| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES] Lemmings - не самое удачное творение в серии |
| (1/1) |
| Maximum:
Увлекся сейчас серией игр Lemmings, прошел пару версий для DOS. Заодно решил глянуть вариант на NES и вспомнить, за что я во время оно его забраковал. Вспомнилось с первых же секунд, как включил игру. Вынесем за скобки такие вещи, как графика и звук, само собой, на слабой системе они не на высоте. Перейдем сразу к игровому процессу. Запустился первый уровень - и в течение двух минут я искал способ, как выбирать умения леммингов. Простые нажатия на все кнопки не помогали. Только по истечении второй минуты сообразил, что надо зажать кнопку B и, не отпуская ее, двигать по слотам направлениями "вправо" и "влево". Решение понятное (нехватка кнопок на несовском джое все-таки имеет место), но крайне неочевидное. Могли бы если не полноценный туториал, то подсказку где-нибудь в игре расположить. Способ все-таки неудобный - если возникнет ситуация, когда надо быстро переключиться с одного умения на другое, вот так вот точно листнуть на нужный слот будет весьма сложно. И что самое прискорбное - этот способ единственный. Альтернативы нет. В оригинале можно было щелкнуть по нужному слоту крестиком-указателем (в амижной версии, по-моему, только так и можно!), а в несовской крестик просто не наводится на слоты! И во время паузы нельзя переключаться на нужное умение, что досадно. Ладно, играем дальше. Сразу обнаруживаем, что активные умения леммингов (строительство и рытье) срабатывают как-то криво. Порой жмешь - а лемминг сначала делает два-три шага вперед, и только потом начинает работать. В более сложных уровнях из-за этого легко проиграть. Про строительство надо рассказать особо. В оригинале помосты строились леммингами где-то под углом 30 градусов. Программисты несовской версии не осилили такой наклон, и сделали просто половину прямого угла - 45 градусов. Из-за этого уже геймплей меняется - помосты идут больше в высоту, чем в длину. Как строить при этом переправы через пропасти, я пока слабо представляю. И что самое неприятное - похоже, дойдя до стены, строитель не разворачивается в другую сторону! То есть, получается, я не могу таким способом намеренно развернуть лемминга, что очень сильно снижает преимущества строительства. Еще с какого-то перепугу, если строитель возводит помост рядом с домиком, то упирается в него. Нужно ли говорить, что в оригинале такого не было? Далее. Бывает ситуация, когда лемминг-копатель вырывает яму, в которой скапливается толпа человечков, и нужно этого же копателя направить вперед, чтобы он пробил кулаками тоннель вправо или влево. В оригинальной игре, когда наводить указатель на яму, он всегда приоритетно наводится на лемминга-копателя. Тут же я, сколько не пробовал, щелкал всегда по обычному прохожему, а копатель продолжал себе копать до самого дна. Как в это играть вообще при таких условиях? Ко всему прочему, эти человечки еще несутся вперед очень быстро, что порой мешает точно применять умения. Обычно бывает так, что, если восьмибитная версия игры и уступает шестнадцатибитной, в ней есть какая-то своя изюминка, своеобразие. Как, к примеру, в случае с Prince of Persia на NES. А вот на счет Леммингов так не скажешь. Увы, вышла обычная халтура. Жаль игру и жаль людей, у которых в 90-е только эта версия и была. |
| Demonyx:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 15:12:35 ---Запустился первый уровень - и в течение двух минут я искал способ, как выбирать умения леммингов. Простые нажатия на все кнопки не помогали. Только по истечении второй минуты сообразил, что надо зажать кнопку B и, не отпуская ее, двигать по слотам направлениями "вправо" и "влево". Решение понятное (нехватка кнопок на несовском джое все-таки имеет место), но крайне неочевидное. Могли бы если не полноценный туториал, то подсказку где-нибудь в игре расположить. --- Конец цитаты --- В цивилизованном мире для этого есть мануалы, которые вкладывались в каждый лицушный картридж. |
| Maximum:
--- Цитата: Demonyx от 14 Февраль 2022, 16:35:38 ---В цивилизованном мире для этого есть мануалы, которые вкладывались в каждый лицушный картридж. --- Конец цитаты --- А в нормальных играх для неочевидных вещей есть подсказки, избавляющие от необходимости заглядывать в мануал. |
| ww:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 16:48:23 ---А в нормальных играх для неочевидных вещей есть подсказки, избавляющие от необходимости заглядывать в мануал. --- Конец цитаты --- Это как обвинять Стрит Файтер 2, в том что не было подсказок на суперудары. Вот вчера попробовал файтинг с Сейлор Мун и там есть опция типа тренировки, нажимаешь на старт и вуаля - все суперудары за персонажа написаны как выполнять, почему в других файтингах так не сделали? Все-таки если жалеть кого-то, то только наших геймеров, которые в пиратку играли, это как жалеть тех, кому попалась РПГ на японском. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 15:12:35 ---А вот на счет Леммингов так не скажешь. Увы, вышла обычная халтура. Жаль игру и жаль людей, у которых в 90-е только эта версия и была. --- Конец цитаты --- Ну ты психанул, вот и всё. Нормальная игра, я на лёгком уровне все этапы прошёл. Сыгрался. Супонев вон вообще кипятком ссал на неё. )) Это точно не халтура. А главное, она полностью работающая и полностью соответствует оригинальному жанру, где и смекалка и сноровка нужны. Если она хуже, это не значит, что сразу халтура. |
| Demonyx:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 16:48:23 ---А в нормальных играх для неочевидных вещей есть подсказки, избавляющие от необходимости заглядывать в мануал. --- Конец цитаты --- Например, в каких? В TMNT 2, 3 и TF ни слова нет про приемы. Более того, в Черепахах для SNES и SMD (как в бит ем апах, так и в файтингах) тоже нет ничего, зато, например, в TF для SFC толстенный мануал, где по 2 разворота на персонажа. В Robocop 3 ни слова про то, что нажатие на Select позволяет выбирать оружие, то же самое и в James Bond Jr., но с Select+Вниз. Я вот сейчас сижу вспоминаю и не могу вспомнить ни одной игры на NES/Famicom, где был бы туториал или подсказки. Мануалы были обычным делом, само собой разумеющимся, никто не думал о тех, кто будет играть в китайскую пиратку и уж тем более, играть через 30 лет в игру на эмуляторе, скачав дамп из сети. |
| Gelior:
--- Цитата: Demonyx от 14 Февраль 2022, 17:44:25 ---Я вот сейчас сижу вспоминаю и не могу вспомнить ни одной игры на NES/Famicom, где был бы туториал или подсказки --- Конец цитаты --- Если не изменяет память, такое точно было в Кирби. |
| Demonyx:
--- Цитата: Gelior от 14 Февраль 2022, 17:57:14 ---Если не изменяет память, такое точно было в Кирби. --- Конец цитаты --- То есть, получается, что все остальные игры с неочевидными вещами и без подсказок - не нормальные? |
| Gelior:
--- Цитата: Demonyx от 14 Февраль 2022, 18:07:46 ---То есть, получается, что все остальные игры с неочевидными вещами и без подсказок - не нормальные? --- Конец цитаты --- А из чего этот вывод проистекает :)? |
| Maximum:
--- Цитата: ww от 14 Февраль 2022, 17:00:03 ---Это как обвинять Стрит Файтер 2, в том что не было подсказок на суперудары. --- Конец цитаты --- Файтингу простительно - суперударов там много, поместить в игру туториал технически сложно. Вдобавок, для файтинга естесственно самому находить приемы. И новичок, начав игру, уж как-нибудь поначалу сможет отмахаться от противника ногами и руками. А тут сходу неясно, как применить умение - фрустрация. --- Цитата: +Kinbeas+ от 14 Февраль 2022, 17:29:34 ---Ну ты психанул, вот и всё. Нормальная игра, я на лёгком уровне все этапы прошёл. --- Конец цитаты --- А на сложных? --- Цитата: +Kinbeas+ от 14 Февраль 2022, 17:29:34 ---Супонев вон вообще кипятком ссал на неё. )) --- Конец цитаты --- А ещё Супонев называл ДартаВейдера Робокопом. --- Цитата: +Kinbeas+ от 14 Февраль 2022, 17:29:34 ---Это точно не халтура. А главное, она полностью работающая и полностью соответствует оригинальному жанру, где и смекалка и сноровка нужны. --- Конец цитаты --- Так можно любую игру на СМС оправдать. --- Цитата: Demonyx от 14 Февраль 2022, 17:44:25 ---то же самое и в James Bond Jr., но с Select+Вниз. Я вот сейчас сижу вспоминаю и не могу вспомнить ни одной игры на NES/Famicom, где был бы туториал или подсказки. --- Конец цитаты --- В JBJ такая комбинация кнопок тоже не достоинство игры. Я ее именно из-за этого дропнул когда-то - не разобрался. Вообще не пойму, чего ты так завелся. Впрочем, ладно. Мое возмущение связано с тем, что очень не люблю подобные варианты управления - с зажатием кнопки и неактивностью ее во время простого нажатия. |
| Freeman665:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 15:12:35 ---Увы, вышла обычная халтура. Жаль игру и жаль людей, у которых в 90-е только эта версия и была. --- Конец цитаты --- да, управление не очень было, помню в молодости быстро забил на игру из-за этого и включал периодически только ради музона: |
| Mad:
Ранее мануалы были в порядке вещей и в них разработчики и старались всё объяснять. Это была общепринятая практика. Помню с десяток лет назад, во времена ПС3, некоторые наоборот жаловались, что игры водят их за ручку, обучая каждому чиху. |
| Demonyx:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 18:18:40 ---Вообще не пойму, чего ты так завелся. --- Конец цитаты --- Да я не то чтобы завелся). Просто странная придирка к игре, ведь в то время вообще нигде ничего не объяснялось. Уж за отсутствие туториала ее точно хаить не стоит. |
| Freeman665:
--- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 18:18:40 ---А на сложных? --- Конец цитаты --- проходил на эмуле на сложных, иногда нужны такие четкие тайминги и точность, словно играешь в зубодробительный шутер, а не в головоломку) |
| Maximum:
--- Цитата: Demonyx от 14 Февраль 2022, 18:24:22 ---Да я не то чтобы завелся). Просто странная придирка к игре, ведь в то время вообще нигде ничего не объяснялось. Уж за отсутствие туториала ее точно хаить не стоит. --- Конец цитаты --- ОК. Но способ и впрямь неочевидный. К тому же, думаю, что вряд ли ты, знакомясь с игрой, обычно скачиваешь к ней мануал. Да без этого к игре есть с чем придраться. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Mad от 14 Февраль 2022, 18:20:25 ---Ранее мануалы были в порядке вещей и в них разработчики и старались всё объяснять. Это была общепринятая практика. --- Конец цитаты --- И сюжеты туда часто пихали, потому что лень было кодить. :) --- Цитата: Maximum от 14 Февраль 2022, 18:37:10 ---К тому же, думаю, что вряд ли ты, знакомясь с игрой, обычно скачиваешь к ней мануал. --- Конец цитаты --- Но так и надо. Претензия может быть только в том случае, если и в мануале нет каких-то нужных вещей. Иначе зачем тогда вообще эти руководства к играм? --- Цитата: Demonyx от 14 Февраль 2022, 17:44:25 ---Я вот сейчас сижу вспоминаю и не могу вспомнить ни одной игры на NES/Famicom, где был бы туториал или подсказки. --- Конец цитаты --- Как раз вчера добавил на сайт файтинг от Нинтендо 1993 года - там мануал ко всем роботам. При выборе робота, можно нажать вниз и войти в экран руководства. Там и все приёмы с таймингами посмотреть можно, и тут же самому их опробовать. Редчайший случай. Но это скорее заслуга это игры, чем недостаток других. http://technos-battles.ucoz.ru/load/allsport/fajting/joy_mech_fight/30-1-0-349 Добавлено позже: --- Цитата: +Kinbeas+ от 14 Февраль 2022, 18:59:44 ---http://technos-battles.ucoz.ru/load/allsport/fajting/joy_mech_fight/30-1-0-349 --- Конец цитаты --- К слову, эта игра в тему. На момент 1993 года это был самый технологичный файтинг среди всех домашних консолей. :cool: |
| ww:
--- Цитата: +Kinbeas+ от 14 Февраль 2022, 18:59:44 ---Я вот сейчас сижу вспоминаю и не могу вспомнить ни одной игры на NES/Famicom, где был бы туториал или подсказки. --- Конец цитаты --- Вот тема так и просится на создание :lol: Если никто не против, я бы создал тему, где бы перечислил игры с такими подсказками в самой игре, а не в мануалах |
| ghostdog3:
Ребята, спасибо, что подняли эту тему, но всё же прошу прекратить флуд, к теме не относящийся, а именно - обсуждение Леммингов, которые под эту тему никак не подходят. Это выглядит примерно как скриншоты из Буггермена в теме съедобных уровней. (Исправлено - Maximum). |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |