Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
(Дискуссия) О графике вне привязки к консоли
Gelior:
Stormtrooper3d, задам лишь один вопрос - в какой именно момент Earthbound причислили к "лику святых"?
Stormtrooper3d:
Gelior, думаю, что гораздо позже ее выхода. На момент ее выхода игроки не были готовы принять игру в редком жанре "сюрреализм", но по прошествию лет все поняли, что ошибались. Так бывает. И не только в играх, но и в живописи, музыке, фильмах
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 09:55:23 ---Gelior, думаю, что гораздо позже ее выхода. На момент ее выхода игроки не были готовы принять игру в редком жанре "сюрреализм", но по прошествию лет все поняли, что ошибались. Так бывает. И не только в играх, но и в живописи, музыке, фильмах
--- Конец цитаты ---
Вот об этом я и говорю - в момент выхода игроки вполне разумно в первую очередь обратили внимание на геймплей - а он здесь оказался довольно неказистым, будто бы пришел из эпохи самых ранних JRPG. Особенно печалит монотонность и затянутость самой основы основ - боев с монстрами.
Уже ближе к нашим дням некто воскликнул: "Earthbound гениальна"! И подхватили сей клич народные массы, и стремятся с тех пор донести его до каждого, кто гениальностью еще не проникся ;).
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 09:51:02 ---а если из God of War убрать скандинавскую тематику, останется обычный слешер. Если из Resident Evil убрать зомби-тематику и заменить людьми - останется обычный шутер. Если из Silent hill убрать туман и ржавчину, останется просто бродилка без атмосферы
--- Конец цитаты ---
У всех перечисленных выше игр есть одна отличительная черта - вполне неплохой геймплей. Который особенно не ухудшится со сменой общего антуража.
Stormtrooper3d:
Gelior, в большинстве rpg геймплей играет второстепенную роль, если по началу тебе обычно интересна боевая система, то потом она быстро приедается, и остается лишь сюжет, за которым крайне интересно следить в большинстве ролевух. Можно сказать, что они держаться исключительно на сюжете, убери сюжет из финалок например, и играть станет абсолютно бессмысленно, особенно из седьмой, восьмой, девятой и так далее
Добавлено позже:
--- Цитата: Gelior от 10 Декабря 2019, 10:08:45 ---Уже ближе к нашим дням некто воскликнул: "Earthbound гениальна"! И подхватили сей клич народные массы, и стремятся с тех пор донести его до каждого, кто гениальностью еще не проникся ;).
--- Конец цитаты ---
Почему ты не можешь даже на секунду предположить, что это просто ты ее не понял? : )
Gelior:
Stormtrooper3d, проблема в том, что и сюжет тут - со всякими отсылками, ломаньем четвертой стены и прочей мишурой - сугубо на любителя.
Не стану спорить, подобная концепция кого-то привлекает - взять тот же нездоровый успех Андертейла :neznayu:...
Stormtrooper3d:
Gelior, Ну она стала популярной хотя бы за то ,что раньше так никто не делал - игр в жанре "сюрреализм" можно по пальцам пересчитать. Как и в фильме Андалузский пес, не следует эту игру воспринимать как нечто цельное, в ней отсутствует то привычное повествование, присущее более попсовым играм, вроде финалки или breath of fire. Ее стоит воспринимать по отдельным эпизодам, когда каждый из них бросает тебя в совершенно новую среду, заставляя каждый раз быстро переучиваться и приноравливаться. Стоит только вспомнить эпизод с зомби-городом, это нечто
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 10:10:49 ---Почему ты не можешь даже на секунду предположить, что это просто ты ее не понял?
--- Конец цитаты ---
Понять то, что лежит на поверхности, на самом деле не так уж и сложно. А вот искать смысл там, где его изначально нет - задача, пусть и благородная, но весьма бестолковая ;).
Stormtrooper3d:
Gelior, а если он там есть, но просто ты его не понял? :) Может же быть и такое? Не все всегда можно понять с первого раза, к примеру, линчевые фильмы вроде Малхоланд Драйв мне понадобилось пересмотреть 3 раза, чтобы выстроить в голове цепочку логических действий
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 10:19:24 ---Gelior, Ну она стала популярной хотя бы за то ,что раньше так никто не делал - игр в жанре "сюрреализм" можно по пальцам пересчитать. Как и в фильме Андалузский пес, не следует эту игру воспринимать как нечто цельное, в ней отсутствует то привычное повествование, присущее более попсовым играм, вроде финалки или breath of fire. Ее стоит воспринимать по отдельным эпизодам, когда каждый из них бросает тебя в совершенно новую среду, заставляя каждый раз быстро переучиваться и приноравливаться. Стоит только вспомнить эпизод с зомби-городом, это нечто
--- Конец цитаты ---
В фильмах подобные приемы работают изначально по другому принципу - хотя бы по той лишь причине, что это не интерактивный вид искусства.
Stormtrooper3d:
Gelior, Девид Кейдж с тобой не согласен :)
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 10:21:45 ---Gelior, а если он там есть, но просто ты его не понял? Может же быть и такое? Не все всегда можно понять с первого раза, к примеру, линчевые фильмы вроде Малхоланд Драйв мне понадобилось пересмотреть 3 раза, чтобы выстроить в голове цепочку логических действий
--- Конец цитаты ---
Одно дело потратить чуть более трех часов на просмотр фильма, а другое дело потратить в десяток раз больше времени на повторное прохождение игры... Что бы в результате все же выяснить, что разыскиваешь несуществующую черную кошку в темной комнате.
Stormtrooper3d:
Gelior, но ты ведь можешь и натолкнуться на эту кошку, тут 50 на 50. Если миллион людей говорят, что кошка в этой комнате есть, то лично мной уже движет спортивный интерес - найти эту чертову кошку
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 10:28:09 ---Gelior, но ты ведь можешь и натолкнуться на эту кошку, тут 50 на 50. Если миллион людей говорят, что кошка в этой комнате есть, то лично мной уже движет спортивный интерес - найти эту чертову кошку
--- Конец цитаты ---
Если только из спортивного интереса :lol:.
Хотя, в таком случае, это будет походить на поиск сакрального смысла в каком либо из "священных писаний". Теологи находят там подтверждения существования божества, уфологи - признаки посещения земли инопланетянами, а атеисты - не более чем сборник мифов и легенд.
В общем, каждый получает то, что изначально разыскивает.
Stormtrooper3d:
Gelior, ну если это приносит удовольствие людям и интригует, так ли важна на самом деле цель? Помнишь, к примеру, как многие искали несуществующий способ оживить Айрис в ФФ7? Или куча мифов про Мортал Комбат, типа поедающих плоть деревьев на заднем плане второй части или сексалити с Соней и Шао-Каном? Люди настолько фанатели с игры, что готовы были днями искать несуществующие вещи, и оно приносило им колоссальное удовольствие. Кстати, насчет Колоссов, многие пытались залезть на этот чертов мост, по которому ты входишь в игру. Я к тому, что даже спортивный интерес может приносить удовольствие, я к примеру, прошел Earthbound на волне ее популярности, и ничуть не жалею - довольно запоминающееся приключение, несколько эпизодов намертво остались в памяти - особенно зомби-апокалипсис и пробка на дороге в пустыне - я ничего подобного не видел не то, что в рпг на снес, а вообще в рпг за всю их историю
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 10:42:19 ---Gelior, ну если это приносит удовольствие людям и интригует, так ли важна на самом деле цель?
--- Конец цитаты ---
В целом, согласен. Если такого рода мифы реально интересуют людей и приносят им какое-то удовольствие - это, на самом деле, не так и плохо. В иных случаях, все же лучше иметь хотя бы несуществующую, призрачную цель, чем зияющую пустоту.
Lance_Kalzas:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 09:52:57 ---Lance_Kalzas, если бы здесь работали модераторы, они бы тебя уже предупредили. Но к сожалению таких как ты здесь очень много, так как биологическая среда позволяет вам размножаться
--- Конец цитаты ---
Ну вот, Яранге, Вегасу, Алексу и остальной администрации досталось от тебя. Я тебя мало унизил что ли? Могу подпись уступить, раз тебе мало унижения от обычных посетителей сайта и ты решил огонь администрации на себя вызвать. :D Ты вопишь о притеснении тебя и о том, что с тобой несогласны, видите ли, а то что ты сам больше всех не приемлешь чужое мнение, как-то подзабыл. Хотя что с тебя взять, ты же обижуха.
Жаль только, что тогда у неё будет буквальный смысл, а не тот, что вложен в титул придуманного американским фантастом бога.
Stormtrooper3d:
Gelior, когда avgn выпустил эпизод по Earthbound, я уже ее прошел к тому моменту, и я уже заранее на 100% был уверен, что он ее будет хвалить, потому что ее не за что ругать :) Это один из немногих эпизодов AVGN, где он в конце говорит, что каждый живой человек на Земле обязан ее пройти.
Gelior:
--- Цитата: Stormtrooper3d от 10 Декабря 2019, 11:07:17 ---Это один из немногих эпизодов AVGN, где он в конце говорит, что каждый живой человек на Земле обязан ее пройти.
--- Конец цитаты ---
В этом весь AVGN - масса экспрессии и четкое разделение на белое и черное. То есть, или в игру обязан поиграть "каждый живой человек на земле", или же "держитесь от этого как можно дальше". Несколько утрирую, но общий смысл приблизительно такой. Впрочем, AVGN - это больше о "шоу", нежели о "обзорах".
Как раз в выпуске, посвященном Earthbound, он это наглядно показал, проспойлерив чуть ли не большую половину сюжета - а ведь для такого рода JRPG, которым кроме этого сюжета предложить особо и нечего, подобная ситуация, по сути, весьма критична.
Stormtrooper3d:
Gelior, мне вообще всегда жалко было людей, которые смотрят любые обзоры, не только avgn, перед тем, как сесть играть в игру. Они сами себе портят все удовольствие первооткрывателя.
ww:
Stormtrooper3d, Gelior, Lance_Kalzas, давайте по теме ;)
Навигация
Перейти к полной версии