статую. Ещё и фамильяр может подставить и нанести дополнительный удар после щелчка. И уж совсем не радостно когда в форме летучей мыши тебя кто-то задевает и ты падаешь вниз, как бы далеко он не был. А учитывая то, что по многим комнатам надо ходить неоднократно, дополнительные препятствия злили бы только больше. Мне в первой касле хватает того места с медузами и людьми-блохами. --- Цитата: Maximum от 10 Март 2017, 11:23:43 ---а в портативных кастлероидах - анимешно-детская. --- Конец цитаты --- Опять же восприятие. Анимешное - не значит детское. Но бывает что кому-то везде чибики мерещатся. Вы оба из стана поклонников традиционной каслы, я из лагеря метроидвании. Мне исследование и постепенное увеличение способностей нравится больше, чем "давай убьём Дракулу". |
| Sumac:
--- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Я имел ввиду и восприятие сложности. Можно быстро посетить только ключевые точки и для слабого героя каждый босс будет представлять сложность. --- Конец цитаты --- Тоже самое самозаламывание рук. --- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Это какое-то странное желание мазохизма. --- Конец цитаты --- Это желание интересной игры. Бежать по прямой периодически подпрыгивая и вышибая дух одним ударом из всего что движется может быть интересно...на первые пять минут. Потом хочется чего-то разнообразнее и интереснее. --- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Опять же восприятие. Анимешное - не значит детское. Но бывает что кому-то везде чибики мерещатся. --- Конец цитаты --- Разумеется не значит, но стиль рисунка в ДОС и ПОР именно, как из детского аниме. Кстати, стили Мисаки (ООЕ) и Кодзимы тоже являются в принципе анимешными, но тем не менее, разница между их артами и раскрасками в ДОС и ПОР огромна. --- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Вы оба из стана поклонников традиционной каслы, я из лагеря метроидвании. Мне исследование и постепенное увеличение способностей нравится больше, чем "давай убьём Дракулу". --- Конец цитаты --- Я не против исследования и способностей, но только когда они имеют прикладное применение в геймплее. Например, в Квесте Саймона исследование реализовано очень здорово. Правда, сложность тоже хромает. Или ООЕ. |
| Maximum:
--- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Зашёл чуть позже с криссаигримом и топазным браслетом и это было уже избиение младенца. --- Конец цитаты --- Вот честно - презираю эту хрень. Заходить к боссу с предметами, которые не позволяют ему ничего против вас сделать, да еще и подлечивают - не более честно, чем ввести чит на бессмертие. --- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Это какое-то странное желание мазохизма. --- Конец цитаты --- Желание мазохизма - это когда я в массовом порядке проходил хаки первой Кастлы. Был такой период. :) А так тут простая логическая последовательность. Есть сложность - есть челлендж. Есть челлендж - пробуждается интерес к игре. В Симфонию было интересно играть самый первый раз, когда ничего не знал, экипировал все что ни попадя и из-за этого сливал на всех врагах подряд. Но уже во второй раз, когда разобрался, как сделать персонажа сильным, драться с мобами стало скучно. Особенно в перевернутом замке, в котором пусть и враги сильнее, зато имбового шмота больше. --- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Меня достаточно напрягала секретная комната в перевёрнутой часовне, которая открывается ударом по 4 шестерням. Нет защиты от камня, каждая медуза не только откидывает тебя, но и превращает в статую. --- Конец цитаты --- Хм... в Симфонии есть броня, защищающая от камня. Очень помогает в той комнате. Еще есть склянки под названием Resist Stone, тоже предохраняют. Тем-то Симфония и коварна в плане отсутствия сложности: всегда найдется вещь, превращающая игру в детскую прогулку. Никакого вызова. --- Цитата: Dizzy от 10 Март 2017, 20:34:45 ---Вы оба из стана поклонников традиционной каслы, я из лагеря метроидвании. Мне исследование и постепенное увеличение способностей нравится больше, чем "давай убьём Дракулу". --- Конец цитаты --- Ну, так, приятно дойти до сильного босса и грохнуть его. А вот превращать себя в супермена... ради чего? Чтоб ходить по замку гоголем? Это быстро надоедает. Мне, во всяком случае. В метроидвании тоже поигрываю. Но традиционные кастлы они не заменят. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |