Приставки > 1-3 поколения
Замена 7805
SavitarSvit:
Сейчас я смотрю модно стало снимать с консоли 7805 вместе с радиатором и ставить на ее место китайский понижающий преобразователь.
Видел такое ставят на SG-1000, выкидывая родной японский 7805 и массивный радиатор, объясняя это тем, что мол греться не будет. (Похоже тренд идет с запада и у GameSack в его видео про SG-1000 установлен такой же позор.) Как по мне решение спорное, с учетом того, что оригинал проработал более 40 лет, а сколько проработает китайская поделка - лотерея.
Как вы думаете, стоит ли поголовно переходить на эти китайские понижалки в консолях?
https://aliexpress.ru/item/1005006308906520.html?shpMethod=CAINIAO_STANDARD&sku_id=12000036704694746&spm=a2g2w.productlist.search_results.6.55463dbfUivMgy
Фамиклон:
Не стоит.
SavitarSvit:
--- Цитата: Фамиклон от 21 Декабрь 2025, 09:45:35 ---Не стоит.
--- Конец цитаты ---
Хотелось бы более развёрнутое мнение услышать и логически обоснованное. Ведь как я понимаю, это сейчас реально модно и народ считает что это делать нужно, иначе их драгоценная SG-1000 умрет от перегрева старой кренки.
Кстати, на фото одна из разновидностей таких понижалок. Есть без крутилок со стандартным выходом 5V.
quq_CCCP:
Зачем? Вот 7805 прекрасно работает, особенно в фамиках, я как то забыл отключить на плату фаимика питания на 2 дня, ни бп ни 7805 ни сгорел, ничего не перегрелось. Это на клонах мегодрайва где потребление было под 1 ампер и радиаторы из пивных банок была проблема, денди и фамикомы этим не страдали, а особенно капельные денди где ток 100мА.
and1981:
Эти понижайки имеют преимущества в виде высокого КПД и малого веса, однако имеется одна неприятная вещь в виде генерируемой импульсной помехи, так как это импульсный преобразователь как не крути. И вот от этой помехи не всегда можно полностью избавиться малой кровью, нужно ставить больше фильтрующих элементов, а тут китайцы нет нет да сэкономят, ибо у них массовое производство таких вещей. Если бы у нас было исключительно цифровое устройсво без аналоговых цепей то такие понижайки даже предпочтительнее применять, вопросов нет. Однако у нас в приставке есть и аналоговые цепи и нам приходится подавлять помеху как от самой понижайки, так и от внешних и внутренних источников импульсных помех, дабы они не проникли в аналоговый сигнал. У обычной кренки здесь задача немного проще, так как собственную помеху ей подавялть уже не нужно, а только внешние. Да, есть нагрев и меньший КПД, но от этого никуда не уйти. Мне лично больше нравиться применять в своих девайсах именно линейные стабилизаторы. Кстати тему о питании консолей от импульсных блоков раскрыл у себя на канале AlexM и вывод неутешительный - предпочтительнее использовать обычный трансформаторый БП вместо импульсного источника.
sanmigel:
--- Цитата: SavitarSvit от 21 Декабрь 2025, 09:22:05 ---(Похоже тренд идет с запада
--- Конец цитаты ---
ну...
кому то тренды были понятны и 5 лет назад :)
https://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,85274.msg1487955.html#msg1487955
--- Цитата: and1981 от 21 Декабрь 2025, 13:16:59 ---Эти понижайки имеют преимущества в виде высокого КПД и малого веса, однако имеется одна неприятная вещь в виде генерируемой импульсной помехи, так как это импульсный преобразователь как не крути. И вот от этой помехи не всегда можно полностью избавиться малой кровью,
--- Конец цитаты ---
Проблемы помех от импульсных стабилизаторов в NES подобных приставках НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Уровень помех на выходе стабилизаторов гораздо ниже того что хреначат сами приставки в силу не самой удачной топологии (место где стоит стабилизатор и место, где нужна стабилизация весьма далеки + нужна низкоимпедансная земля, то есть такой нефиговый полигон)
--- Цитата: sanmigel от 06 Май 2022, 17:15:36 ---Я такие стабилизаторы и в сеги и в денди ставил не раз. Никакой разницы с кренкой в части отрицательных влияний нет.
Приставки сами по себе ИСТОЧНИКИ ПОМЕХ, потому что это цифровые схемы с кривой топологией зачастую.
--- Конец цитаты ---
Я как то на плате стиплеровского джуниора смотрел осциллографом разницу потенциалов ПО ЗЕМЛЕ между стабилизатором и каплей. Там до 1В амплитудой помехи бегают.
Добавлено позже:
--- Цитата: sanmigel от 22 Декабрь 2025, 00:24:04 ---Кстати тему о питании консолей от импульсных блоков раскрыл у себя на канале AlexM и вывод неутешительный - предпочтительнее использовать обычный трансформаторый БП вместо импульсного источника.
--- Конец цитаты ---
увы, вывод неправильный.
Пример из жизни, есть такая звуковая карта EMU1616m ей уже 20 лет скоро будет, де-факто золотой стандарт в аудио измерениях и проф звуке. Например, из того, что сейчас продается я не знаю, что лучше по характеристикам чем она, НЕЗАВИСИМО ОТ ЦЕНЫ, вот прям буквально.
Так вот к нашим баранам.Эта EMU1616m питается от внешнего ИМПУЛЬСНОГО блока питания на 48 В и внутри у нее ИМПУЛЬСНЫЙ стабилизатор еще формирует +5,+15,-15В. Так что импульсные блоки питания могут быть очень хорошими - банально, вся современная техника на них сделана, включая измериловку. Тут вопрос на откровенное г.. не напороться.
Добавлено позже:
Я бы с точки зрения помех лучше бы внимание обратил на целесообразность в нынешних реалиях наличия внутри приставки ТВ модулятора :lol:
Который излучать может на целый подъезд.
Фамиклон:
--- Цитата: SavitarSvit от 21 Декабрь 2025, 11:29:26 ---Хотелось бы более развёрнутое мнение услышать и логически обоснованное. Ведь как я понимаю, это сейчас реально модно и народ считает что это делать нужно, иначе их драгоценная SG-1000 умрет от перегрева старой кренки.
--- Конец цитаты ---
Ну для начала неплохо бы услышать логическое обоснование для подобной замены, а не про то что "модно". Говорить о КПД в рамках энергопотребления ретро-приставок, как-то смешно. Снизить чрезмерный нагрев можно подбором БП на минимально допустимое напряжение. К вопросу о надёжности - линейные стабилизаторы вполне себе надёжные устройства, что впрочем не даёт никаких гарантий что оно однажды не выйдет строя, как и любая другая деталь. А что там с надёжностью китайских поделок с алишки - вопрос.
Да и вообще, не наблюдаю смысла в посреднике в виде DC-DC преобразователя, если уж переделывать, то под запитку внешним качественным 5-вольтовым импульсным БП.
Добавлено позже:
--- Цитата: sanmigel от 22 Декабрь 2025, 00:24:04 --- Уровень помех на выходе стабилизаторов гораздо ниже того что хреначат сами приставки в силу не самой удачной топологии
--- Конец цитаты ---
Но это ведь не повод добавлять ещё помех, правда? Проблема собственных шумов решается блокировочными конденсаторами, к тому же не всё сводится к НЕС каплям, существует отдельное питание аналоговой части.
Gameszzz:
Эдак опять придём к обсуждению запитки напрямую от пяти вольт через usb зарядники
Фамиклон:
--- Цитата: Gameszzz от 22 Декабрь 2025, 01:52:17 ---Эдак опять придём к обсуждению запитки напрямую от пяти вольт через usb зарядники
--- Конец цитаты ---
Но только не через usb-зарядники, а качественные импульсные БП, вполне нормальное решение.
Gameszzz:
--- Цитата: Фамиклон от 22 Декабрь 2025, 02:22:24 ---Но только не через usb-зарядники, а качественные импульсные БП, вполне нормальное решение.
--- Конец цитаты ---
А ты обратил внимание как много предложений по переводу разных консолей на универсальный type-c ввод питания.
Если питание 5 вольт,то хоть хороший импульсник на второй стороне может быть,а если 9,12 или 15 вольт,то это только быстрая зарядка с последующим dc step down
Фамиклон:
--- Цитата: Gameszzz от 22 Декабрь 2025, 02:51:15 ---А ты обратил внимание как много предложений по переводу разных консолей на универсальный type-c ввод питания.
--- Конец цитаты ---
А где эти предложения? :neznayu: И не особо понимаю, для чего эта "универсализация".
Gameszzz:
--- Цитата: Фамиклон от 22 Декабрь 2025, 04:29:37 ---А где эти предложения? :neznayu: И не особо понимаю, для чего эта "универсализация".
--- Конец цитаты ---
Из комереческих - полный алиэкспресс
Из открытых - на гитхабе.
А универсализация для того,чтобы иметь "один шнур и один бп" для всех консолей
sanmigel:
--- Цитата: Фамиклон от 22 Декабрь 2025, 01:04:30 ---Но это ведь не повод добавлять ещё помех, правда? Проблема собственных шумов решается блокировочными конденсаторами, к тому же не всё сводится к НЕС каплям, существует отдельное питание аналоговой части.
--- Конец цитаты ---
Повторю - помехи от импульсных стабилизаторов незаметны на фоне того, что генерит сама приставка.
aspyd:
--- Цитата: SavitarSvit от 21 Декабрь 2025, 09:22:05 --- Как по мне решение спорное, с учетом того, что оригинал проработал более 40 лет, а сколько проработает китайская поделка - лотерея.
Как вы думаете, стоит ли поголовно переходить на эти китайские понижалки в консолях?
--- Конец цитаты ---
НЕ стоит. <_<
Я писал: вижу китайский DC/DC в корпусе SOT-23-5 или SOT23-6 — палец тянется к спусковому крючку.))
Ибо на работе наменялся процов HiSilicon HI3520D в китайских видеорегистраторах из-за пробоя насквозь таких ШИМ-ок. :facepalm:
Так что ради надёжности — лучше не трогать проверенное решение, если оно много лет отработало.
and1981:
--- Цитата: aspyd от 23 Декабрь 2025, 09:46:50 ---НЕ стоит.
Я писал: вижу китайский DC/DC в корпусе SOT-23-5 или SOT23-6 — палец тянется к спусковому крючку.))
Ибо на работе наменялся процов HiSilicon HI3520D в китайских видеорегистраторах из-за пробоя насквозь таких ШИМ-ок
--- Конец цитаты ---
Полностью поддерживаю. :thumbup: Луше фирменная, хоть и старая кренка, чем новое китайское "непоймичто" :)
sanmigel:
--- Цитата: and1981 от 23 Декабрь 2025, 14:50:24 ---Полностью поддерживаю. Луше фирменная, хоть и старая кренка, чем новое китайское "непоймичто"
--- Конец цитаты ---
ммм
я честно вот никаких ФИРМЕННЫХ (AD, TI, NS,LT.... ) кренок в приставках то и не видел :) (тот же Alex m техно их регулярно меняет, потому что напряжение уплывает :))) ) и что мешает взять не
--- Цитата: and1981 от 23 Декабрь 2025, 14:50:24 ---"непоймичто"
--- Конец цитаты ---
, а нормальный импульсный стаблизатор ? :biggrin:
and1981, ситуация фирма VS китайчатина, скажем так, вовсе не однозначная в этом вопросе ;)
quq_CCCP:
KIA, AN (panasonic), ST
Мне вполне попадались, KIA в пластике мгновенно откидывают копыта при переполюсовке- но уходят при этом в обрыв, нагрузка на моей практике не страдала.
Насчет мегадрайвов - там кренки кипят постоянно, ибо ток те клоны жрали дикий, у дендей нет таких нагрузок даже близко, не дегродировали они.
and1981:
--- Цитата: and1981 от 23 Декабрь 2025, 14:50:24 ---and1981, ситуация фирма VS китайчатина, скажем так, вовсе не однозначная в этом вопросе
--- Конец цитаты ---
Ну так топикстартер спрашивал именно про "родной японский 7805 и массивный радиатор", если бы про текущий по напряжению китайский ноунейм то это ладно, шило на мыло.
ALS:
Тоже когда-то переделывал питание в своей приставке. Наверняка, и здесь, на форуме, уже обсуждалось.
После разъема питания поставил диодный мост, чтобы можно было питать от любого БП, не заморачиваясь с его полярностью.
И сделал "двухуровневую" стабилизацию : сначала была 7808, а уже за ней - 7805. Т.о. суммарная рассеиваемая мощность не изменилась, но была поделена на два корпуса, каждый из которых теперь грелся гораздо меньше.
Константин:
--- Цитата: and1981 от 24 Декабрь 2025, 13:52:49 ---Ну так топикстартер спрашивал именно про "родной японский 7805 и массивный радиатор", если бы про текущий по напряжению китайский ноунейм то это ладно, шило на мыло.
--- Конец цитаты ---
Тут я вынужден согласится с мнением and1981, и aspyd, менять 7805 вполне рабочее и достаточно надежное решение, на что то может стать потенциальной причиной выхода из строя устройства целиком крайне рискованное дело.
В особенности если это пытаются сделать в оригинальных приставках.
Хотя в какой нибудь NewGame новодел и можно воткнуть где и без этого хватате причин для выхода из строя.
Вспомнить хотя бы шлейфы из "саморазлагающегося нанопровода" не иначе как они из Сколково. :lol:
Реальная причина конечно же проста и прозаична: неотмытый кислотный флюс вызывает коррозию тонкого и часто одножильного провода из которого и составлены шлейфы на трехплатных новоделах.
С хорошим староделом тоже бы не торопился особенно если это одноплатный клон Sega со слотом расширения.
Навигация
Перейти к полной версии