Приставки > Железо
TTL CSYNC нюансы работы
(1/1)
MaRC:
На форумах нигде объяснений не нашел, они наверняка есть в книжках, но я, как не электронщик вряд ли пойму что там пишут, а разобраться в вопросе хочется, а не просто продолжать по гайдам фигачить бездумно.
Большинство консолей CSYNC выдают c TTL, где напруга может быть до 5в и надо в кабель ставить 470 Ом резистор, чтобы с 75 Ом резистором в приемнике резисторым делителем напругу понизить до приемлимых 1в. Это понятно.
Но у Megadrive на CSYNC нужен еще и конденсатор от 10 до 220мкф, без него ни ЖК телек ни GBS контрол синхру не воспринимают - зачем он нужен и какую функцию выполняет? Почему у остальных консолей в кабелях он не нужен, или он просто уже на выходе консоли установлен?
И как в итоге на 21 пине скарта померять, синхра в телек пойдет нормальная, которую телек примет и если нет, то что в кабель нужно добавить? Напругу результирующую можно померять добавив 75 ом достроив делитель по схеме, а как померить, что не хватает еще и кондера?
Просто сейчас в Super Famicom Jr установил китайскую копию RGB мода https://github.com/TzorriMahm/SNES_RGB_Bypass_Amp на THS7374 и там в описании указано, что на CSYNC достаточно только 470 Ом, но у меня нифига, начинает работать только если еще и кондер 220мкф добавить.
Rumata:
Очень интересное занятие - пытаться что-то обсуждать без гарантии, что тебя поймут :-\
Конденсатор ставится для устранения постоянной составляющей. Это единственное, что можно сказать точно.
А дальше надо обкладываться схемами всех этих устройств и разбираться что и как там устроено. У СНЕС, к примеру, вообще нет CSYNC на выходе. И RGB там, кстати, не идут через кодер, зачем там "байпасс" - ума не приложу
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---Большинство консолей
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---у остальных консолей
--- Конец цитаты ---
На сферический вопрос можно дать только сферический ответ.
В теории можно потратить массу времени и сил чтобы получить никому не нужный ответ. Так что фигачить по гайдам - не самый плохой вариант.
Ivan_XIII:
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---egadrive на CSYNC нужен еще и конденсатор от 10 до 220мкф
--- Конец цитаты ---
Фильтр постоянной составляющей
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---Почему у остальных консолей в кабелях он не нужен
--- Конец цитаты ---
Потому
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---а как померить, что не хватает еще и кондера?
--- Конец цитаты ---
Есть схемы, есть документация на конкретный телек или на шасси
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---разобраться в вопросе хочется
--- Конец цитаты ---
Изучаем схемотехнику и курим принципиалки устройств
--- Цитата: MaRC от 19 Сентябрь 2024, 14:56:18 ---они наверняка есть в книжках, но я, как не электронщик вряд ли пойму что там пишут, а разобраться в вопросе хочется
--- Конец цитаты ---
Взаимоисключающие утверждения. Либо ты понимаешь и разбираешься, либо делаешь как сказано.
MaRC:
--- Цитата: Rumata от 19 Сентябрь 2024, 23:26:55 ---И RGB там, кстати, не идут через кодер, зачем там "байпасс" - ума не приложу
--- Конец цитаты ---
У SNES Mini\Super Famicom Jr ни RGB ни CSYNC не выведены на мультиаут, соответсвенно и обвязки у них никакой нет, так что RGB байпасс обязателен.
Я не собираюсь телевизоры чинить и полноценно вкатываться в схемотехнику, просто хочется более менее понимать что и зачем я делаю. Вот запаял RGB мод и собрал кабель по гайду, а оно не работает как нужно.
Например в интернетах пишут, что обвязка CSYNC отсутствует начиная с 1CHIP-03, но у меня на руках была 1CHIP-02, где этой обвязки уже тоже не было.
Может и с Super Famicom Jr мне тоже "повезло" и это какаято самая поздняя ревизия, где для удешевления с CSYNC еще парочку компонентов не допаяли.
Насичет фильтра постоянной составляющей спасибо, уже дополнительная информация для поиска и ознакомления - по аглицки гуглится DC offset.
Получается его без осциллографа не отследишь.
Rumata:
--- Цитата: MaRC от 20 Сентябрь 2024, 00:28:01 ---У SNES Mini\Super Famicom Jr ни RGB ни CSYNC не выведены
--- Конец цитаты ---
Вот о том и речь. В каждом конкретном случае надо вникать в нюансы, тем более Нинтенда такие затейники
--- Цитата: MaRC от 20 Сентябрь 2024, 00:28:01 ---Получается его без осциллографа не отследишь.
--- Конец цитаты ---
Если не знаешь что следить, то и с осциллографом не отследишь. Тут нужна нормальная схема для начала. Но с этим нынче беда. Это когда-то в Радио печатались нормальные схемы, которые можно было читать. А сейчас "схемой" называется картинка с цветными проводочками. Вон на том же гитхабе 3-D моделька есть, а схемы нет.
--- Цитата: MaRC от 20 Сентябрь 2024, 00:28:01 ---а оно не работает как нужно.
--- Конец цитаты ---
Насколько я могу судить, часто те, кто делает эти моды и гайды, сами мыслят на уровне цветных проводочков :-\
MaRC:
Как я понял, DC offset это синусоида сигнала смещена относительно нуля и с помощью кондера мы ее к нулю и двигаем. И это смещение с помощью осциллографа же можно увидеть?
Rumata:
Ну в целом да, хотя там далеко не синусоида. Но желательно при этом понимать, нужно оно или нет и какое. По идее вход в ТВ и так должен быть "закрытый", то есть через конденсатор. С другой стороны это может влиять на режим работы самого выходного каскада, то есть опять желательна конкретика.
as32888:
Что касается выхода CSYNC, он может быть однотактным, там вместо верхнего транзистора подтягивающее сопротивление к +питания внутри чипа или на плате. На sm801-a1 такой выход.
Такой выход использует факт, что СИ отрицательные. Активный горизонтальный импульс 7,5% заполнение, остальные 92,5% выход подключен к питанию через подтягивающее сопротивление. Если вход высокоомный, то размах импульсов примерно близко к питающему напряжению, а если вход 75 Ом, то подтягивающее сопротивление вместе с 75 Ом образует делитель, который дает 0,3 Вольта при неактивном синхроимпульсе и 0 Вольт при активном синхроимпульсе.
При питании 5 Вольт подтягивающее сопротивление 1 кОм дает на 75Ом+75Ом 650 мВ. Соответственно, ключ на активном синхроимпульсе замыкается и делает примерно 0 Вольт.
Добавлено позже:
Это в целом к вопросу об универсальности выхода синхроимпульсов, чтобы его можно быть и в 75 Ом вход подключить, и в TTL вход.
Rumata:
Очень интересный частный случай.
Внутри чипа выход может быть каким угодно, а вот отдельный каскад на плате будет работать инвертором. Смысл чего просматривается мало
as32888:
Смысл проверять в каждом отдельном случае, как он сделан, и там уже, исходя из этого, можно принимать решение.
Rumata:
Дык я выше и говорил, что надо разбирать каждый случай :)
Но с большой долей вероятности во всяких БИС обычные логические выходы, ибо задача буферизации там не стоит и технологически проще кристалл делать на одинаковых структурах
Навигация
Перейти к полной версии