Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
(Дискуссия) Kinbeas - о Черепахах Ниндзя
Faust:
--- Цитата: Kinbeas от 06 Май 2025, 23:31:57 ---И вообще дело тут в моей общей неприязни к тупому графодрочерству в 90-х. Даже не надо искать журналы и ТВ-программы тех лет, чтобы представлять, какую оценку давали Черепахам 4 и 3 на СНЕС и НЕС. И когда видишь, что это продолжается до сих пор - ну уже начинает как-то вымораживать, да.
--- Конец цитаты ---
Если не ошибаюсь, фамитсу поставило фамикомовской Афине 7, 7, 7, 7, а вторым черепахам (те, что 3 в Америке) 7, 9, 6, 5, практически две одинаковые по качеству игры. :lol:
wolfer:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 06:06:28 ---Сомнительное тоже заявление. Если графика, музыка и геймплей в игре хорошие - то из-за того, что кто-то стоит на воде или не падает между вагонами, графика, музыка и геймплей в игре не становятся от этого плохими.
--- Конец цитаты ---
Ну вот в The Adventures of Batman & Robin, кстати, со всеми этими составляющими все в порядке, и еще как падаешь при этом между машинами. Так что реализовывать можно, просто иногда лениво
Maximum:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 07:00:00 ---Зачем вообще реагировать на такие мелочи? Дайте тогда оправдание, почему Марио растет вместе с одеждой, почему в Контре бесконечные патроны, откуда в Чип и Дейле неимоверная куча маленьких ящичков, почему роботы в третьих черепахах сразу взрываются от безвинного зацепа и т.д. и т.п.
--- Конец цитаты ---
Потому что это восьмибитные игры, в них так и надо. А от 16-битных нужно непременно требовать полный реализм. Потому что это логично. ;)
Добавлено позже:
--- Цитата: wolfer от 07 Май 2025, 07:54:06 ---Ну вот в The Adventures of Batman & Robin, кстати, со всеми этими составляющими все в порядке, и еще как падаешь при этом между машинами. Так что реализовывать можно, просто иногда лениво
--- Конец цитаты ---
Там такое расстояние, что его перепрыгивать нужно. Понятно, что упадешь.
Street Fighter:
--- Цитата: wolfer от 07 Май 2025, 07:54:06 ---Ну вот в The Adventures of Batman & Robin, кстати, со всеми этими составляющими все в порядке, и еще как падаешь при этом между машинами. Так что реализовывать можно, просто иногда лениво
--- Конец цитаты ---
Зато есть другие условности, нет смысла вообще это обсуждать. В Черепахах на Сеге вообще не замечал в динамике, что они стоят на воде, пока Kinbeas не возвел это в трагедию вселенского масштаба. Сейчас пытается строить свою неприязнь к 16 бит из-за того, что между вагонами нельзя провалиться :facepalm:.
--- Цитата: Maximum от 07 Май 2025, 07:57:53 ---Потому что это восьмибитные игры, в них так и надо. А от 16-битных нужно непременно требовать полный реализм. Потому что это логично.
--- Конец цитаты ---
:lol:
bro:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 07:00:00 ---Зачем вообще реагировать на такие мелочи? Дайте тогда оправдание, почему Марио растет вместе с одеждой, почему в Контре бесконечные патроны, откуда в Чип и Дейле неимоверная куча маленьких ящичков, почему роботы в третьих черепахах сразу взрываются от безвинного зацепа и т.д. и т.п.
--- Конец цитаты ---
Патроны в Контре вообще не нужны, т. к. выстрелы энергетические. Роботы работают на взрывоопасном топливе, меч повреждает топливную магистраль попутно высекая из металла искру.
Про ящички и одежду Марио ничего не придумал. По-ходу, игры говно - в топку их)
Street Fighter:
Офигенная фантазия :wow:... Самый насущный вопрос, который меня мучает: "Как можно стрелять в разных направлениях в Контре во время сальто?" Может и на него даш ответ :drinks:.
Добавлено позже:
--- Цитата: bro от 07 Май 2025, 09:39:56 ---Про ящички и одежду Марио ничего не придумал. По-ходу, игры говно - в топку их)
--- Конец цитаты ---
:lol:
bro:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 09:45:14 ---Самый насущный вопрос, который меня мучает: "Как можно стрелять в разных направлениях в Контре во время сальто?" Может и на него даш ответ :drinks:.
Добавлено позже: :lol:
--- Конец цитаты ---
Черт, ну и вопросы у тебя! Ладно, Контры тоже в топку. Кроме восьмибитных, понятно. Там это игровая условность :)
ww:
--- Цитата: bro от 07 Май 2025, 09:39:56 ---Про ящички и одежду Марио ничего не придумал. По-ходу, игры говно - в топку их)
--- Конец цитаты ---
Дак это не Марио вырастает, а мир уменьшается. Он же сказочный, там все возможно :lol:
А ящики - ну просто бурундуки переезжают и все вещи по ящикам раскидали. Ну или ещё вариант - это просто такой конструктор и Ты, человек который играет, просто раскидал их там, чтобы понаблюдать как бурундук доходят из точки а в точку б.
Добавлено позже:
--- Цитата: bro от 07 Май 2025, 09:57:50 --- Черт, ну и вопросы у тебя! Ладно, Контры тоже в топку. Кроме восьмибитных, понятно. Там это игровая условность :)
--- Конец цитаты ---
А вот в контре 3 есть ракеты - а они должны заканчиваться :lol:
bro:
--- Цитата: ww от 07 Май 2025, 10:02:39 ---А вот в контре 3 есть ракеты - а они должны заканчиваться :lol:
--- Конец цитаты ---
Да, мы уже выяснили, что Контры - дрянь)
Street Fighter:
Давненько так душевно не смеялся :lol:. Ай да Kinbeas! Ай да...!"
Petenokor:
--- Цитата: Kinbeas от 06 Май 2025, 21:26:58 ---или работающее метро в оторванном от земли острове...
--- Конец цитаты ---
Мы там увидели только один, ехавший неизвестно сколько и откуда поезд. Возможно, его запустили как-то автономно.
Плюс Шреддер и Крэнг, возможно, снабжают остров электричеством, например, с помощью Технодромма. Тогда метро вполне может работать.
Вот Бибоп на разбитом мосту - это да :) Раньше об этом никогда не задумывался.
А еще интересно, что, когда доходишь до четвертого уровня и начинаешь его в самый первый раз (не после геймовера), мы видим, как от Манхэттена что-то отрывается и падает вниз. Сделано эффектно, и при огромных игровых условностях это совершенно нормально. Но, если прикладывать к этому реалистичные рамки, то что там могла так обвалиться в тот момент? Остров-то уже достаточно давно был поднять в воздух, а создается впечатление, что он поднимается именно в тот момент :)
Maximum:
--- Цитата: Petenokor от 07 Май 2025, 19:59:08 ---Вот Бибоп на разбитом мосту - это да
--- Конец цитаты ---
К слову, это можно объяснить тем, что машина Бибопа - внедорожник, и способна проехать в местах, где содрано покрытие моста и обнажена арматура. А в местах, где проломы, целые фрагменты моста довольно широки, и внедорожник там бы пролез.
ww:
--- Цитата: Maximum от 07 Май 2025, 20:01:34 ---К слову, это можно объяснить тем, что машина Бибопа - внедорожник, и способна проехать в местах, где содрано покрытие моста и обнажена арматура. А в местах, где проломы, целые фрагменты моста довольно широки, и внедорожник там бы пролез.
--- Конец цитаты ---
А можно еще проще - мы же не видим весь мост. Он просто объехал снизу эту дыру
bro:
Катастрофа застала Бибопа в машине на мосту. Он застрял на относительно целом участке, от нечего делать, как Пригожин, обкололся какой-то дрянью и катается, швыряет гранаты.
Kinbeas:
--- Цитата: Mad от 07 Май 2025, 02:55:37 ---С одной стороны у меня есть всячески успешный ФФ1 для подражания
--- Конец цитаты ---
Ну и где от Конами СВОЙ ФФ? Проблема именно в том, что одна черепаха гораздо живучее другой, быстрее другой... Это тупость. Этому нет объяснения. Ещё раз. Хотели выежнуться - пилили бы свой ФФ с бабами и толстыми мужиками, а не крутили бы Черепах. Это бестолково. Если бы это были не Черепахи, то претензий к этому не было бы. Это как прыгающие Терминаторы и Робокопы. Понабирают дегенератов пилить игры по франшизам.... Если кто-то гребёт деньги на авторских правах, подход должен быть более ответственным. То, что игра по тому или иному фильму или мультфильму должно быть понятно не только по титульнику. Вот тут как-то не особо жалуют Крепкий Орешек на НЕС, хотя это как раз идеальное воплощение фильма в игре, полное следование, уделено внимание основным моментам конкретного фильма. Вот это для меня идеальный пример, как делать игру по фильму.
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 02:57:13 ---В Shin Nekketsu поиграй - один из лучших мордобоев школы Технос со сменой персонажа во время игры :)!
--- Конец цитаты ---
Хорошо бы когда-нибудь сыграть.
--- Цитата: Maximum от 07 Май 2025, 05:10:59 ---В 3-й части расстояние атак у разных черепах имеет значение. У Рафа оно короче, чем у остальных,
--- Конец цитаты ---
Там мизерные отличия. И Рафом можно дотянуться до второго босса. Там хитбокс работает дальше, чем видно саи. И те же пушки на палубе тоже вполне себе убиваются на безопасном расстоянии. Удары у Рафа могли бы быть и быстрее. Их разное оружие практически никак не влияет на геймплей. Да чё там говорить, если летающих над водой ботов на пепелацах можно сбить супером не только Майки, но и всеми остальными. Конкретно во всех этих ударах Третьи Черепахи просраны полностью. Единственное, там серьёзно доработали систему очков. Если убивать ботов супером - 200 очков, если перекидывать через себя - 400, а если бить обычным, то 600. Хочешь, быстрее убивай, хочешь, быстрее очки набирай. Вот это круто. Интересно, как на СНЕС кстати. Но на НЕС в целом это всё коту под хвост, потому что потом начинают наёживать с доп жизнями а потом и вовсе их не выдают - ещё один странный косяк игры. К сожалению, в Проекте Манхеттен как раз многое запорото в самой основе геймплея, несмотря на всё разнообразие уровней, врагов и всяких доп вещей. :-\
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 06:06:28 ---Сомнительное тоже заявление. Если графика, музыка и геймплей в игре хорошие - то из-за того, что кто-то стоит на воде или не падает между вагонами, графика, музыка и геймплей в игре не становятся от этого плохими.
--- Конец цитаты ---
:rofl:
--- Цитата: Street Fighter от 07 Май 2025, 07:00:00 ---Зачем вообще реагировать на такие мелочи?
--- Конец цитаты ---
Это не мелочи. Это отношение разработчиков к своей работе, а если точнее, к игроку. Почти вообще никак не использовать по максимуму ресурсы 16 бит, болт ложить на врагов и на уровни, на звуки, боссов, и требовать за это цену в три раза выше, чем стоили третьи Черепахи? Не, нормальным здесь не пахнет.
Добавлено позже:
--- Цитата: bro от 07 Май 2025, 21:10:59 ---Катастрофа застала Бибопа в машине на мосту. Он застрял на относительно целом участке, от нечего делать, как Пригожин, обкололся какой-то дрянью и катается, швыряет гранаты.
--- Конец цитаты ---
А потом ещё нацепил какую-то хрень на голову :lol:
Добавлено позже:
Кстати, Рокстеди, выпрыгивающий из воды на первом уровне - тоже такое себе. :)
Zakumich:
--- Цитата: Kinbeas от 07 Май 2025, 22:13:58 ---Это как прыгающие Терминаторы и Робокопы.
--- Конец цитаты ---
В первой части Робокопа на NES герой не может прыгать.
--- Цитата: Kinbeas от 07 Май 2025, 22:13:58 ---Удары у Рафа могли бы быть и быстрее.
--- Конец цитаты ---
Смысла нет. В TMNT3 у врагов есть кратковременная неуязвимость после попадания, это можно увидеть, начав спамить удар. Каждый второй будет проходить насквозь, не нанося урона.
--- Цитата: Kinbeas от 07 Май 2025, 22:13:58 ---стати, Рокстеди, выпрыгивающий из воды на первом уровне - тоже такое себе.
--- Конец цитаты ---
То есть он должен был остаться под водой? А как бы он там дышал?
Kinbeas:
--- Цитата: Zakumich от 07 Май 2025, 22:53:03 ---В первой части Робокопа на NES герой не может прыгать.
--- Конец цитаты ---
Ну так потому первая часть и является топовой))
--- Цитата: Zakumich от 07 Май 2025, 22:53:03 ---Смысла нет. В TMNT3 у врагов есть кратковременная неуязвимость после попадания, это можно увидеть, начав спамить удар. Каждый второй будет проходить насквозь, не нанося урона.
--- Конец цитаты ---
По боссам же все удары проходят. Как раз бы Раф был полезнее на боссах, при этом из-за маленького расстояния надо было бы быть осторожнее. Или те же пушки на палубе уничтожались бы быстрее.
--- Цитата: Zakumich от 07 Май 2025, 22:53:03 ---То есть он должен был остаться под водой? А как бы он там дышал?
--- Конец цитаты ---
Так а как он дышал до того, как выпрыгнул? )
Zakumich:
--- Цитата: Kinbeas от 07 Май 2025, 22:59:25 ---Так а как он дышал до того, как выпрыгнул? )
--- Конец цитаты ---
Он нырнул незадолго до того, как туда игрок пришёл, а потом выпрыгнул. Тут же пляж везде, что, купаться уже нельзя, что ли?
Mad:
--- Цитата: Kinbeas от 07 Май 2025, 22:13:58 ---Ну и где от Конами СВОЙ ФФ? Проблема именно в том, что одна черепаха гораздо живучее другой, быстрее другой... Это тупость.
--- Конец цитаты ---
В смысле? В ФФ1 все персонажи отличаются друг от друга по Здоровью, Силе, Скорости и приемам.
Kinbeas, Ты так удивляешься этому разному здоровью у персонажей, что я должен спросить, просто так, это ни к чему не привязано - ты ведь в курсе, что в файтингах, прямо вот классических драках один на один, например Стрит Файтере, персонажи тоже отличаются по максимальному Здоровью?
Kinbeas:
--- Цитата: Mad от 07 Май 2025, 23:43:32 ---В смысле? В ФФ1 все персонажи отличаются друг от друга по Здоровью, Силе, Скорости и приемам.
--- Конец цитаты ---
Так а где от Конами свой ФФ в плане своя вселенная? Сделали бы своих ГГ, где бы и отличались статами, как угодно. А на Черепахах это неуместно в той степени, в которой реализовано.
Добавлено позже:
Сейчас в режим на двоих проверил длину удара у Рафаэля и Донателло. Вроде бы разница значительная, но на практике это не имеет смысла. На том же втором боссе хитбокс удара трубы срезан, из-за чего его можно спокойно бить даже Рафом. И кстати, забавный отдельный звук удара, если Черепахи бьют друг друга.
Навигация
Перейти к полной версии