Приставки > Джойстики и прочие манипуляторы
Тестируем геймпады
<< < (43/78) > >>
cptPauer:
Так тогда и нужно говорить "нужно брать F710 - подобный, с переключателем интерфейсов т.к. это удобно", а не "с xinput". Т.к. в первую очередь под xinput понимают Xbox360 контроллер, клоны и Chillstream.
gepar:

--- Цитата: GalaxyBot ---Кстати через эмуль xbox360 пада попробовал, все сразу настроилось и вибра есть всего то нужно 3 файла лишние в папку с эмулем закинуть
--- Конец цитаты ---

Не всегда помогает + лишняя морока.


--- Цитата: cptPauer ---Direct Input игры видят боксоджой как Direct Input
--- Конец цитаты ---

Нет такого понятия как dinput игры.
cptPauer:

--- Цитата ---Нет такого понятия как dinput игры.
--- Конец цитаты ---
Граммар-наци? Понятно, о чем речь. Многих понятий нет, но форум, это не энциклопедия.

--- Цитата ---Не всегда помогает + лишняя морока.
--- Конец цитаты ---
В очень редких случаях не помогает. Из всех игр у меня не заработал только RE6, вылечилось обновлением эмуля. Еще в Sonic Adventure нужно было одно лишнее движение.
Поддержка xinput не лишняя, но и без неё с эмулем вполне терпимо.
Как имхо, Cordless Rumblepad2 + эмуль xinput  лучше, чем Xbox360 controller и примерно равен F710 (о плюсах и минусах я уже писал).
Ну а если безымянный direct input контроллер и какой-нибудь Logitech F510, то конечно логитеч будет лучше.
gepar:

--- Цитата: cptPauer ---Понятно, о чем речь.
--- Конец цитаты ---

Нет не понятно, напомню что logitech когда юзается в x-input режиме определяеться как x-box 360 геймпад драйверами, те твои так называемые d-input игры должны с ним поступить также как и с боксовским, но я не знаю ни одной игры которая бы что-либо там переключала в нём на недо dinput.
Добавлено позже:
Не, ну у меня ещё есть китайский джойстик с xinput, вибрация в нём не работает вообще (да и я сам засомневался а есть ли она в нём, может только на коробке написано, надо будет вскрыть его), но с них то взять нечего, китайцы же.
cptPauer:

--- Цитата ---Нет не понятно, напомню что logitech когда юзается в x-input режиме определяеться как x-box 360 геймпад драйверами, те твои так называемые d-input игры должны с ним поступить также как и с боксовским, но я не знаю ни одной игры которая бы что-либо там переключала в нём на недо dinput.
--- Конец цитаты ---
ОМГ. xinput стандарт имеет совместимость с direct input. Игры поддерживающие только direct input (которые, для караткости я назвал dinput-игры) в таком геймпаде "видят" такой девайс, как это заложено в режиме совместимости.
Я хотел сказать, что этот режим далеко не самая лучшая реализация Direct Input, поэтому логитеч сделала в своих новых геймпадах Direct Input режим, как у своих старых Cordless Rumblepad 2. Который включается переключателем. Т.е. это Cordless Rumblepad 2 и Xbox 360 Controller + режим совместимости с dinput в одном лице.
Примеры, в которых режим совместимости xinput работает криво, я уже приводил.

В играх ничего не переключается. Это геймпад "подстраивается" под старые игры.
gepar:

--- Цитата: cptPauer ---в Driver1 для ПК вообще невозможно настроить управление вообще хоть как-то приемлимо;
--- Конец цитаты ---

Да не, настраивал, помню же.

--- Цитата: cptPauer --- на Fusion нельзя одновременно назначить крестовину и аналог на управление;
--- Конец цитаты ---

Попробовал, всё ок.

--- Цитата: cptPauer ---В Resident Evil 4 не видит аналоговых курков.
--- Конец цитаты ---

Завтра гляну.

Напомню что с режима x-input я со времени покупки джойстика так и не переключался назад на d-input.
cptPauer:

--- Цитата ---Напомню что с режима x-input я со времени покупки джойстика так и не переключался назад на d-input.
--- Конец цитаты ---
Ну не спроста же Logitech эту фишку прикрутили.

--- Цитата ---Попробовал, всё ок.
--- Конец цитаты ---
Да ну? Одновременно и стик работает и крестовина как стрелки? Такое только на старых версиях было или хардварно на джое если переключить.

--- Цитата ---Да не, настраивал, помню же.
--- Конец цитаты ---
Точно не помню, что там. Как-то сложно было настроить. Вроде бы была проблема с виброй и курками, и их одновременном нажатии. В точности как на PS1 настроить получилось только через Xpadder.

--- Цитата ---Завтра гляну.
--- Конец цитаты ---
Инфа 100%. Прикручивал через Xpadder. А с верхних курков - нифига не удобно.
Это скорее недостаток игры, чем джоя, т.к. игра просто не позволяет поставить аналоговые оси на кнопки.
И во многих играх и эмуляъ такое замечал. Но это характерно и для чисто Direct Input с аналоговыми курками, у Rumbplepad2 просто курки цифровые.
Вот, еще Colin Mac Ray 2.0 так адекватно и не получилось настроить. Richard Burns Rally странно работает.

А в F510 и 710 вибра вообще есть в Direct Input режиме??
Ogr:

--- Цитата: gepar ---Напомню что с режима x-input я со времени покупки джойстика так и не переключался назад на d-input.
--- Конец цитаты ---


--- Цитата: cptPauer ---Ну не спроста же Logitech эту фишку прикрутили.
--- Конец цитаты ---

если переключит геймпад в режим d-input, курки за место оси z видятся как кнопки, и оси на правом стики меняются с ry и rx на rz и z. также, появляется возможность использовать его на старых системах не поддерживающих x-input.

--- Цитата: cptPauer ---у Rumbplepad2 просто курки цифровые.
--- Конец цитаты ---

это не "курки", а шифты.
gepar:

--- Цитата: cptPauer ---А в F510 и 710 вибра вообще есть в Direct Input режиме??
--- Конец цитаты ---

Есть, я когда только-только джойстик включил он был ещё в dinput и я протестировал его на работоспособность, вибру тоже проверял.


--- Цитата: Ogr ---также, появляется возможность использовать его на старых системах не поддерживающих x-input.
--- Конец цитаты ---

Ну это понятно зачем они его добавили.
Tyler Durden:

--- Цитата: Boy Serge от 19 Апрель 2013, 10:48:28 ---

Настоятельно не советую покупать эту вещь :)
Лениво делать подробные фото, но из коробки оно было попросту нерабочим. Т.е. вообще. После разборки и отмывания платы спиртом кнопки проснулись, но срабатывали через раз с разной силой нажатия. Зажимаешь кнопку - есть сигнал, уменьшаешь силу нажатия на считанные граммы и сигнал начинает пропадать - кнопка мигает вкл/выкл. А соседняя ведет себя совершенно иначе и т.п.  :lol:
От помойки этот геймпад спасли dip-кнопки

они замечательно уселись на плату и без особого напилинга подошли под родные пластмасски. Вот с ними уже можно и поиграться - срабатывания четкие, со щелчком, ход короткий - красота.
Но - во-первых мне повезло что крестовина у него живая, не особо точная, но работает. У иного экземпляра может быть все хуже и для её переделки нужно будет крепко подумать, как лепить кнопки.
А во-вторых - дерьмовая пластмасса корпуса. Я и герметиком внутри все залил и грузик закинул, но так скрипящей китайщиной он и остался, заусенцы на срезах, половинки друг к другу не подходят  :-\ Чтоб его сломать надвое достаточно усилия кг в семь.

Ежели кому действительно приспичило "сеговский" джой - очень советую наибеить Капкомовский джой

Обойдется в пределах 30$, искать по запросу street fighter anniversary controller, подключается по юсб через трехбаксовый адаптер.
Нагугленные отзывы говорят что вещь хорошая, нормальный файтинговый контроллер.

--- Конец цитаты ---


Я как раз именно эту модель заказал - белый Retrolink. только сегодня пришел. тестил но недолго- сначала проверил в панели управления - все кнопки и перекрестие - загораются, потом комбат перекрестие работает нормально, по крайней мере лучше чем на максфайр.
я поделюсь впечатлениями попозже когда побольше поиграю.

Да и еще когда заказываете - обязательно смотрите рейтинг продавца, чтобы не было потом недоразумений.
Добавлено позже:
Рыбяты!


Это тема! Прошел с удовольствием Streets of Rage Remake.
я заказал тут http://www.aliexpress.com/item/Free-shipping-new-arrival-Sega-Controller-Sega-saturn-usb-controller-PC-contrller-Classic-Style-poly-bag/950510185.html
цена может и немного завышена но стоит того.
gepar:
Взял себе x-box 360 геймпад с полным фаршем (ресивер для пк, наушники, съёмный аккумулятор), но почему-то не хочет он издавать звука в наушниках, шум слышу, а звука нет. Хотя тот же скайп говорит что микрофон он новый нашёл, но тоже не показывает какой-либо активности микрофона  :neznayu: Мне нужно что-то особенное знать по этому поводу ?
Добавлено позже:

--- Цитата: Tyler Durden ---я заказал тут
--- Конец цитаты ---

Как кстати кнопки сделаны? Бесит когда на дешёвых джоях они издают шума на пол комнаты,  ну а шум то неспроста - они нажимаются обычно также паскудно как и тот звук что издают, у меня на дефендере такое например.
Vivi the Black Mage:
Несколько вопросов от меня.
1. Каковы ощущения от геймпада с четырех сторонней крестовиной? По сравнению с восьми сторонней.
2. Читал везде где только могу, что у xinput геймпадов типа боксовского LT и RT являются одной осью. Насколько это критично в эмуляторах и старых играх? Также читал, что есть геймпады где эти триггеры - две разные кнопки.
3. Каково играть в старые игры? Определяются нормально? Или нужно устраивать пляски с бубном пытаясь настроить его, к примеру, под Ultimate Spider-Man, Oni и прочие? Это важно для меня.
Partsigah:

--- Цитата: Vivi the Black Mage ---2. Читал везде где только могу, что у xinput геймпадов типа боксовского LT и RT являются одной осью. Насколько это критично в эмуляторах и старых играх? Также читал, что есть геймпады где эти триггеры - две разные кнопки.
--- Конец цитаты ---

В эмулях пашут, в старых играх, где директ инпут - нет. Кстати, даже через JoyToKey не могу заставить их работать.

--- Цитата: Vivi the Black Mage ---3. Каково играть в старые игры? Определяются нормально? Или нужно устраивать пляски с бубном пытаясь настроить его, к примеру, под Ultimate Spider-Man, Oni и прочие? Это важно для меня.
--- Конец цитаты ---

Намедни играл в Пуё для ПК, аж 95 года игра, на удивление всё правильно определилось. А так-то на играх, где директ инпут раскладка кнопок немного другая. Но у меня бокс-совместимый, если так можно сказать, джой.
OmKol:

--- Цитата: Partsigah от 22 Октябрь 2013, 09:17:03 ---В эмулях пашут, в старых играх, где директ инпут - нет. Кстати, даже через JoyToKey не могу заставить их работать.

--- Конец цитаты ---
Через икспаддер - почти всегда прекрасно работают.
Так сказано верно - в играх с поддержкой иксинпут LT и RT работают как две отдельные оси. А вот в играх и программах с поддержкой DirectInput (например MAME, разработчики которого вместо реализации xinput для нормальной игры в олдскульные гоночки предпочитают эмулировать очередной маджонг) - как одна ось.
GalaxyBot_00:
интересно у дрима курки тоже как отдельные оси? Там ведь тоже слабо жмешь - машина медленно едет например  , сильно -  разгоняется
cptPauer:

--- Цитата ---Читал везде где только могу, что у xinput геймпадов типа боксовского LT и RT являются одной осью. Насколько это критично в эмуляторах и старых играх? Также читал, что есть геймпады где эти триггеры - две разные кнопки.
--- Конец цитаты ---
Лучше взять F710 или F510 с переключателем, если это важно. Там эти курки будут становится цифровыми (что тоже не айс) и, соответственно, двумя разными кнопками.
В ePSXe видится как одна ось, многие эмули, которые давно не обновляются, Resident Evil 4, вообще не видят курков. Как решение, костыль - Xpadder. В Panzer Front так играл, там же ездить нужно на два нижних шифта. Ну и вообще, с Xpadder'ом можно во многое поиграть, что криво настраивается на джой само. Ну и не забывай, что в тех играх, где не видит раздельные оси - не будет и вибры, пока не поставишь еще один костыль.
В dinput клоне Xbox360го - Speedlink Xeox, всё точно так же, тоже нужен Xpadder.

Я играл на боксопаде много во Flatout 2, Need for Speed 4-5 - очень неплохо. Все равно там скорость теряется, когда жмешь тормоз одновременно с газом. И удобнее было играть, чем на Rumblepad 2. Так что я бы не сказал, что эта такая уж большая проблема. Годится для аркадных гонок очень даже.


--- Цитата ---интересно у дрима курки тоже как отдельные оси? Там ведь тоже слабо жмешь - машина медленно едет например  , сильно -  разгоняется
--- Конец цитаты ---
А где логика? И на одной оси ведь так же, как ты и говоришь. А что не цифровые, это и так понятно.
Вообще, некоторые старые игры замечательно видят кнопки на одной оси. Вот Need for Speed 3-4-5 дает настроить даже мертвую зону для них.
Vivi the Black Mage:
cptPauer, логитечи у нас вряд ли сейчас есть в продаже. Да и есть одна трабла. Вряд ли мне будет удобно играть в игры и вертеть камерой при быстром передвижении. Руки большие и большие пальцы будут сталкиваться. У меня до сих пор мозоли на пальцах от стиков после прохождения Delta Force на PSX. Да и крестовина для тех же моих больших пальцев не подходит. Нажимаю не только вперед но и еще частично в вверх или вниз.
Единственный геймпад, который переключается на dinput/xinput, который я у себя нашел - Defender Game Racer X7. Выбрал бы, но меня сейчас прельщает Thrustmaster GP XID - вибры нет, но мне она не нужна. Если повезет возьму Thrustmaster GPX - дороговато, с поддержкой XBOX360, поэтому работает через USB свисток. Больше я не знаю из чего там выбирать.   
cptPauer:

--- Цитата ---У меня до сих пор мозоли на пальцах от стиков после прохождения Delta Force на PSX.
--- Конец цитаты ---
0_0
Сверил свой Rumblepad 2 (предшественник F710) с джоем PS2, расположение стиков совпадает почти до миллиметра, так что если не подходил джой от PSX, то и логитечи не вариант.


--- Цитата ---который переключается на dinput/xinput, который я у себя нашел - Defender Game Racer X7
--- Конец цитаты ---
Стрёмный. В таком случае на счет переключателя заморачиваться не стоит. Лучше уж на Thrustmaster GPX с Xpadder'ом играть, чем брать такой джой. Да и Defender это совершенно левый бренд, под которым продают свою продукцию разные мелкие китайские производители. Так же как и Speedlink и EXEC.
Вообще, если подумать, то там не так уж и много проблем с xinput. Там где курки невидятся, выручит Xpadder. С гоночными играми могут быть проблемы, в основном, с автосимами, вроде Live for Speed, Richard Burns Rally. Но кто в них в здравом уме без руля играет-то? Еще в Колин Мак Рее 2.0 были проблемы с настройкой управления, там и мертвой зоны не видит и курков, и управляется странно, кривовато там как-то с боксопада.
Fusion, Nestopia, Poject64 & Mupen (с нужными плагинами), эмули Dreamcast, ZSNES  - все отлично дружат с боксопадами. Только для старой экзотики и упёртого ePSXe нужны костыли.
Просто логитеч сам по себе неплох, вполне на уровне боксопада и норм выбор. Но, только ради переключателя не стоит заморачиваться. Это небольшой бонус, без которого вполне можно жить.

Но, ещё есть такая штука как XBCD, альтернативный драйвер для боксоподобных. Ставишь его и джой становится direct input - геймпадом с широкими возможностями по настройке. Но, он перестанет быть xinput-совместимым и для него нужно будет юзать эмулятор боксопада, при необходимости xinput или настраивать вручную кнопки.





~Scorpion-:

--- Цитата: gepar от 22 Октябрь 2013, 01:19:54 ---Взял себе x-box 360 геймпад с полным фаршем (ресивер для пк, наушники, съёмный аккумулятор), но почему-то не хочет он издавать звука в наушниках, шум слышу, а звука нет. Хотя тот же скайп говорит что микрофон он новый нашёл, но тоже не показывает какой-либо активности микрофона  :neznayu: Мне нужно что-то особенное знать по этому поводу ?

--- Конец цитаты ---
Ты взял с модифицированной крестовиной? Ну и как он тебе в сравнении с F710?
cptPauer:
Кстати, да, тоже очень интересует этот вопрос.
Как этот джой по сравнению с F710 в целом? Крестовина и трансмиттер.. Сигнал не теряет? На каком расстоянии видит джой и за какое время можно посадить аккумы/батарейки?


--- Цитата ---Это тема! Прошел с удовольствием Streets of Rage Remake.
я заказал тут
--- Конец цитаты ---
Сколько шло? Как крестовина по сравнению с F310-F710-Chillstream-Xeox???
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии