| Приставки > 1-3 поколения |
| Retro genesis 8 bit задержка ввода геймпада |
| (1/1) |
| Tugendbund:
Купил Retro genesis 8 bit HD. Картинка хорошая, но быстро забросил. Приехал картридж 852in1 с игрой которая раньше очень нравилась Mike Tyson Punch-Out!!. И тут стало окончательно ясно почему приставка не зашла. Даже на первом бойце видна разница в задержке ввода - если он начинает действие - тебе уже не увернуться от удара, приставка игнорирует нажатие крестовины. В марио тоже пробегает чуть дальше или прыгает чуть позже чем нажатие кнопок. Под подозрение попали беспроводные джойстики и на авито купил новую Retro genesis 8 bit Classic c проводными падами. И... практически ничего не изменилось, может чуть-чуть лучше беспроводных. Обе приставки с проводными джойстиками ведут себя одинаково. Запустил на dendy junior mg-02 этот же картридж - небо и земля, утрируя можно чай попить между замахом и ударом и успеть увернуться. Играть на Retro genesis становится неимоверно сложнее, на кнопки надо жать заранее, предугадывая действие, тогда как на денди - очень быстро реагируя на действие. Все запуски на одном и том же тв, через один и тот же переходник AV-HDMI. А вопросы такие: Может это просто тайминги NTSC - и из за этого по разному опрос джоев? Может кто-то у кого настоящий фамиком сказать - это так и работает. Или это ребята из Retro genesis так реализовали. Или еще что-то. Жаль если это так, картинка у HD конечно лучшая. |
| svonargon:
Та же история. Недавно на дербан отдали денди новодел от simbas Картинка вроде приличная, звук терпимый, а играть очень тяжело. Какой то инпут лаг, или тайминги совсем другие. На староделе от кетайев и на эмуляторах играется нормально. |
| Gameszzz:
Tugendbund, Здесь проблема точно не в качестве самой консоли. В первом случае сочетание нтсц и некачественных // беспроводных (это два разных фактора) падов. Во втором случае нтсц,наличия плохого ацп преобразователя и некачественных падов. |
| mutabor:
--- Цитата: Tugendbund от 05 Апрель 2025, 03:07:54 ---Может это просто тайминги NTSC - и из за этого по разному опрос джоев? Может кто-то у кого настоящий фамиком сказать - это так и работает. --- Конец цитаты --- Для начала денди это 50Гц, а NTSC - 60, соответственно игры идут на 20% быстрее - но это вроде должно быть очевидно. Опрос джоев обычно делается каждый кадр, задержка отсутствует. Что касается retro genesis - тут надо смотреть что собой представляет консоль изнутри и какой там интерфейс для подключения контроллеров. Если классический - никакой разницы быть не должно, но могли выпендриться и сделать там например USB (при этом не обязательно соблюдать форм-фактор разъемов). Блютуз вариант разумеется будет с задержкой, вопрос в том какова её величина. Можете разобрать и посмотреть что внутри джоев. Какой там видео выход - AV или сразу HDMI? Конвертация видео тоже даёт задержку. --- Цитата: Gameszzz от 05 Апрель 2025, 05:28:06 ---Tugendbund, Во втором случае нтсц,наличия плохого ацп преобразователя и некачественных падов. --- Конец цитаты --- Чего? Какое еще АЦП в денди? |
| Фамиклон:
На обычном RG 8bit с композитом и проводными джоями нет никаких задержек, и быть не могёт. Ни в ПАЛ и в НТСЦ. Разве что производители заменили внутренности, конкретно чип на другой, который вот так себя ведёт, что кажется маловероятно. Беспроводные джои конечно дают задержку, где-то попадалась информация, что-то в районе 30мс, но повальных жалоб на это вреде не встречается. --- Цитата: mutabor от 05 Апрель 2025, 10:01:29 ---Чего? Какое еще АЦП в денди? --- Конец цитаты --- Наверно имелся ввиду преобразователь (скалер) в хдмай, на версиях HD. Хотя автор темы пишет, что все приставки сравнивал одинаково через переходник AV-HDMI. Мне тоже кажется, что вся проблема в разнице 50/60 герц, а дополнительные задержки усугубляют ощущения. Для нормального сравнения надо подключать Донди и RG 8bit напрямую к ТВ по композиту, причём к ТВ где заведомо нет своих задержек от всяких "улучшайзеров". Ну и желательно перевести RG в ПАЛ, для равного сравнения с Донди, тогда все вопросы сами собой отвалятся. |
| Gameszzz:
--- Цитата: Фамиклон от 05 Апрель 2025, 10:32:38 ---автор темы пишет, что все приставки сравнивал одинаково через переходник AV-HDMI. --- Конец цитаты --- Именно об этом и была запись,но hd версию он врядли подключал по ав,через преобразователь,а этот вариант можно не рассматривать как причину задержек,так,как здесь до скалера-ашдиэмай преобразователя, сразу выходит цифра |
| Tugendbund:
Спасибо за ответы! svonargon, очень похоже. Gameszzz Я попробовал приделать джой от денди к RG , ситуация не изменилась. Немного по другому кнопки турбо (частота), но это понятно, не при чем. mutabor, вот это и хочется узнать точно. У меня не было NTSC до этого. И может ли ускорение на 20% вызывать ощущение исключительно неотзывчивости/задержки падов, при том что ни к картинке ни к звуку нет претензий. Когда смотришь ускоренное видео становится понятно что-то не так, тут такого не возникает. Еще не случайно упомянул эту игру - бокс Mike Tyson Punch-Out!!, на ней это не заметить невозможно. Подключение джоев обычное, разъем NES со скосом. Видеовыходы использовал и HDMI и AV. Приставки С-56. Фамиклон. Как найду ТВ с композитом попробую. Возможно решусь перевести в ПАЛ, спасибо. Принимаются все версии. |
| Gameszzz:
--- Цитата: Tugendbund от 05 Апрель 2025, 15:23:31 ---Я попробовал приделать джой от денди к RG , ситуация не изменилась. Немного по другому кнопки турбо (частота), но это понятно, не при чем. --- Конец цитаты --- Я не написал,что влияет какой-то один из приведённых факторов. Влияют все три. От двух ты попробовал избавиться,но от третьего нет. HD версию даже если тебе и удасться перевести в пал,то изо с hdmi ты не получишь. HDMI преобразователь завязан на частоте с ntsc |
| Nhisti:
--- Цитата: Tugendbund от 05 Апрель 2025, 15:23:31 ---может ли ускорение на 20% вызывать ощущение исключительно неотзывчивости/задержки падов --- Конец цитаты --- Там если точнее разница в 16 с лишним процентов и нет, не может. |
| Фамиклон:
--- Цитата: Gameszzz от 05 Апрель 2025, 16:19:47 ---HD версию даже если тебе и удасться перевести в пал,то изо с hdmi ты не получишь. --- Конец цитаты --- Да вроде никому не удалось, и "переводчиков" там нету. Как и Сеги с HD. --- Цитата: Nhisti от 07 Апрель 2025, 13:23:58 ---Там если точнее разница в 16 с лишним процентов и нет, не может. --- Конец цитаты --- Так автор же пишет про личные ощущения, а они могут быть какими угодно :) Тут нужен медиум или экстрасенс. Ну в крайнем случае - сравнить приставки в равных условиях на норм ТВ и без посредников в виде внешних преобразователей. |
| woddy:
найти патченный картридж с утками с регулировкой задержки. сравнить задержку на разных приставках? я понимаю что пистолет немного на другие пины подключен но всё же |
| Nhisti:
--- Цитата: Фамиклон от 07 Апрель 2025, 17:05:32 ---Так автор же пишет про личные ощущения, а они могут быть какими угодно --- Конец цитаты --- Тогда как вариант автору можно попробовать поиграть на эмуляторе именно в PAL или Dendy режиме и сравнить ощущения от управляемости. Со своей стороны скажу, что лично я между 50Гц и 60Гц чувствую разницу в скорости игрового процесса и воспроизведения мелодий, но именно в озывчивости управления - никакой. |
| Tugendbund:
Всем большое спасибо за ответы! В общем докладываю, что предпринял. Телевизор с AV - все тоже самое. Померял сигнал с джойстиков - видно опрос Денди 50Гц, RG NTSC - 60Гц. Перевел RG Classic в PAL Денди - вот похоже оно. Почему похоже , потому что кварц у меня был какой то умирающий и успел несколько раз запуститься, а потом он окончательно накрылся и не пускается. Приедет кварц станет окончательно ясно, но 99.9% , что дело в таймингах. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |