| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| (Дискуссия) Kinbeas - о Черепахах Ниндзя |
| << < (6/25) > >> |
| Mad:
YuzorG, А, ты про режим двух игроков говоришь. Требовать прям хорошего баланса в режиме двух игроков в битемапе на денди - претензия на мой взгляд так себе. Во многих битемапах, например, это решено постоянно появляющимися приспешниками босса. Кое где боссов становится два. Всё это связано, в том числе, с мощностями приставки. Не скажу, что фанат какого то из этих вариантов. В Mighty Final Fight этот вопрос решен кардинально - второго игрока нет вообще. Была бы игра хуже, если бы была возможность играть вдвоем? На мой взгляд была бы лучше, пусть, возможно, и легче. |
| YuzorG:
--- Цитата: Mad от 19 Октябрь 2022, 17:53:42 ---YuzorG, А, ты про режим двух игроков говоришь. --- Конец цитаты --- Угу. В одиночку спам супера помогает (на последнем ударе) - за Рафа или Майка, они относительно далеко отлетают. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Gelior от 19 Октябрь 2022, 09:51:53 ---Но в плюсы это не запишешь ведь)? --- Конец цитаты --- Ты с бодуна прицепился к игре по каким-то непонятным для НЕС параметрам. Нет комбо - конечно это не минус и вообще не претнзия в данном случае. Персонажи не отличаются... а почему они должны отличаться? Они в мультфильме отличаются чем-то кроме характера и оружия? С разной скоростью ходили или на разную высоту прыгали? Сделали бы в третьей части отличие по оружию - заверещали бы, что какая-то черепаха читерская, какая-то вообще бесполезная. Типа как в первой части. Вам и так плохо, и сяк. Но вообще, они машут с разной скоростью в зависимости от оружия. Плюс дистанция разная. Это легко проверить, выбрав "2 игрока А", стать друг против друга Леонардо и Рафаэлем. Будет расстояние, на котором Рафаэль уже не дотянется, а Леонадро дотянется. Между прочим, обычный удар мечом достаёт дальше, чем подвешивать через себя. Разнообразие ударов - минус, но не существенный. После второй части разнообразили суперы, добавили один удар - и то заверещали, что он читерский. Вот непонятно, как вам угодить... Могли ещё оставить тот же удар с размаха со второй части (сделать типа вперёд-вперёд-удар), но под каким соусом? Отнимал бы у вас энергию? Сказали бы, что он бесполезен на фоне полноценных коронок. Не отнимал бы энергию - сказали бы, что он читерский на фоне других ударов и только им можно проходить. Вас фиг просцышь... --- Цитата: YuzorG от 19 Октябрь 2022, 10:32:26 ---То есть в 50% ТМНТ3 - битемап мля на запоминание. :lol: :lol: --- Конец цитаты --- Действительно лол... :lol: Это при том, что игра в два раза длиннее, чем на СНЕС, но, видите ли, на НЕС легче запомнить каждый метр, чем пройти нарезанную колбасу недоуровней на СНЕС... --- Цитата: Mad от 19 Октябрь 2022, 13:37:06 ---Простые удары дают больше очков --- Конец цитаты --- Вот, что говорит, что всё продумано. И вообще в плане очков видна серьёзная работа над ошибками после второй части. --- Цитата: YuzorG от 19 Октябрь 2022, 14:10:26 ---А боссы убиваются спамом супера) Или в перемяс. --- Конец цитаты --- Хорошая тактика для экрана Гейм Овер ближе к концу игры. :crazy: --- Цитата: Gelior от 19 Октябрь 2022, 14:39:03 ---Чуть ли не единственный босс, победить которого можно без спама суперов, --- Конец цитаты --- ww тебе разложит всё по полочкам - он нашёл подход ко всем боссам. И это отлично, что тактика не валяется на дороге перед носом, а её надо искать. А не нашёл, достаточно зайти на Геймфак - там чёрным по-белому расписаны битвы с боссами. |
| Gelior:
--- Цитата: Kinbeas от 19 Октябрь 2022, 21:12:28 ---Нет комбо - конечно это не минус и вообще не претнзия в данном случае. --- Конец цитаты --- Тут вопрос в другом - почему ты столь упорно игнорируешь примитивность боевой системы)? --- Цитата: Kinbeas от 19 Октябрь 2022, 21:12:28 ---Персонажи не отличаются... а почему они должны отличаться? Они в мультфильме отличаются чем-то кроме характера и оружия --- Конец цитаты --- Не стоит апеллировать к мультсериалу - там, знаете ли, и Бибоп с Рокстеди мало того, что представляли собой дуэт клоунов, так герои над ними с лёгкостью надругивались чуть ли ни при каждой встрече. А в игре это два убер-солдата))) --- Цитата: Kinbeas от 19 Октябрь 2022, 21:12:28 ---Это при том, что игра в два раза длиннее, чем на СНЕС, но, видите ли, на НЕС легче запомнить каждый метр, чем пройти нарезанную колбасу недоуровней на СНЕС... --- Конец цитаты --- Это совсем не недостаток Черепах со SNES - в битемапах желательно уровни не затягивать. На NES, к примеру, можно смело вырезать скучный уровень в канализации и игра от этого только выиграла бы. --- Цитата: Kinbeas от 19 Октябрь 2022, 21:12:28 ---Вот, что говорит, что всё продумано. --- Конец цитаты --- Это продуманность касается лишь искусственно усложненной западной версии, где менюшку с возможностью поставить себе семь жизней превратили в чит). |
| Maximum:
--- Цитата: Gelior от 20 Октябрь 2022, 09:52:48 ---Тут вопрос в другом - почему ты столь упорно игнорируешь примитивность боевой системы)? --- Конец цитаты --- Ну, дык. Третьи Черепахи на НЕС - идеал, и все остальные игры надо равнять по ним. Если бы, к примеру, в TMNT3 был бы какой-то явный баг, Kinbeas писал бы, что остальные игры скучные (особенно TMNT4!), потому что в них этого бага нет. А вот в TNNT3 можно будет побаговать и повеселиться, 10/10. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Gelior от 20 Октябрь 2022, 09:52:48 ---Тут вопрос в другом - почему ты столь упорно игнорируешь примитивность боевой системы)? --- Конец цитаты --- Ты не дал пояснений, какие и под каким соусом тебе надо было добавлять удары. Ты не дал пояснений, насколько разным должно быть оружие. Как в первой части? Мне кажется, разработчики здраво рассудили и дали им практически одинаковые свойства, чтобы могли играть за свою любимую из мультсериала Черепаху, при этом не чувствуя себя ущемлённым в правах. А в первой части это именно так. И там и там это и плюсы и минусы. Кардинальной проблемы не вижу. --- Цитата: Gelior от 20 Октябрь 2022, 09:52:48 ---На NES, к примеру, можно смело вырезать скучный уровень в канализации и игра от этого только выиграла бы. --- Конец цитаты --- Отличный уровень. |
| Freeman665:
--- Цитата: Gelior от 20 Октябрь 2022, 09:52:48 ---На NES, к примеру, можно смело вырезать скучный уровень в канализации и игра от этого только выиграла бы. --- Конец цитаты --- это 5-й? Вроде норм уровень. |
| Gelior:
--- Цитата: Freeman665 от 20 Октябрь 2022, 17:41:42 ---это 5-й? --- Конец цитаты --- Он самый. Я к нему с самого детства такую личную неприязнь испытываю... Не нравится мне в нем все - от музыки, до излишней затянутости :D. А за канализационного босса и говорить не хочется))). |
| Freeman665:
Gelior, босс гадкий, это факт. Но сам уровень, как по мне, неплох, да и затянутости особой нет, просто каждые 2 метра бои, причем врагов немало. :lol: |
| Kinbeas:
Freeman665, да Gelior просто не знает, до чего придраться в Черепахах 3 и начинает судорожно придумывать непонятно что. :lol: |
| Freeman665:
Kinbeas, тебя пародирует. |
| bro:
Я не успел к вашей дискуссии о битье боссов в ТМНТ3 суперами вперемяс, но хочу добавить, что, если это делать, например, Леонардой против крысы в метро, то в какой-то момент она ЛОМАЕТ РИТМ своих атак, чуть сбиваясь, а т. к. из-за спама суперов у тебя к тому времени остается, скорее всего, лишь одна пицца, то получая любой урон ты теряешь жизнь. Думаю, такое есть и на других боссах, но насчет крысы я практически уверен. Когда я еще недавно здесь узнал про повышенные очки за обычные атаки, у меня глаза на лоб полезли... Да это просто одна из самых крутых и продуманных игр эвер! Одна защита от копирования чего стоит))) Она сама по себе стала легендой. По-моему, придирки к ТМНТ3 просто смешны. |
| Maximum:
bro, я не против TMNT3 выступаю, а пишу, что у игры есть некоторые проблемы с балансом. Она при этом перестает быть хорошей? Нет, не перестает. Она является идеальной? Тоже нет. Это плохо? Вовсе нет, у каждой игры есть те или иные недостатки, это нормально. Кстати, насчет увеличенного количества очков. Это имело бы большое значение, если б жизни за очки давались постоянно. А так жизни даются за набор 50 000, 100 000, 200 000, 300 000, 400 000 и 500 000 очков, а потом игра их перестает давать. Часто использовать обычные удары или все время спамить броски - нет решающей разницы. Просто в первом случае получишь все возможные жизни чуть раньше, а во втором - чуть позже. Но все равно получишь их все, если ты не криворукий игрок и не будешь терять конт раньше 6-го уровня. |
| bro:
--- Цитата: Maximum от 22 Октябрь 2022, 18:55:21 --- Кстати, насчет увеличенного количества очков. Это имело бы большое значение, если б жизни за очки давались постоянно. А так жизни даются за набор 50 000, 100 000, 200 000, 300 000, 400 000 и 500 000 очков, а потом игра их перестает давать. Часто использовать обычные удары или все время спамить броски - нет решающей разницы. Просто в первом случае получишь все возможные жизни чуть раньше, а во втором - чуть позже. Но все равно получишь их все, если ты не криворукий игрок и не будешь терять конт раньше 6-го уровня. --- Конец цитаты --- Для меня в этой истории имеет значение то, что разрабы увидели, что обычный удар может остаться не у дел и предприняли шаги, чтобы это предотвратить. Добавлено позже: --- Цитата: Maximum от 22 Октябрь 2022, 18:55:21 ---bro, я не против TMNT3 выступаю, а пишу, что у игры есть некоторые проблемы с балансом. Она при этом перестает быть хорошей? Нет, не перестает. Она является идеальной? Тоже нет. Это плохо? Вовсе нет, у каждой игры есть те или иные недостатки, это нормально. --- Конец цитаты --- Ничего личного. Я просто хотел докинуть голос в копилку игры. Плюс, помню, несколько лет назад был здесь один кадр, который говорил, что комб нет - значит TMNT3 не лучший битемап на НЕС, а едва ли не худший. Лан, проехали. С тобой мне зарубаться не о чем) |
| Maximum:
--- Цитата: bro от 23 Октябрь 2022, 14:11:51 ---Ничего личного. Я просто хотел докинуть голос в копилку игры. Плюс, помню, несколько лет назад был здесь один кадр, который говорил, что комб нет - значит TMNT3 не лучший битемап на НЕС, а едва ли не худший. Лан, проехали. С тобой мне зарубаться не о чем) --- Конец цитаты --- Да и не думал об этом. :) Просто написал, чтобы неясностей не было. Про комбы и впрямь странная претензия. На NES общая планка для битэмапов не так высока, чтобы отсутствие комб записывать в существенный минус. |
| bro:
--- Цитата: Maximum от 23 Октябрь 2022, 14:55:53 --- На NES общая планка для битэмапов не так высока, чтобы отсутствие комб записывать в существенный минус. --- Конец цитаты --- Именно. То же и со сравнениями скорости-динамики по отношению к играм с 16-битных платформ. |
| Gelior:
--- Цитата: bro от 23 Октябрь 2022, 14:11:51 ---Для меня в этой истории имеет значение то, что разрабы увидели, что обычный удар может остаться не у дел и предприняли шаги, чтобы это предотвратить. --- Конец цитаты --- В оригинальной японской версии обычный удар так и остается не у дел - изначальная возможность поставить семь жизней в опциях полностью обесценивает идею с очками. --- Цитата: Maximum от 23 Октябрь 2022, 14:55:53 ---Про комбы и впрямь странная претензия. На NES общая планка для битэмапов не так высока, чтобы отсутствие комб записывать в существенный минус. --- Конец цитаты --- Не высока. Но здесь все зависело от желания разработчиков - умудрились же наделить того же несовского DD2 весьма богатой боевой системой :). |
| Mad:
--- Цитата: Gelior от 23 Октябрь 2022, 15:50:25 ---В оригинальной японской версии обычный удар так и остается не у дел - изначальная возможность поставить семь жизней в опциях полностью обесценивает идею с очками. --- Конец цитаты --- Возможность выставить 7 жизней в опциях - это необязательная возможность подстроить уровень сложности под себя для игроков. Это вообще никак не минус. |
| Kinbeas:
--- Цитата: bro от 23 Октябрь 2022, 14:11:51 ---Для меня в этой истории имеет значение то, что разрабы увидели, что обычный удар может остаться не у дел и предприняли шаги, чтобы это предотвратить. --- Конец цитаты --- +1 К тому же, например, этот приём может помочь, если взять конт на финальном уровне. Я глянул на ютубе, при привычном прохождении (где преимущественно перебрасывают), заработано 180 тысяч - на 3 жизни. А обычным ударом можно набрать и на 4 и может даже на 5 жизней. Это большая разница для битвы с двумя боссами. Да и в начале быстрый наборе жизней - больше гарантия, что конт будет взят как можно позже. --- Цитата: Gelior от 23 Октябрь 2022, 15:50:25 ---изначальная возможность поставить семь жизней в опциях полностью обесценивает идею с очками. --- Конец цитаты --- :lol: Вот я придумал претензию. Если в опциях можно отключить музыку, то игра - говно, потому что в ней нет музыки. :lol: :crazy: --- Цитата: Mad от 23 Октябрь 2022, 16:11:42 ---Это вообще никак не минус. --- Конец цитаты --- Да у кого-то в одном месте зачесалось. Никак не уймутся. :lol: |
| YuzorG:
Да господи. ТМНТ 3 - битемап примитивный. Тк на Денди. Но свой примитив смог повернуть в стильный минимализм и пойти сворим путем, за что ему хвала и почет. Игра ничуть не хуже. Черепахи во времени - полноценный уже битемап. Ну и еще дал я ему накидываю за то что с 90-х рвет пердаки тем, кому не могут позволить СНЕС, отправить в хорошую школу и потом они не поступят в хороший ВУЗ, приучить читать в детстве, носить хорошую одежду итд.... Жаль 11/10 не существует. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |