| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| (Дискуссия) Kinbeas - о Черепахах Ниндзя |
| << < (16/25) > >> |
| Maximum:
--- Цитата: Kinbeas от 12 Май 2025, 18:18:40 ---Я говорил, что бит-эм-ап по достаточно многим параметрам халтура (в сравнении с НЕС), а файтинг в первую очередь тупо клон СФ. --- Конец цитаты --- Kinbeas, ну, если судить о вышеназванных играх твоими методами, получится как-то так: - TMNT3 на NES. Нет комбо-ударов, есть только одиночные. А на 16 бит комбо есть. Нет бега. А на 16 бит бег есть. Уже халтура по сравнении со SNES и SMD. В любом нормальном битэмапе должны быть комбо. И бег желателен. Поэтому халтура. - TMNT:TF на NES. Всего семь бойцов - курам на смех. Причем - подождите-подождите! - в сторимоде вообще четыре! Причем у них по сути один облик на четверых. Черепахи, типа. И - вдумайтесь! - на этих четверых всего одна концовка. Сравните со SNES-овским файтингом. Получается халтура. Это другое? |
| Mad:
И четыре арены :lol:. Но на СНЕС по воде ходят постоянно. |
| Maximum:
Maelstrom, ну, мне тут ссоры не нужны. Потому и делаю замечание. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Maximum от 12 Май 2025, 18:43:12 ---- TMNT3 на NES. Нет комбо-ударов, есть только одиночные. А на 16 бит комбо есть. Нет бега. А на 16 бит бег есть. Уже халтура по сравнении со SNES и SMD. В любом нормальном битэмапе должны быть комбо. И бег желателен. Поэтому халтура. --- Конец цитаты --- Практический обязательный вниз+удар в них это мне кажется даже минус. Просто тебя заставляют больше кнопок жать, делая удар, такой же постоянный как обычный, но тупо лучше во всём. |
| Maximum:
--- Цитата: Maelstrom от 12 Май 2025, 18:49:52 ---Практический обязательный вниз+удар в них это мне кажется даже минус. Просто тебя заставляют больше кнопок жать, делая удар, такой же постоянный как обычный, но тупо лучше во всём. --- Конец цитаты --- Да, кстати. Сам обычно играю, чаще используя обычный удар оружием, а вниз + удар лишь иногда, когда в невыгодном положении или когда несколько солдат рядом. Неинтересно спамить халявную атаку. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Maximum от 12 Май 2025, 18:43:12 --- TMNT3 на NES. Нет комбо-ударов, есть только одиночные. А на 16 бит комбо есть. Нет бега. А на 16 бит бег есть. Уже халтура по сравнении со SNES и SMD. --- Конец цитаты --- Боёвка на СНЕС лучше, я не спорю. И анимация боёвки лучше. Это тот минимум, который *безосновательное утверждение* --- Цитата: Maximum от 12 Май 2025, 18:43:12 ---В любом нормальном битэмапе должны быть комбо. --- Конец цитаты --- Твоё ИМХО. А вот то, что в любом нормальном бит-эм-апе игрок должен понимать, что предстоит битва с главарём уровня, который должен наводить дрожь в коленях - это да. --- Цитата: Maximum от 12 Май 2025, 18:43:12 --- TMNT:TF на NES. Всего семь бойцов - курам на смех. --- Конец цитаты --- Куры скорее посмеются от того, кто есть на СНЕС. Кстати, почему там кур нет? :lol: Ну это уже больше к той дичи, которая начала творится в более поздних сезонах. --- Цитата: Maelstrom от 12 Май 2025, 18:49:52 ---Практический обязательный вниз+удар в них это мне кажется даже минус. --- Конец цитаты --- Хотя бы разное количество очков дают. Обычный удар больше на боссах применяется. |
| Maximum:
--- Цитата: Kinbeas от 12 Май 2025, 19:24:41 ---А вот то, что в любом нормальном бит-эм-апе игрок должен понимать, что предстоит битва с главарём уровня, который должен наводить дрожь в коленях - это да. --- Конец цитаты --- У меня Слэш в TMNT: TiT на нормале и харде вызывает дрожь в коленях. И Шреддер в битве с видом из глаз - тоже. Да и Крэнг в обоих его ипостасях - пожалуй. Впрочем, тебе откуда знать, ты же только на изи играл и видео смотрел. :D |
| ghostdog3:
Было многовато не по теме, часть сообщений переехала в Рассуждения по играм. Касающиеся именно этой темы фрагменты сообщений: --- Цитата: wolfer от 12 Май 2025, 19:26:13 --- --- Цитата: Kinbeas от 12 Май 2025, 19:24:41 ---Обычный удар больше на боссах применяется. --- Конец цитаты --- Вообще, да, хотел бы я посмотреть на игру, пройденную кем-то выше одним ударом вниз+удар :lol: Вообще, многие забывают, но спам супера на последней жизни дает простор для тактики, и очень зависит от выбранной черепахи. Есть такое во второй и четвертой частях? Третья часть точно не «однокнопочная», могли бы и разобраться сначала, поиграть. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maelstrom от 12 Май 2025, 19:34:59 --- --- Цитата: Kinbeas от 12 Май 2025, 19:24:41 ---Хотя бы разное количество очков дают. --- Конец цитаты --- Разве что, но итоговая разница для получения жизней не то чтобы значимая получается. --- Конец цитаты --- |
| wolfer:
Кстати, я же проходил раз еще на эмуляторах первых черепах. Вчера после пары пройденных игр считал себя героем и решил немного погамать в них. Оказалось, совершенно забыл, что там и где и довольно быстро проиграл. Повторять свой давнишний подвиг без просмотра ютаба и помня о водном уровне что-то не захотелось :) |
| Street Fighter:
--- Цитата: Kinbeas от 12 Май 2025, 18:18:40 ---Кагбэ этим можно было и ограничиться. --- Конец цитаты --- Зачем ограничиваться какой-то скверной цитатой, цепляться за нее всеми силами как за спасательный круг, игнорируя то, что было перечислено положительного в игре ранее, а потом коверкать фразы собеседников, занимаясь тупизной. --- Цитата: Kinbeas от 12 Май 2025, 18:18:40 ---а файтинг в первую очередь тупо клон СФ. Что ты и подтвердил. --- Конец цитаты --- Я это подтвердил лишь частично, не надо мне приписывать излишек того, что для тебя является "спасательным кругом" продолжать поносить 16-бит'ные игры - тут тебе хождение по воде очень помогло бы). Я всегда за разнообразие в играх и разнообразные режимы. В Снесовском Черепашьем файтинге в режиме Турнира ты можешь действовать нагло и настойчиво, менее осторожно в ущерб своей полоски здоровья, чтобы побыстрее накопить строку суперударов и тем самым наказать оппонента, а порой и выиграть бой на последнем издыхании, в то время когда твой противник гораздо здоровее тебя. Это очень интересно, ни в какое сравнение со Street Fighter II. В режиме Истории бой меняется из-за того, что строка убирается, здесь надо быть более расчетливым, знать все плюсы каждой черепахи, хорошо знать спецдвижения врагов и на чем они могут тебя подлавливать и на чем ты их можешь подловить. Здесь теперь играет важную роль хороший расчёт, осторожность, умение пользоваться всеми спецприемами каждой Черепахи и где-то комбить удары. Вот такие вот разные впечатления Это прям весомый плюс! А ты как попугай завел шарманку: Снесовский Черепаший турнир - клон Street Fighter... Снесовский Черепаший турнир - клон Street Fighter... Снесовский Черепаший турнир - клон Street Fighter... На форуме это подтвердили... На форуме это подтвердили.... Я же говорил... Я же говорил... Ходят по воде... Ходят по воде... Эта попугайская форма спора по отношению к 16 бит уже надоела если честно - зациклится на чем-то и всё. А как только пишут про проблемы Денди-игр включается режим трех обезьян: не вижу проблем в Денди-играх, не слышу о проблемах в Денди-играх, не говорю о проблемах в Денди-играх или мало о них говорю с попугайничеством на 16 бит. |
| Maximum:
Логическая цепочка Кинбиса: Кто-то похвалил 16-битных Черепах и написал, что для него они лучшие - значит, кто-то похвалил 16-битных Черепах и написал, что они лучшие по определению - значит, кто-то написал, что 16-битные Черепахи намного лучше, чем 8-битные - стало быть, этот кто-то утверждает, что 8-битные Черепахи намного хуже 16-битных - это неправда, надо возразить, обосрав 16-битных Черепах! Получается так. Я правильно уловил суть происходящего? |
| Street Fighter:
Да еще со времен спора из-за Battletoads & Double Dragon эта его нездоровая черта вскрылась. В основном говорим про то, что однообразие это скучно, лучше познавать разнообразные игры с их уникальными чертами и отличиями на 8-16 бит. Никто не говорит, что Battletoads & Double Dragon на Денди хуже, или Черепаший турнир на Денди хуже или гоночки там какие-нибудь, и уж тем более никто не имеет ввиду что третьи Черепахи плохие, в основном говорим про уникальные особенности тех или иных версий, их интересные черты, так нет же понос на десятки страниц, что ничто не может сравниться с играми на Денди. Хотя, возможно, человек что-то да и познает благодаря таким спорам, Contra III, вон, похвалил, мне аж поплохело, думал Землю поглотит черная дыра или ледниковый период настанет. |
| wolfer:
Maximum, не до конца понял, что ты имел ввиду. Но вот такое чувство со стороны, что фанатики снес и нес спорят ни о чем :lol: О вкусах не спорят вообще-то, можно еще поспорить о частностях, типа хождения по воде или отсутствия теней. Но что лучше - чисто Ваша оценка. Кинбис считает нес версия Лучшая, я - тоже, ты - непонятно, есть краткое свое мнение? Добавлено позже: Street Fighter, но BT and DD лучшая версия на нес. Есть разбор в рубрике Все так, там и по контенту, и по хитбоксам, и по фонам НЕС лучше конкурентов. Ну даже и по звукам. Но вот особенности типа Гигантских анимаций на СНЕС делают ее тоже очень забавной игрой, хоть далеко не лучшей на платформе в жанре. Ибо порты в ряде мест сделаны ленивее оригинала. В теме AVGN пруфы |
| Maximum:
--- Цитата: wolfer от 13 Май 2025, 19:12:19 ---Maximum, не до конца понял, что ты имел ввиду. Но вот такое чувство со стороны, что фанатики снес и нес спорят ни о чем. О вкусах не спорят вообще-то, можно еще поспорить о частностях, типа хождения по воде или отсутствия теней. Но что лучше - чисто Ваша оценка. Кинбис считает нес версия Лучшая, я - тоже, ты - непонятно, есть краткое свое мнение? --- Конец цитаты --- То-то и оно, что когда человек говорит, что какая-то версия лучшая, это чисто его оценка. А Кинбис считает, что этот человек говорит в общем, за всех, и кидается на защиту своих любимых игр, хая нелюбимые. А, поскольку это ничем не спровоцировано, получается, что Кинбис вносит раздрай в темы форума, сходу осуждая то, что нравится другим людям. Что я и порицаю. Ну, ладно, в этой теме оно хотя бы не выглядит как оффтоп и флуд. Мое мнение? Примерно такое: TMNT4 - 10 баллов из 10-ти; TMNT3 - 9,5 баллов из 10-ти. То, что несовская игра лично для меня ниже на 0,5 баллов, для кого-то принципиально? |
| wolfer:
Maximum, мне нет. Я вообще про файтан спрашивал, ну да ладно |
| Maximum:
wolfer, про файтан? На NES - игра детства, к которой очень хорошо отношусь, пусть и давно не переигрывал. В 16-битные не играл. Потому сравнить с несовской не могу. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Maximum от 13 Май 2025, 19:31:40 ---Мое мнение? Примерно такое: TMNT4 - 10 баллов из 10-ти TMNT3 - 9,5 баллов из 10-ти. --- Конец цитаты --- И вот на это спокойно смотреть? То есть халтура, хорошо если выжимающая половину возможностей 16 бит, без уровней и боссов, лучше, чем игра, которая максимально использовала возможности? Я оцениваю подход разработчиков к делу. И на СНЕС он тянет на 7 из 10, в то время, когда на НЕС на 10 из 10. Там и там по баллу можно отнять за недоработку баланса. ГЛАВНАЯ моя претензия - то, как на СНЕС вообще клали на боссов. Абсолютно. Тотально. Просто позорище. И не надо опять затирать мои слова красным шрифтом. Ты своё ИМХО говоришь, я тоже. Хватит тут советской цензуры, раз уже создал отдельную ветку. Вот ты хочешь, чтобы я вас, любителей СНЕСовских Черепах считал адекватными, когда вы им ставите 10 баллов с такими куклами? В третьей части я видел ИСКУССТВО подачи боссов. Четвёртая часть в этом вопросе - почти ноль, что касается подачи за счёт игрового движка. Ну хотя бы перед уровнем силуэт босса, и фраз наклепали. Но их появление - это просто днище. А ведь в подобных играх всё должно крутиться вокруг боссов - меня к этому приучили на 8 бит, и я так сужу. Боёвку сделали на СНЕС лучше? а какой от неё смысл, если играется наобум? И это не я сказал, а Пиксель Дэвил. Но она лучше, возможностей больше, это факт. Но это не значит, что почти всё остальное надо делать через одно место. И ещё. Спроси у любого критика. Если финальный уровень игры не даёт никаких новых врагов, никакого нового вызова - это верный признак того, что разрабы плевали на игроков. Просто доделали на отвали. Или если проще, ГАЛИМЫЙ геймдизайн. И ты же не станешь объяснять, как это Черепахи, путешествую в разных эпохах на СНЕС, имеют врагов меньше, чем Черепахи на НЕС, где они нигде не путешествовали? Ну если ты меня считаешь идиотом, я же тоже имею право считать тебя идиотом, если ты Черепахам на СНЕС ставишь 10 из 10? Street Fighter, объясни одну простую вещь. Как так получилось, что три официальных файтинга на НЕС чуть ли не разнообразнее, чем 30 на СНЕС? Ну, там тоже можно пару штук реально разных найти с упором на разные штуки, но остальные... Ну или ответь так, где занимались разработкой игр, а где плагиатом? 16-битный файтинг по Черепахам - фактически китайский хак с перерисованной графикой. Не считая вот этой твоей пресловутой шкалы. Если ты хочешь меня разубедить, то разубеди именно в том, почему Черепахи - не уровень пиратского хака? Я не говорю, что он плохой. Но если я буду дальше в него играть, я ещё больше может найду косяков, которых на ютубе и не найдёшь. Типа вместо броска вперёд игра начинает за тебя играть и скакать по экрану, потому что разрабы хер забили на дополнительную анимацию. Типа вот смотрите, бросок вперёд есть, но на самом деле его нет. Но ещё раз отмечу, файтинг я в первую очередь считаю клоном, а по качеству на уровне халтуры у меня претензии к бит-эм-апу. И смешно вспоминать про BT & DD. Там уж точно больные те, кто защищает 16 бит. Если есть игры, которые нормально эволюционировали, типа Контры, Кастлы, Марио, значит есть. Если есть игры, которые чуть не деградировали, значит есть. И не забываем фактор цены, который тогда был. И кому что втюхивали за какую цену под видом популярной франшизы. Добавлено позже: Кстати, не хочу вас огорчать, но через разбитые стёкла враги выпрыгивали ещё во времена второй части на НЕС. То есть уровень города на СНЕС проигрывает даже второй части по сути по всем параметрам. Это то, что можно сравнить. Если вы хотите, вы можете сравнить так, чтобы уровень был в пользу СНЕС. Я почитаю с большим интересом. |
| YuzorG:
--- Цитата: Kinbeas от 13 Май 2025, 21:16:26 --- но через разбитые стёкла враги выпрыгивали ещё во времена второй части на НЕС. --- Конец цитаты --- Так это минус части. Что 2 и что 3. Можно просто ждать солдат на месте спауна и бить их. Супером или броском. Они мяукать не успевают) |
| ww:
А что, кто-то говорил, что БТИДД круче на сеге или снёс? Впервые такое слышу. Но поиграл в другие версии мне понравилась версия на снёс, но кривых моментов там полно и лучше версии на нес она не станет. Я вот слышу только, что БТ на сеге это крутая игра, а не халтура. Вот за такое надо сразу Кинбиса натравливать :lol: |
| Kinbeas:
Maximum, или давай ещё проще. Ты на СНЕС закрываешь глаза на отсутствие боссов, уровней, да и вообще врагов. Тогда можно поинтересоваться, что же на НЕС тебя зацепило ещё больше, что ты считаешь, что разработчики там сработали ХУЖЕ, чем на СНЕС? --- Цитата: YuzorG от 13 Май 2025, 21:25:19 ---Так это минус части. Что 2 и что 3. Можно просто ждать солдат на месте спауна и бить их. Супером или броском. Они мяукать не успевают) --- Конец цитаты --- Так они сразу с трёх сторон выходят. Эффектности здесь больше, чем минусов. Или им выходить тупо с края экрана, как в Ривер Сити Рэнсом? --- Цитата: ww от 13 Май 2025, 21:28:40 ---А что, кто-то говорил, что БТИДД круче на сеге или снёс? Впервые такое слышу. --- Конец цитаты --- Да тут же на ветках Эму-Лэнда всерьёз доказывали пару лет назад. И каждые такие попытки выгородить всякий шлак на 16 бит в ущерб НЕС меня цепляют. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |