Приставки > 4 поколение
Вопрос о производителях староделов
(1/1)
seriyserek:
Появился вопрос насчёт производителей старых китайских клонов, известно ли это сейчас или это было настолько подпольно что никто так и не знает?
Я тут просто понял что у PCS 8301M и PCS 8492 одинаковые названия - это значит их производила одна и та же контора? Большинство клонов распространял Simba's, они всегда у китайцев закупают, есть картриджи на геймбой адванс с их пломбой, но возможно ли узнать кто делал старве клоны типа T2B и тд? Я спрашиваю, потому что знакомый рассказал, что контора которая раньше делала какие-то староделы, сейчас делает неплохие флеш картриджи которые не прямо хорошие как от KY Tech (ну или вообще крикза) но получше чем от других ноунеймов
quq_CCCP:
Это заказные чипы, как минимум 2 производителя, возможно больше, у pcs видов мультов больше чем 2, добавь к этому всякие варианты на "каплях", да да отлично гуглятся платы с мультами в капельном исполнении, я в живую не видел, вероятно потому что до наших дней это дело не дожило.
PCS08294 взаимозаменяем с SE94, считается что SE чипы получше.
Если у битманов да кенг с денди про все было более менее стандартно, у остальных производителей черт ногу сломит, чего только не было.
PCS8301m примерно в средине 90х появился, и судя по всему  был не у всех пиратов, потому что вполне параллельно выпускали до талого go-one, md270 и 33.
PCS8294\Se94 это аналоги мд1 оригинальных микросхем, а вот PCS8301m уже китайская разработка, не совместимая с оригинальным чипом сега. (go-one хоть и совместим, но требует кое каких доработок)
Прочее типа ТА457 tv16b чисто китайская самодеятельность.
Хз кто лучше, кто хуже - но PCS  так себе чипы. У vdp часто бага есть, у одних в звук просачиватся синхра и слышно зудение, у других нет + бывает разное потребление тока, как следствие полосы и нагрев.
grooomy:
Я не посвящен в этот вопрос. Но мне кажется что дело было настолько обыденным и никому не интересным (включая и самих производителей) что никто ничего и не сохранил никакой инфы даже :) Очередная ноунэйм контора в китае сменила кучу  названий, юридических адресов, а в последствии и хозяев. Превратившись в итоге  в самозабвенное ничто или часть другой конторки.
Что то типо того. Навряд ли кто то шифровался и прятался (в самом китае). Это для нас, детей 90х это важно. Остальной мир даже не заметил времени их существования и закрытия. Это ведь не именитая контора.

Интересно, а вот например сами Нинтендо или Сони. Сколько раз за эти годы сменяли поставщиков?
Rumata:

--- Цитата: seriyserek от 14 Июль 2024, 13:55:46 ---Большинство клонов распространял Simba's
--- Конец цитаты ---
Да ладно :biggrin: Падис (далее НьюГейм), Квазар, Ривар, Теплостар... Да и Стиплер с последующей Денди. Плюс толпы челноков.


--- Цитата: seriyserek от 14 Июль 2024, 13:55:46 ---знакомый рассказал
--- Конец цитаты ---
Ну так у него и надо спрашивать, если он всё знает. А вообще реальных производителей на пару порядков меньше, чем продавцов. Хотя мне кажется, что многие думают, что на Али каждый продавец торгует товаром  собственного производства.
Rumata:

--- Цитата: grooomy от 14 Июль 2024, 14:41:40 ---Но мне кажется что дело было настолько обыденным и никому не интересным (включая и самих производителей) что никто ничего и не сохранил никакой инфы даже
--- Конец цитаты ---
Так и есть. Когда раз в неделю из Москвы приходит фура и тут же с колёс распродаётся, то желания смотреть что там внутри не возникает.
quq_CCCP:
Насчет того кто распространял -  а все кому не лень, что то все забыли всякие но нейм клоны hunt и китайские рынки на которых эти клоны продавали как горячие пирожки, в моем городе такой рынок был.
Фамиклон:
Хмм, вот тоже интересно. Но мне кажется, вопрос немного неправильный, - не кто производитель, а кто заказчик? Может ошибаюсь, но что-то сомнительно, что в Китае существовала некая контора с полным циклом производства, от реверс-инженеринга и доработки, до выпуска готовых кристаллов. Скорее, это некая кооперативная работа, ввиду нелегальности данной деятельности, вряд-ли найдется "ответственный". А может и не было никакого ревес-инженеринга, и китайцы где-то достали оригинальные схемы. На чьём оборудовании всё это делалось и по какому техпроцессу? И про современные информации нет, легально это вообще, или подпольщина?

--- Цитата: quq_CCCP от 14 Июль 2024, 14:36:48 ---Хз кто лучше, кто хуже - но PCS  так себе чипы. У vdp часто бага есть, у одних в звук просачиватся синхра и слышно зудение, у других нет + бывает разное потребление тока, как следствие полосы и нагрев.
--- Конец цитаты ---
Вполне возможно, что ни просто произведены по разному техпроцессу.
Rumata:

--- Цитата: Фамиклон от 14 Июль 2024, 15:25:52 ---но что-то сомнительно, что в Китае существовала некая контора с полным циклом производства, от реверс-инженеринга и доработки, до выпуска готовых кристаллов.
--- Конец цитаты ---
Не понял. Микросхемы разрабатывает и выпускает тот-то один, в любом случае. В дальнейшем их может использовать кот угодно.


--- Цитата: Фамиклон от 14 Июль 2024, 15:25:52 ---Вполне возможно, что ни просто произведены по разному техпроцессу.
--- Конец цитаты ---
Что ты называешь "техпроцессом"? Вот так просто взять и перевести чип с одного процесса на другой - задача достаточно не тривиальная. И сама по себе имеет мало смысла.
quq_CCCP:
Насчет техпроцесса хз, просто возможно отбраковка или другой завод, к которому пришли с схематикой чипа.
Rumata:
Во всех этих рассуждениях слишком много "возможно" :-\
Во-первых, нужна обширная статистика, а не "у меня одна приставка была лучше, другая хуже"
Во-вторых, нужны чётки критерии, а не "лутше", "хуже", "глючит" и т.д.

Вопрос отбраковки да, имеет место быть, ибо третий сорт - не брак. Только официальные производители отбраковку продавали именно как отбраковку.

Ещё очень любопытно поразглядывать корпуса микросхемы. Иногда оказывается, что микросхемы с разной маркировкой вышли из под одного штампа. Потому как маркировка может наноситься по требованию заказчика.
quq_CCCP:

--- Цитата: Rumata от 14 Июль 2024, 16:14:13 ---Во всех этих рассуждениях слишком много "возможно" :-\
Во-первых, нужна обширная статистика, а не "у меня одна приставка была лучше, другая хуже"
Во-вторых, нужны чётки критерии, а не "лутше", "хуже", "глючит" и т.д.

Вопрос отбраковки да, имеет место быть, ибо третий сорт - не брак. Только официальные производители отбраковку продавали именно как отбраковку.

Ещё очень любопытно поразглядывать корпуса микросхемы. Иногда оказывается, что микросхемы с разной маркировкой вышли из под одного штампа. Потому как маркировка может наноситься по требованию заказчика.

--- Конец цитаты ---
Ну уже было, pscные платы с кучи думаю ты помнишь, так вот даже на ютубе Алекс снял видос, все одинаковое, платы с 1 подвала, но одна гудит как трактор а другая нет, почему синхра в звук просачивается через vdp? Про другие платы ибо их не было столько с 1 подвала никто еще пока не сделал сравнения и тесты.
Rumata:
Да видосов можно снять сколько угодно, я их не смотрю. Реальные причины дефектов кто-то выяснял?
Тем более, если речь о платах из мусорки, то вообще не понятно, что там сравнивать и зачем.
quq_CCCP:

--- Цитата: Rumata от 14 Июль 2024, 16:33:52 ---Да видосов можно снять сколько угодно, я их не смотрю. Реальные причины дефектов кто-то выяснял?
Тем более, если речь о платах из мусорки, то вообще не понятно, что там сравнивать и зачем.

--- Конец цитаты ---
Я проверял, при замене pcs8290 на TA-06 проблема ушла, psg стал нормальным, то орал очень сильно. 2 темы на емуленде есть, конденсатор 20-68 пик повешанный между синхрой и землей на сборке 2к2 частично решает проблемы. Почему на конкретных VDP синхросигнал просачивается в звук через psg и его уровень просто дикий не известно.
Rumata:
См. пункт первый.
Естественно, что замена неисправной микросхемы на исправную проблему решает
quq_CCCP:

--- Цитата: Rumata от 14 Июль 2024, 16:48:31 ---См. пункт первый.
Естественно, что замена неисправной микросхемы на исправную проблему решает

--- Конец цитаты ---
А вот хер её знает почему она неисправная, брак не брак, платы новые не игранные, одна гудит а вторая нет, набор микросхем идеинтичен. Но замена VDP проблему решает. Как эти VDP и кем сделаны, почему они мрут - не ясно, картинка при этом нормальная и все игры работают исправно.
Проверить это получилось потому что была куча одинаковых плат из 1 подвала у многих людей + по несколько плат в одних руках, прочие платы или клоны на такое не проверялись из за отсуствия идентичных экземпляров.
Фамиклон:

--- Цитата: Rumata от 14 Июль 2024, 15:43:14 ---Что ты называешь "техпроцессом"? Вот так просто взять и перевести чип с одного процесса на другой - задача достаточно не тривиальная. И сама по себе имеет мало смысла.
--- Конец цитаты ---
Актуальный, доступный и оправданный с точки зрения "маркетологов" техпроцесс того времени для микросхем данного уровня. И не обязательно, что под одним и тем же названием, скрывается один и тот же чип, произведенный на одной и той же фабрике. Кто знает?

--- Цитата: Rumata от 14 Июль 2024, 15:43:14 ---Микросхемы разрабатывает и выпускает тот-то один, в любом случае. В дальнейшем их может использовать кот угодно.
--- Конец цитаты ---
Ну, разделение труда - вроде нормальное явление. Выпуск микросхем, в смысле воплощения в кристалле - не всем доступная задача. В современном примере - всем известная TSMC.
Ни в коем случае не претендую на истину, просто размышления. Какой-либо осмысленной информации все равно нет.
as32888:

--- Цитата: quq_CCCP от 14 Июль 2024, 16:51:57 ---Но замена VDP проблему решает. Как эти VDP и кем сделаны, почему они мрут - не ясно
--- Конец цитаты ---
тут замое главное - заменили VDP - работает - брак устранен

обычная работа в условиях, когда что-то бракованное попадается, а сидеть и думать, как и почему, - это уже лишнее
Навигация
Главная страница сообщений

Перейти к полной версии