| Видеообзоры и журналы > Видеообзоры и стримы |
| Kinbeas vs. Charmy Games |
| << < (256/472) > >> |
| N:
Стартовый пост отредактирован. Слово Kinbeas'у. Charmy Games - Леденящая душу правда. Серия 1: История февраля. Виновен в том, что хотел помочь. Charmy Games -леденящая душу правда. Серия 2:Кто стал раздражающим эффектом? Я оборзел или не особо? Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 1. Ответ на инсинуацию Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 2. Ответ на инсинуацию +бой стримерской шобле Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Осень 2022 - Кинбис забредает на канал Чарми Геймз. Ноябрь 2022 - Кинбис испытывает чувства к Наде ака Чарми Геймз. Декабрь 2022 - Кинбис влюбляется в Надю. Начало февраля 2023 - Кинбис шерстит страницу Нади, чтобы проверить, кто из мужиков может подкатить к Наде, потому что боится конкуренции. 8 февраля Кинбис пишет Наде, что нашел страницу мужа и предложил закрыть. На что последовал ее выговор ему, чтобы тот не лез в ее личную жизнь со словами «Если ты не понимаешь этого, тогда без обид, но все это закончится блокировкой». Важно! Надя не забанила Кинбиса сразу. А это именно то, чем он тут так бравирует. Нет, она его предупредила заранее, что если он продолжит, то будет бан. И он продолжил - сообщением про Галю на Шакале 17 марта. Про Галю сейчас можно по-разному расценивать. Тут очень неоднозначная ситуация. Но она и ее модеры расценили это тогда, как продолжение вторжения в личные границы. 14 февраля - Кинбис отправляет Наде картинку о том, что он в нее влюбился. 21 февраля после стрима по Hollow knight Кинбис оставил неприятный комментарий о лицемерии стримерши, а после этого 22 февраля продолжил развивать эту тему в личке в ВК с матами, с претензиями про обращение на «ты/вы» и явным давлением на Чарми. Моментально последовал бан в личке. То есть между 8 февраля и 22 февраля прошло некоторое время. Никто его не банил за вскрытие страницы мужа. Бан был именно 22 февраля за такое хамское (по моему личному восприятию) сообщение в личке. Далее (после 22 февраля) в группе ВК публично он продолжал писать претензии, извинения и просьбы разбанить в личке. Подчеркиваю, публично! Это видели все и у них сложилось определенное впечатление о Кинбисе, как о неадеквате. С 22 февраля по 17 апреля никто не банил Кинбиса в паблике ВК или на ютубе. 17 апреля тот самый стрим по Шакалу. При появлении Кинбиса Владигор (модератор) сразу предупредил, что если Кинбис хоть как-то попытается дуркануть, то тут же сработает катапульта (примерно так он выразился). 17 апреля - Кинбис обиделся и решил отомстить Наде и ее "семье". Весна 2023 - Кинбис озарился идеей создать сериал "Чарми Геймз - леденящая душу правда". Сериал пока находится в приватном доступе. Лето 2023 - Кинбис стал разносить говно про Надю в ретросообществе. Кинбис переписывается с Веталем, послан. Кинбис на это затаил обиду. Кинбис переписывается с Шляпником, назван х"?шкой, послан. Кинбис на это затаил обиду. Июнь 2024 - Надя участвует в коопе с Култхардом по червям. У Кинбиса срывает крышу, он врывается на стрим, кидает оскорбительные донаты. Надя выпускает свой комментарий по теме. Кинбис открывает сериал для всех доступным, становясь отличной едой для черванов. Предыстория К концу 2022 года в ретросообществе появляется некая стримерка Charmy Games, которая строит из себя типа любительницу старых игр. Но основным посылом через все стримы идёт то, что на этом канале на стримы надо приходить к ней, к человеку с тонкой душевной организацией, одинокому интроверту, трушному, настоящему. Типа она начала стримить не корысти ради, а для подавления депрессии. Дальше на стримах идёт откровенный образ одинокой порядочной человечной девушки, флирт, заигрывания - в работе стандартная схема быстрого раскручивания канала и донатов с сочувствиями, комплиментами и поддержкой. Изначально строился ложный образ на фоне того, что стримерша уверяла, что за трушность, порицала других стримерш во лжи. В феврале 2023 года Kinbeas выходит на её теневого мужа, чья страница с общими фотографиями оказалась открытой в Вконтакте. В планы мошенников это не входило, ситуация стала острой и в подвешенном состоянии. На семейном совете стримерша со своим мужем решает избавиться от свидетеля их лжи, причём избавиться так, чтобы максимально очернить и его никто не слушал. Кинбейса банят в ВК с заявлениями, что он писал гадости в личке (ложь). Этой ложью прочипированы модераторы стримерши и основные люди в конфе. На стриме по Шакалу происходит демонстративный бан, упрёки. После чего в течение часа после бана Кинбейса идут оскорбительные донаты, где без разбора высмеиваются и унижаются как и все зрители, так и отдельные люди. На этом семейка хотела быстро и эффектно избавиться от свидетеля их лжи, и продолжать на канале лор об одинокой сохнущей интровертке, чтобы быстро набирать базу симпов с последюущими бесконечными донатами. Но на этот раз обкатанная в интернете схема не сработала, потому что интернет-мошенники нарвались на принципиального человека, который решил дать отпор, вывести преступников на чистую воду, показать людям всю правду. Стримерка всех призывает игнорировать Кинбейса и блокировать в личке. Шляпнику Гинзан (модератор и по совместительству муж стримерки) ещё на стриме по Шакалу дал команду разносить про Кинбейса плохую репутацию по сообществу. В дальнейшем, пользуясь своей возможностью доносить зрителям только свою "правду", у Чарми Геймз одна ложь защищается другой ложью, другая ложь - третьей. Со стороны её мужа начинается направленная травля, оскорбления. Как в итоге Кинбейс выдерживал удар, распутывал дело и выводил преступников на чистую воду, что ещё предпринимала Чарми Геймз для защиты лжи, как врала людям в глаза и тому подобное - можно посмотреть в сериале "Чарми Геймз - Леденящая душу правда", вызвавший настоящий резонанс. Это очень поучительная история не в плане личного отношения Чарми Геймз к лично Кинбейсу, а отношение стримеров к зрителям, с которых имеют донаты. Уже многие стримеры из окружения Кинамана сбросили свои маски и показали всю свою гниль, лицемерие, двойные стандарты и статус неприкасаемых господ... Данная ветка - та крепость, на которую стримеры не могут повлиять. И поэтому здесь у вас есть шансы понять, в каком именно "ламповом" ретросообществе мы находимся. Первые серии сериала к данному моменту не несут в себе важного значения. Желающие могут их посмотреть на канале в плей-листе. Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Ложь стримерки по поводу оскорблений в личке Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Ложь стримерки по поводу одиночества Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, первая часть Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, вторая часть Удаление модераторских правок недопустимо. Данное предупреждение является последним: следующее нарушение повлечет за собой немедленный бан. |
| Gentle G:
--- Цитата: Снежок от 18 Ноября 2024, 12:14:18 ---Суть конфликта в том, что к Кинбису не захотели относится по-человечески и грубо захлопнули перед ним дверь, после того, как он всех достал. --- Конец цитаты --- Это суть конфликта? Как это понимать? Если один человек неприятен другому, то первый не может заставить общаться с ним второго. То же самое и с коллективом. Если его не захотели брать в свою песочницу другие, разве надо топать ножкой? Насильно мил не будешь. Эта база уясняется ещё с яслей. |
| Снежок:
--- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 12:21:23 ---Как это понимать? --- Конец цитаты --- Буквально. :lol: Кинбис на полном серьёзе возмущается, что к какому-то Сниффу Надя обращается по реальному имени, а к Кинбису - нет. И надоедает ей с этим в личке. И ещё он ей выкатил претензию, что она всех обнимает, а его забанила после стрима, где собирали благотворительную помощь бездомным животным. И я бы ещё понял эту претензию, если бы Надя указала каждый никнейм всех людей, которые участвовали в сборе. Но нет, там обезличенное "всех" Причём в данном случае, это "всех" воспринимается не как "каждого", а просто для охвата большого числа людей, но Кинбис этого не видит в упор, а вместо этого интересуется наличием у неё совести. :neznayu: |
| YuzorG:
Вся комичность ситуацию в том, что я ни одной серии Кинбиса не смотрел. Вообще. Не тянет моя нервная система как кринжуются симпы. Я посмотрел только "Спасибо, спасибо ребята!" и как по приказу люди покорно пишут комменты. Все мое мнение складывается из "залетных". Я видел что говорят стримеры и остальные люди из "околотусовки". То есть мнение о стримерской тусовке я сложил исключительно из общения этой тусовки здесь на форуме, а не из того, что сказал Кинбис. Адекватно из всех ответил только Кинаман. Все остальные рассказывают, кто для них "пыль". Я видел как харчой брыжжут модеры. Я вижу как какие-то ноунеймы прибегают и с той же пеной у рта пытаются победить "проигравшенго ноунейма Кинбиса" и рассказать ему "как такое ничтожество безразлично в тусовоньке и они его играть не позовут". Видимо это какие-то гонцы, но вот только расшибают лбы, устраивая тут очередную рюмочную в Капотне. И это при том, что на форум я пришле поговорить об играх. И эмуляции. Но вот у него такой бонус. В виде врывающихся "хрен-пойми-кого". К чему я пишу? Это ответ вот на такой вопрос --- Цитата: wolfer от 16 Ноября 2024, 18:28:10 ---Ты этот форум считаешь забавой, но при этом голову чушью стараешься не заполнять. Дурачество и чушь - две стороны одной медали, сложно что-то заметить, если 90% времени человек забавляется Понимаешь о чем я? Так то ты может просто мега мозг и только полезную инфу потребляешь, а я не заметил... --- Конец цитаты --- Ну то есть ты сам на него и ответил! --- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 11:08:10 ---Идите и плюйте где вы там симпуете, мне то что. Обобщать всех пользователей такого древнего и уважаемого форума может лишь откровенный олигофрен легкой степени дебильности, на таких обижаться грех. --- Конец цитаты --- --- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 11:42:24 ---А это уже бесполезно, чел на Кинбиса и нас тут наехал, а сам себя чушью уже закопал за одну страницу. --- Конец цитаты --- На форуме, на котором я зарегался для других целей (обсуждать игры), для того чтобы ловить лулзы усилий никаких прикладывать не надо. Лулзы сами прибегают сюда вот уже 20 лет (это не первый инцидент) - Симпы, стрыки и прочие. А форум вроде уже "Умерший и загнивший, тут будущее не разворачивается". В этом феномен ЭЛ. Тебе самому надо было этот феномен узреть. Объяснять его бессмысленно. Как описывать Северное сияние. Надо видеть! Ну то есть смысл идти ржать в какой-то ТГ-канал на неинтересную для себя тему, когда все тоже самое есть и в теме интересующей. |
| Снежок:
--- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 12:21:23 ---Если один человек неприятен другому --- Конец цитаты --- Он говорит, что стал неприятен, после того, как обнаружил, что Чарми замужем и рассказал ей об этом. При этом сам же в видео признаётся, что догадывался, что она очень плохо на это отреагирует, но он сознательно собой жертвует, чтобы указать ей на эту дыру в сокрытии её личной жизни. :neznayu: А потом Кинбис почему-то жалуется, что Чарми ему за это неблагодарна, хотя должна, хотя он сам говорил, что был готов к такому развитию событий, что будет негатив от неё. :lol: :lol: :lol: |
| wolfer:
--- Цитата: YuzorG от 18 Ноября 2024, 12:35:03 ---Ну то есть ты сам на него и ответил! --- Конец цитаты --- Признаешь все же мой интеллект, да? :lol: :lol: :lol: Добавлено позже: --- Цитата: YuzorG от 18 Ноября 2024, 12:35:03 ---для того чтобы ловить лулзы усилий никаких прикладывать не надо. Лулзы сами прибегают сюда вот уже 20 лет (это не первый инцидент) - Симпы, стрыки и прочие. --- Конец цитаты --- Ну где прав, там прав :D |
| Petenokor:
--- Цитата: Снежок от 18 Ноября 2024, 11:52:55 ---Сейчас пересматриваю сериал. И снова возникают вопросы к... Кинбису. В конце первой серии он говорит, что понимает, к чему может привести его упоминание о Гурьяне и решает сознательно собой пожертвовать. Ну, что ж, его худшие ожидания полностью оправдались. И собой он пожертвовал. Что не так и какие претензии к Чарми? :? Это был сознательный выбор Кинбиса, его ошибка, и роковое стечение обстоятельств, что перед этим её успел расстроить Джедай. Но! Даже после всего этого общаться с ними полностью не перестали и на стримах здоровались. Пусть и не так активно, как раньше, но всё же. Что касается Чарми, то она несколько раз более чем корректно говорила Кинбису в личке, что стоп, хватит, не лезь и так далее. Но Кинбис остановиться не пожелал, когда просили нормально. Есть хорошая поговорка на этот счёт - насильно мил не будешь. Но вообще никакие претензии Кинбиса не должны приниматься после того, как он сам говорит, что знает к чему это может привести его поступок и добровольно собой жертвует, всё. :neznayu: --- Конец цитаты --- Он говорил о последствиях для личных отношений. Кинбис несколько раз сказал, что к бану в личке у него претензий. Хотя понятно, что на его эмоции это влияло. |
| YuzorG:
--- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 12:46:35 ---Признаешь все же мой интеллект, да? --- Конец цитаты --- Цикл Колба хорошая штука, да) Через него интеллект демонстрируется гораздо быстрее) |
| Снежок:
--- Цитата: Petenokor от 18 Ноября 2024, 12:51:33 ---Он говорил о последствиях для личных отношений. Кинбис несколько раз сказал, что к бану в личке у него нет претензий. Хотя понятно, что на его эмоции это влияло. --- Конец цитаты --- Это как вообще? Он думал, что отношение к нему после такого поменяется только наполовинку, что ли? :lol: Вот тут к нему будут хорошо относится, а вот тут - не очень? :-\ Хотя надо отдать должное Чарми - на стримах с ним общаться продолжали и никто не банил до определенного момента, хотя могли сделать это сразу. К слову, о каких матах в личку говорит Кинбис, за которые он извинялся? |
| wolfer:
YuzorG, умные под*бы зашли в чат :lol: |
| Petenokor:
--- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 11:16:04 ---Я не помнию, чего вы вообще к этому мужу прицепились. Есть/нет - какая разница? И почему-то некоторые умалчивают тот факт, как на одном из стримов Чарми рассказывала, что ходила на свиданку с кем-то с Тиндера? С какого года она в оношентях с неким Гурьяном? И с какого года в РБ активно используется Тиндер? Сопоставим? Ходила на свиданку при живом муже? Возможно, но маловероятно. --- Конец цитаты --- Насчет Тиндера очень интересный момент. Нет ссылки на этот эпизод на стриме? Найти, к сожалению, нереально, надо всё пересматривать. Если кто-нибудь может подсказать, где это можно увидеть-услышать, подскажите, пожалуйста. Что касается Сергея Гурьяна. Тут такие моменты. Он был в группе Чарми, и на его странице имелись фотографии с ней, в том числе свадебные. У самой Нади фамилия Гурьян, как это было уже явно установлено. Выше рассказали важную историю о том, какие могут быть совпадения и какие на этой базе могут случаться ошибки из-за вроде как очевидных выводов. Это чистая правда. Бывают такие фактологические ловушки. Однако тут все же это маловероятно, учитывая те самые фотографии. Плюс появлявшееся иногда на руке у Нади кольцо, которое, судя по месту его нахождения, должно было быть обручальным. Так что слишком многое указывает на связь между ними. При этом, конечно, они могут быть уже и в разводе (и то, что Ginzan - это практически наверняка Сергей Гурьян, так как в Скайпе у него ник ginzan c какой-то цифрой, не говорит, что они еще в браке, так как они могли развестись и остаться друзьями). Правда, косвенно против этого говорит тот факт, что с угрозами к Кинбису в комментарии на Ютубе обратился некто "sergeyauto" или типа того, который среди прочего написал "почему предлагаешь пообедать человеку, который уже в отношениях?" (недословно, возможно, однако точно близко к тексту). Это опять всё непрямые моменты, однако есть основания предположить, что это был Сергей Гурьян, и о том, что Надя в отношениях, он говорил относительно брака с ним. Не спорю, что здесь нет ни одного прямого доказательства, правда, сумма фактов очень показательная. И в этом смысле интересно было бы уточнить тот момент про Тиндер (конечно, мы не можем знать, говорила ли Надя в этом случае правду, это тоже остается вопросом). Это что касается вопроса о том, есть муж или нет. Просто самого этого вопроса. Совсем другой вопрос: важно ли, что он есть, или нет. Кинбис, и не только он, обвиняют Надю в том, что она создавала образ одинокой девушки, дабы таким образом привлечь побольше зрителей-мужчин и спровоцировать их на донаты. Конечно, понятно, что к замужней, которая четко говорит о своем замужестве, придет меньше мужчин-зрителей, меньше будут донатить, что, впрочем, не отменяет того, что зрители и донаты всё равно будут. Проблема этого обвинения в другом. Да, Надя несколько раз сказала вещи, которые практически напрямую говорили о том, что мужа у нее нет. И прямо сказала "у меня нет парня", что формально при муже будет правдой, однако, думаю, и она сама прекрасно понимает, что это большинством, если не все всеми будет воспринято как "я одна". Были и такие мелочи, как, например, внешне полушуточная фраза "некому пригласить меня в кино". Все это вместе небольшие детали, однако они складываются в достаточно конкретный образ. Но. Во-первых, нет никаких доказательств тому, что Чарми действительно создавала такой образ. Это можно предполагать, однако прямых заявлений от нее не было, не было действий, которые на 100% это подтверждали бы. Если она замужем, то все, что можно точно сказать - это то, что она скрывала замужество. Однако на то могла быть и такая простая причина, как нежелание открывать это аудитории на стримах. Во-вторых, даже, если она создавала такой образ, нет никаких доказательств тому, что это специально для зарабатывания денег на донатах. У человека может быть просто желание находиться для аудитории на стримах в каком-то образе. Вот нравится ему это, здесь он хочет быть таким. Его нельзя в этом обвинить, если он не давал обещаний соответствовать себе в остальной жизни и т.д. Конечно, Надя как-то рассуждала на стриме о том, что видела какую-то стримершу, которая была искусственной, и ей (Наде) это было неприятно. Однако, возможно, Надежда под "настоящестью" имела в виду другое, может, она имела в виду, что, например, можно делать вид, что ты незамужняя, но быть настоящей в проявлении своих эмоций, отношения к людям, к играм и т.д. Поэтому конкретно данное обвинение "скрыла мужа, чтобы притянуть к себе мужчин и пользоваться этим" ничем не доказано. Это можно предполагать, однако на данный момент сие остается только предположением. И доказывать его должен, разумеется, обвиняющий (в смысле, не конкретный обвиняющий, а тот, кто обвиняет). |
| wolfer:
Petenokor, любишь ты портянки писать. Соглашусь, мужа\отношения скрыла. Не соглашусь с тем, что не врала. Прямо говорила, что отношений нет\парня нет, водила симпов за нос. И, главное, когда Кинбис написал про мужа, отношения резко расстроились, так как обман стал раскрыт. Прямая причинно\следственная связь. А то тут про хамство в чате пишут, смешно слушать, когда откровенное хамство и наговоры шли прямо от модераторов и пользователей стримов в отношении Кинбиса, и чет никого не забанили. Так что да, он поплатился за раскрытие ее мужа. А вот мотивы его были более чем прозрачны, не нужно Александра обелять, хотел подкатить к чужой жене... Добавлено позже: --- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 13:55:08 ---водила симпов за нос --- Конец цитаты --- Мотив и умысел есть, факты обмана есть - дело раскрыто. Про исчезающее кольцо всевластья я уже и подзабыл :lol: |
| Petenokor:
--- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 12:03:44 ---Похоже, что за 170 страниц данной темы немного сбились компасы. Хотелось бы откалиброваться. Можно ещё раз тезисно - в чем суть конфликса? Проблема только в донатах на стриме по Шакалу? --- Конец цитаты --- На данный момент и уже давно главная суть конфликта в том, что Кинбис считает, что Надя оклеветала его в том, что: 1) Он полез к ней в личную жизнь; 2) Писал ей гадости в личку; 3) Отказывался ответить её админам, что ему от нее нужно; 4) Угрожал её родителям, а также полагает, что она должна публично заявить, что не знает, чьи донаты были на "Шакале" и что Кинбис заявил, что это не его донаты, и оснований подозревать его нет. Таким образом, он полагает, что она должна публично опровергнуть пункты 1-4 и публично извиниться за них, а также сделать вот это заявление про донаты на "Шакале". И этого требует. С точки зрения Нади суть конфликта состоит в том, что Кинбис нарушил границы при личном общении, полез в ее личную жизнь, не успокоился, когда его забанили в личке и не принял это как почти прямое указание на то, что с ним не хотят больше общаться, продолжил донимать её, начал сталкерить, выяснять личную информацию о ней, выложил в открытый доступ название улицы, где она живет в Минске, приходил с кучей неприятных донатов, написал кучу писем, угрожал её родителям, дошёл до отправки посылок, в общем, тотально преследует её. И обсуждать здесь, с её точки зрения, нечего. Насколько я понимаю, ситуация примерно такая. Кинбис со своей стороны, если захочет, поправит/дополнит. Это была не моя оценка и не были какие-то выводы, а просто описание диспозиции. Добавлено позже: --- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 13:55:08 ---А вот мотивы его были более чем прозрачны, не нужно Александра обелять, хотел подкатить к чужой жене... --- Конец цитаты --- Мотивы когда именно, в какой момент истории? "Подкатов" с его стороны уже после того, как он узнал, что она замужняя, по-моему, не было, единственное, что было - это признание в любви на 14 февраля (этот поступок оценить сложно. С одной стороны, это признание не сопровождалось какими-либо попытками сблизиться, тогда этого уже не было вообще, судя по тому, что и сама Надя показывала и рассказывала. С другой, зная, что девушка замужем, можно было подумать о том, что ей может быть просто тяжело получать от кого-то такое признание). Может, такие мотивы у него и были, однако он их вроде бы никак не проявлял (имею в виду, именно после того, как узнал, что она замужем). Во всяком случае, я пока не видел тому подтверждений. Если они есть, хотелось бы их увидеть. Это я не только к тебе обращаюсь :) Вот что Кинбис, на мой взгляд, сделал совершенно зря, так это то, что в одном из сообщений уже в разгар конфликта он написал свои рассуждения о том, что она связала свою жизнь с тем, с кем не стоило (это сообщение он сам показывал, вернее, это была часть сообщения). Вот туда его лезть точно никто не просил, более того, очевидно, что Надя со зрителями на эту тему общаться не хотела и не собиралась, а уж на фоне конфликта тем более понятно, что слушать его мысли о ее браке ей, как минимум, неинтересно, а вполне вероятно, что и неприятно. Не говоря уж о том, что об их отношениях он не знает вообще ничего, потому у него нет даже оснований о чем-то таком рассуждать. |
| Gentle G:
--- Цитата: Petenokor от 18 Ноября 2024, 13:41:23 ---Насчет Тиндера очень интересный момент. Нет ссылки на этот эпизод на стриме? Найти, к сожалению, нереально, надо всё пересматривать. Если кто-нибудь может подсказать, где это можно увидеть-услышать, подскажите, пожалуйста. Что касается Сергея Гурьяна. Тут такие моменты. Он был в группе Чарми, и на его странице имелись фотографии с ней, в том числе свадебные. У самой Нади фамилия Гурьян, как это было уже явно установлено. Выше рассказали важную историю о том, какие могут быть совпадения и какие на этой базе могут случаться ошибки из-за вроде как очевидных выводов. Это чистая правда. Бывают такие фактологические ловушки. Однако тут все же это маловероятно, учитывая те самые фотографии. Плюс появлявшееся иногда на руке у Нади кольцо, которое, судя по месту его нахождения, должно было быть обручальным. Так что слишком многое указывает на связь между ними. При этом, конечно, они могут быть уже и в разводе (и то, что Ginzan - это практически наверняка Сергей Гурьян, так как в Скайпе у него ник ginzan c какой-то цифрой, не говорит, что они еще в браке, так как они могли развестись и остаться друзьями). Правда, косвенно против этого говорит тот факт, что с угрозами к Кинбису в комментарии на Ютубе обратился некто "sergeyauto" или типа того, который среди прочего написал "почему предлагаешь пообедать человеку, который уже в отношениях?" (недословно, возможно, однако точно близко к тексту). Это опять всё непрямые моменты, однако есть основания предположить, что это был Сергей Гурьян, и о том, что Надя в отношениях, он говорил относительно брака с ним. Не спорю, что здесь нет ни одного прямого доказательства, правда, сумма фактов очень показательная. И в этом смысле интересно было бы уточнить тот момент про Тиндер (конечно, мы не можем знать, говорила ли Надя в этом случае правду, это тоже остается вопросом). Это что касается вопроса о том, есть муж или нет. Просто самого этого вопроса. Совсем другой вопрос: важно ли, что он есть, или нет. Кинбис, и не только он, обвиняют Надю в том, что она создавала образ одинокой девушки, дабы таким образом привлечь побольше зрителей-мужчин и спровоцировать их на донаты. Конечно, понятно, что к замужней, которая четко говорит о своем замужестве, придет меньше мужчин-зрителей, меньше будут донатить, что, впрочем, не отменяет того, что зрители и донаты всё равно будут. Проблема этого обвинения в другом. Да, Надя несколько раз сказала вещи, которые практически напрямую говорили о том, что мужа у нее нет. И прямо сказала "у меня нет парня", что формально при муже будет правдой, однако, думаю, и она сама прекрасно понимает, что это большинством, если не все всеми будет воспринято как "я одна". Были и такие мелочи, как, например, внешне полушуточная фраза "некому пригласить меня в кино". Все это вместе небольшие детали, однако они складываются в достаточно конкретный образ. Но. Во-первых, нет никаких доказательств тому, что Чарми действительно создавала такой образ. Это можно предполагать, однако прямых заявлений от нее не было, не было действий, которые на 100% это подтверждали бы. Если она замужем, то все, что можно точно сказать - это то, что она скрывала замужество. Однако на то могла быть и такая простая причина, как нежелание открывать это аудитории на стримах. Во-вторых, даже, если она создавала такой образ, нет никаких доказательств тому, что это специально для зарабатывания денег на донатах. У человека может быть просто желание находиться для аудитории на стримах в каком-то образе. Вот нравится ему это, здесь он хочет быть таким. Его нельзя в этом обвинить, если он не давал обещаний соответствовать себе в остальной жизни и т.д. Конечно, Надя как-то рассуждала на стриме о том, что видела какую-то стримершу, которая была искусственной, и ей (Наде) это было неприятно. Однако, возможно, Надежда под "настоящестью" имела в виду другое, может, она имела в виду, что, например, можно делать вид, что ты незамужняя, но быть настоящей в проявлении своих эмоций, отношения к людям, к играм и т.д. Поэтому конкретно данное обвинение "скрыла мужа, чтобы притянуть к себе мужчин и пользоваться этим" ничем не доказано. Это можно предполагать, однако на данный момент сие остается только предположением. И доказывать его должен, разумеется, обвиняющий (в смысле, не конкретный обвиняющий, а тот, кто обвиняет). --- Конец цитаты --- Похоже ты тут самый трезвомыслящий и не тролль. С тобой можно иметь диалог. Я постараюсь найти момент с Тиндером со стрима. Но! Это будет долго, так как придется много копать, а время не резиновое. И я не обещаю результата, так как этот стрим Чарми могла закрыть или может закрыть, пока я буду искать. Далее. У многих гиперфиксация на муже этом. Пока что я не вижу оснований считать, что Чарми намерено создавала образ одинокой интровертки, чтобы лутать кэсики с симпов. Если бы это изначально был такой проект, то разве она допустила бы такой ошибки с мужем? Разве не логичнее бы было создать новый нейтральный аккаунт в вк и давать ссылки на него, а не на личный, где в друзьях и сестра, и муж, и мама, и мама мужа (да и она там есть. Наш сталкер недостаточно сталкер). Если человек затевает такой проект, то подчистит все хвосты заранее так, чтобы комар носа не подточил. А тут на тебе: полгода была открыта личная страница со всеми фотками и телефоном (да, Джедай нашел телефон на одной из фоток с бездомными котами). Любой мог посмотреть. Это не была тайна за семью печатями. И только Кинбис преподносит это как великое открытие, на которое он пролил свет перед всеми зрителями. Кроме того, основной костяк зрителей - те, что были с первых стримов, - как смотрели ее до этой истории с «разоблачением», так и продолжают смотреть. При этом они донатили и продолжают донатить. Для них ничего не поменялось. Получается, что их в разряд симпов точно нельзя записать. Либо они точно знали и знают, что мужа никакого нет, и донатят уже в попытках завоевать сердце стримерши. И такой вариант возможен. В любом случае история с полностью открытой и прозрачной личной страничкой в ВК дает основание полагать, что изначального расчета на манипуляции с доходами от симпов не было. Более того, возможно фотки на личной странице специально были открыты, чтобы особо сталкерящие симпы, увидев их, тихо разворачивались и уходили. Возможно, Чарми как раз не хотела формировать свою аудиторию из симпов. В таком свете сериал Кинбиса ей даже выгоден, так как: а) делает ей хайп и продвижение; б) ограждает от симпов заранее. Но эта теория очень сомнительная, так как в таком случае нелогично было оставлять фотку с котами и телефоном. |
| Petenokor:
--- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 13:55:08 ---Мотив и умысел есть, факты обмана есть - дело раскрыто. --- Конец цитаты --- Вот это, кстати, одна из проблем "Коломбо". Я обожаю этот сериал, спасибо Кинбису, что вставил фрагмент из него в своё видео :) Любил в детстве, а сейчас люблю еще больше. Все серии, кроме двух нестандартных, пересмотрел множество раз, смотрел много фрагментов также на немецком, несколько серий послушал на немецком (есть так называемые "Пьесы для прослушивания", если примерно с немецкого переводить, когда выложен только звук из серии без видео). Считаю, что сериал очень мощный, великолепный, а Питер Фальк играл там божественно, впрочем, и другие актеры в основном были хороши (причем это касается обоих частей сериала, так скажем, ибо он снимался с большим перерывом, от чего реалии в эпизодах и сам образ лейтенанта (кстати, у немцев он инспектор) менялись). И, тем не менее, есть там, с моей точки зрения, некоторые проблемы. Одна из них состоит в том, что Коломбо сам в некоторых сериях подчеркивает важность наличия мотива, а в других вообще его не выясняет и не озвучивает. Это, думаю, связано с жестким хронометражом серий. Смотрится не очень хорошо, как по мне. Вторая проблема - то, что Коломбо очень быстро начинает подозревать реального убийцу даже тогда, когда к этому нет практически никаких предпосылок. И очень редко ошибочно кого-то подозревает, серьезно занимается другими подозреваемыми. Да, великолепный ум+опыт+мощная интуиция могут дать такой эффект. Однако в некоторых случаях это смотрится слишком уж странно (однако надо сказать, что так бывает далеко не всегда). Наконец, третий момент: в части случаев итоговые доказательства от Коломбо смотрятся сомнительно, и есть большое подозрение, что в суде они никак не прошли бы. Причем убийцы подчас признаются тогда, когда спокойно можно было бы и дальше отрицать, а потом посмотреть, что скажет суд. Это тоже не всегда, во многих случаях доказательства или убийственные, или достаточно явные. |
| wolfer:
--- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 14:29:48 ---ВК дает основание полагать, что изначального расчета на манипуляции с доходами от симпов не было. --- Конец цитаты --- Не дает. Изначально в любом деле или хобби не ясно, выгорит или нет. И люди по неопытности сразу не отгораживают личные страницы от рабочих. Я как хорошо знакомый с темой косплея\косплееров точно могу утверждать, что спохватываются далеко не сразу. Да и вариант о том, что ума не хватило, а образ уже создавался, никто не отменял... :lol: Добавлено позже: --- Цитата: Petenokor от 18 Ноября 2024, 14:30:21 ---Любил в детстве, а сейчас люблю еще больше. --- Конец цитаты --- Я не любил. А обожал. Впрочем, как и Пуаро Агаты Кристи с Дэвидом Суше... |
| Gentle G:
--- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 14:41:04 ---Не дает. Изначально в любом деле или хобби не ясно, выгорит или нет. И люди по неопытности сразу не отгораживают личные страницы от рабочих. Я как хорошо знакомый с темой косплея\косплееров точно могу утверждать, что спохватываются далеко не сразу. Да и вариант о том, что ума не хватило, а образ уже создавался, никто не отменял... :lol: Добавлено позже:Я не любил. А обожал. Впрочем, как и Пуаро Агаты Кристи с Дэвидом Суше... --- Конец цитаты --- Возможно, да. Возможно, нет. |
| wolfer:
--- Цитата: Petenokor от 18 Ноября 2024, 14:30:21 ---Причем убийцы подчас признаются тогда, когда спокойно можно было бы и дальше отрицать --- Конец цитаты --- Так уметь виртуозно блефовать - одно из качеств настоящего сыщика. Добавлено позже: --- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 14:44:25 ---Возможно, да. Возможно, нет. --- Конец цитаты --- Именно, мы судим по результату, немного флиртующая с ретрогиками одинокая интровертка, нитакуся, что против неискренности... А кольцо исчезает под столом :lol: |
| Petenokor:
--- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 14:45:36 ---Так уметь виртуозно блефовать - одно из качеств настоящего сыщика. --- Конец цитаты --- Тут никаких вопросов. И он, без сомнения, великолепным образом заставляет преступников самих признаваться или подставлять себя. Один из ярчайших примеров - история с фотографом Полом Галеском, убившим свою жену. Когда Коломбо вынудил того схватить камеру, которой ее фотографировали перед перед убийством, хотя никак не должен был знать, как выглядит эта камера, но выбрал ее среди тринадцати, кажется, разных. Однако есть случаи, когда доводы Коломбо не настолько убедительны, как минимум, убийца может пробовать их отрицать, а сдаваться и признаваться. Особенно с учетом того, что убийцами в сериале обычно выступают хитрые и достаточно хладнокровные люди. |
| Gentle G:
--- Цитата: Petenokor от 18 Ноября 2024, 13:58:14 ---На данный момент и уже давно главная суть конфликта в том, что Кинбис считает, что Надя оклеветала его в том, что: 1) Он полез к ней в личную жизнь; 2) Писал ей гадости в личку; 3) Отказывался ответить её админам, что ему от нее нужно; 4) Угрожал её родителям, а также полагает, что она должна публично заявить, что не знает, чьи донаты были на "Шакале" и что Кинбис заявил, что это не его донаты, и оснований подозревать его нет. Таким образом, он полагает, что она должна публично опровергнуть пункты 1-4 и публично извиниться за них, а также сделать вот это заявление про донаты на "Шакале". И этого требует. С точки зрения Нади суть конфликта состоит в том, что Кинбис нарушил границы при личном общении, полез в ее личную жизнь, не успокоился, когда его забанили в личке и не принял это как почти прямое указание на то, что с ним не хотят больше общаться, продолжил донимать её, начал сталкерить, выяснять личную информацию о ней, выложил в открытый доступ название улицы, где она живет в Минске, приходил с кучей неприятных донатов, написал кучу писем, угрожал её родителям, дошёл до отправки посылок, в общем, тотально преследует её. И обсуждать здесь, с её точки зрения, нечего. Насколько я понимаю, ситуация примерно такая. Кинбис со своей стороны, если захочет, поправит/дополнит. Это была не моя оценка и не были какие-то выводы, а просто описание диспозиции. Добавлено позже: Мотивы когда именно, в какой момент истории? "Подкатов" с его стороны уже после того, как он узнал, что она замужняя, по-моему, не было, единственное, что было - это признание в любви на 14 февраля (этот поступок оценить сложно. С одной стороны, это признание не сопровождалось какими-либо попытками сблизиться, тогда этого уже не было вообще, судя по тому, что и сама Надя показывала и рассказывала. С другой, зная, что девушка замужем, можно было подумать о том, что ей может быть просто тяжело получать от кого-то такое признание). Может, такие мотивы у него и были, однако он их вроде бы никак не проявлял (имею в виду, именно после того, как узнал, что она замужем). Во всяком случае, я пока не видел тому подтверждений. Если они есть, хотелось бы их увидеть. Это я не только к тебе обращаюсь :) Вот что Кинбис, на мой взгляд, сделал совершенно зря, так это то, что в одном из сообщений уже в разгар конфликта он написал свои рассуждения о том, что она связала свою жизнь с тем, с кем не стоило (это сообщение он сам показывал, вернее, это была часть сообщения). Вот туда его лезть точно никто не просил, более того, очевидно, что Надя со зрителями на эту тему общаться не хотела и не собиралась, а уж на фоне конфликта тем более понятно, что слушать его мысли о ее браке ей, как минимум, неинтересно, а вполне вероятно, что и неприятно. Не говоря уж о том, что об их отношениях он не знает вообще ничего, потому у него нет даже оснований о чем-то таком рассуждать. --- Конец цитаты --- По пунктам. Про донаты на Шакале сразу можно забыть. Никто ничего доказать не сможет. Кроме того доказывать и нечего. Донаты были от некоего 4mel Metel или от левого чувака, который под него закосил. Слушайте, а кто-нибудь здесь вообще удосужился посмотреть этот самый стрим по Шакалу? Почему Кинбис умолчал о том, что этот самый 4mel metel был там в чате? То есть логично, что зрители соотносили эти донаты с этим самым 4mel Metel и уж никак не с Кинбисов. Далее. 1. Он полез к ней в личную жизнь. Вроде не полез. Вся информация открыто лежала в публичном доступе. Тут засчитываем. 2. Он писал ей гадости в личку. Слово «гадости» каждый может трактовать как угодно. Возможно те фотографии поделок из костей Наде были неприятны и для нее это гадость. Тут не засчитываем. 3. Отказывался ответить админам, что от нее нужно. Тут надо трясти админов. Пока что удалось получить ответ от Danmera. И ответ этот оказался не в пользу Кинбиса. 4. Угрожал ее родителям. Надо внимательно смотреть стримы. Был донат, где он писал, что приедет к ее родителям побеседовать о том, как нужно воспитывать дочь. И вот это можно воспринять минимум, как угрозу, и максимум, как ту же самую гадость. Добавлено позже: --- Цитата: wolfer от 18 Ноября 2024, 14:45:36 ---А кольцо исчезает под столом :lol: --- Конец цитаты --- При чем тут кольцо вообще? |
| S3T:
--- Цитата: Petenokor от 18 Ноября 2024, 14:30:21 ---Вот это, кстати, одна из проблем "Коломбо". --- Конец цитаты --- ...и главная проблема Кинбеаса. Реально, единственное более-менее связная цепочка факты-доказательства - это с мужем-Гинзаном. В остальном - Кинбеас выдаёт желаемое за действительное, отбрасывая варианты, которые не укладываются в его стройную теорию. Например, я знатно удивился его фрагменту в пятой серии "вот я смотрю стрим - а вот мои руки, это означает, что не я писал донат\сообщение". Эммм... разве есть какая-то проблема крикнуть кому-нибудь из домашних\друзей: "Слышь, напиши в чате, что ... - чорт!" - при этом сохраняя руки в кадре? Что это доказывает вообще? Или, например, когда Кинбеас делает вывод: "А вот ... - пришёл вначале, потом ничего не писал, а явился после только в конце - ПОДОЗРИТЕЛЬНО!". Возможно, для Кинбеаса - да, подозрительно. Но я, например, вообще не смотрю стримы - я ставлю фоном в наушниках\колонках звук интересующего меня стримера, или запускаю видео где-то на другом компьютере. Я не мониторю чат, даже не смотрю картинку. Если я слышу что-то интересное - я могу написать какую-то реплику для стримера в чате. Для меня подобное поведение зрителя - понятное и естественное. Так что Кинбеас подгоняет факты и трактовки под свою картину мира. А она у него, стоит заметить, далеко не всегда совпадает с объективной реальностью и точкой зрения окружающих. Добавлено позже: --- Цитата: Gentle G от 18 Ноября 2024, 14:59:25 ---1. Он полез к ней в личную жизнь. Вроде не полез. Вся информация открыто лежала в публичном доступе. Тут засчитываем. --- Конец цитаты --- В том-то и дело, что границы приватности очень редко бывают явно и чётко проведены. Скажем, Кинбеас недоумевает: "В чём разница между вопросами "Смотрит ли твоя мама стримы?" и "Смотрит ли стримы твоя сестра?"?". И искренне не понимает (или делает вид, что не понимает). Мама - она у каждого есть. А сестра - далеко не у каждого. Когда человек задаёт вопрос про сестру - это означает, что он провёл некоторый ресёрч жизни вопрошаемого, запомнил мимолётом брошенные фразы в других источниках, покопался в соцсетях... Ну не знаю - по моему, есть от чего инстинктивно напрячься. Так что формально Кинбеас изначально ни одним своим действием не сделал ничего "такого". А вот по совокупности - да, и получилось как в анекдоте про "он всех зае...ал - и его пристрелили". |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |