| Видеообзоры и журналы > Видеообзоры и стримы |
| Kinbeas vs. Charmy Games |
| << < (201/472) > >> |
| N:
Стартовый пост отредактирован. Слово Kinbeas'у. Charmy Games - Леденящая душу правда. Серия 1: История февраля. Виновен в том, что хотел помочь. Charmy Games -леденящая душу правда. Серия 2:Кто стал раздражающим эффектом? Я оборзел или не особо? Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 1. Ответ на инсинуацию Charmy Games - ледянящая душу правда. Special Часть 2. Ответ на инсинуацию +бой стримерской шобле Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Осень 2022 - Кинбис забредает на канал Чарми Геймз. Ноябрь 2022 - Кинбис испытывает чувства к Наде ака Чарми Геймз. Декабрь 2022 - Кинбис влюбляется в Надю. Начало февраля 2023 - Кинбис шерстит страницу Нади, чтобы проверить, кто из мужиков может подкатить к Наде, потому что боится конкуренции. 8 февраля Кинбис пишет Наде, что нашел страницу мужа и предложил закрыть. На что последовал ее выговор ему, чтобы тот не лез в ее личную жизнь со словами «Если ты не понимаешь этого, тогда без обид, но все это закончится блокировкой». Важно! Надя не забанила Кинбиса сразу. А это именно то, чем он тут так бравирует. Нет, она его предупредила заранее, что если он продолжит, то будет бан. И он продолжил - сообщением про Галю на Шакале 17 марта. Про Галю сейчас можно по-разному расценивать. Тут очень неоднозначная ситуация. Но она и ее модеры расценили это тогда, как продолжение вторжения в личные границы. 14 февраля - Кинбис отправляет Наде картинку о том, что он в нее влюбился. 21 февраля после стрима по Hollow knight Кинбис оставил неприятный комментарий о лицемерии стримерши, а после этого 22 февраля продолжил развивать эту тему в личке в ВК с матами, с претензиями про обращение на «ты/вы» и явным давлением на Чарми. Моментально последовал бан в личке. То есть между 8 февраля и 22 февраля прошло некоторое время. Никто его не банил за вскрытие страницы мужа. Бан был именно 22 февраля за такое хамское (по моему личному восприятию) сообщение в личке. Далее (после 22 февраля) в группе ВК публично он продолжал писать претензии, извинения и просьбы разбанить в личке. Подчеркиваю, публично! Это видели все и у них сложилось определенное впечатление о Кинбисе, как о неадеквате. С 22 февраля по 17 апреля никто не банил Кинбиса в паблике ВК или на ютубе. 17 апреля тот самый стрим по Шакалу. При появлении Кинбиса Владигор (модератор) сразу предупредил, что если Кинбис хоть как-то попытается дуркануть, то тут же сработает катапульта (примерно так он выразился). 17 апреля - Кинбис обиделся и решил отомстить Наде и ее "семье". Весна 2023 - Кинбис озарился идеей создать сериал "Чарми Геймз - леденящая душу правда". Сериал пока находится в приватном доступе. Лето 2023 - Кинбис стал разносить говно про Надю в ретросообществе. Кинбис переписывается с Веталем, послан. Кинбис на это затаил обиду. Кинбис переписывается с Шляпником, назван х"?шкой, послан. Кинбис на это затаил обиду. Июнь 2024 - Надя участвует в коопе с Култхардом по червям. У Кинбиса срывает крышу, он врывается на стрим, кидает оскорбительные донаты. Надя выпускает свой комментарий по теме. Кинбис открывает сериал для всех доступным, становясь отличной едой для черванов. Предыстория К концу 2022 года в ретросообществе появляется некая стримерка Charmy Games, которая строит из себя типа любительницу старых игр. Но основным посылом через все стримы идёт то, что на этом канале на стримы надо приходить к ней, к человеку с тонкой душевной организацией, одинокому интроверту, трушному, настоящему. Типа она начала стримить не корысти ради, а для подавления депрессии. Дальше на стримах идёт откровенный образ одинокой порядочной человечной девушки, флирт, заигрывания - в работе стандартная схема быстрого раскручивания канала и донатов с сочувствиями, комплиментами и поддержкой. Изначально строился ложный образ на фоне того, что стримерша уверяла, что за трушность, порицала других стримерш во лжи. В феврале 2023 года Kinbeas выходит на её теневого мужа, чья страница с общими фотографиями оказалась открытой в Вконтакте. В планы мошенников это не входило, ситуация стала острой и в подвешенном состоянии. На семейном совете стримерша со своим мужем решает избавиться от свидетеля их лжи, причём избавиться так, чтобы максимально очернить и его никто не слушал. Кинбейса банят в ВК с заявлениями, что он писал гадости в личке (ложь). Этой ложью прочипированы модераторы стримерши и основные люди в конфе. На стриме по Шакалу происходит демонстративный бан, упрёки. После чего в течение часа после бана Кинбейса идут оскорбительные донаты, где без разбора высмеиваются и унижаются как и все зрители, так и отдельные люди. На этом семейка хотела быстро и эффектно избавиться от свидетеля их лжи, и продолжать на канале лор об одинокой сохнущей интровертке, чтобы быстро набирать базу симпов с последюущими бесконечными донатами. Но на этот раз обкатанная в интернете схема не сработала, потому что интернет-мошенники нарвались на принципиального человека, который решил дать отпор, вывести преступников на чистую воду, показать людям всю правду. Стримерка всех призывает игнорировать Кинбейса и блокировать в личке. Шляпнику Гинзан (модератор и по совместительству муж стримерки) ещё на стриме по Шакалу дал команду разносить про Кинбейса плохую репутацию по сообществу. В дальнейшем, пользуясь своей возможностью доносить зрителям только свою "правду", у Чарми Геймз одна ложь защищается другой ложью, другая ложь - третьей. Со стороны её мужа начинается направленная травля, оскорбления. Как в итоге Кинбейс выдерживал удар, распутывал дело и выводил преступников на чистую воду, что ещё предпринимала Чарми Геймз для защиты лжи, как врала людям в глаза и тому подобное - можно посмотреть в сериале "Чарми Геймз - Леденящая душу правда", вызвавший настоящий резонанс. Это очень поучительная история не в плане личного отношения Чарми Геймз к лично Кинбейсу, а отношение стримеров к зрителям, с которых имеют донаты. Уже многие стримеры из окружения Кинамана сбросили свои маски и показали всю свою гниль, лицемерие, двойные стандарты и статус неприкасаемых господ... Данная ветка - та крепость, на которую стримеры не могут повлиять. И поэтому здесь у вас есть шансы понять, в каком именно "ламповом" ретросообществе мы находимся. Первые серии сериала к данному моменту не несут в себе важного значения. Желающие могут их посмотреть на канале в плей-листе. Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 3: История банов. Оклеветать и изгнать Ложь стримерки по поводу оскорблений в личке Charmy Games - леденящая душу правда. Серия 4: Обман сладок, но нафига? Насколько Надя свободна? Ложь стримерки по поводу одиночества Charmy Games-леденящая душу правда.Серия 5: Крысы под платьем,где паника?Чьи оскорбления на Шакале?! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, первая часть Charmy Games-леденящая душу правда. Серия 6: Завершение разоблачения! Злодеи попадают в западню! Разоблачение по поводу донатов на Шакале, вторая часть Удаление модераторских правок недопустимо. Данное предупреждение является последним: следующее нарушение повлечет за собой немедленный бан. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Maelstrom от 24 Сентября 2024, 15:27:06 ---И как эти кранты должны выглядеть? Кинаман и Култхард будут сильно горевать от того, что от них отвернулись ты и ещё несколько людей, которые и до этого на их стримы не ходили? --- Конец цитаты --- Ну так я и сказал, что в глазах отдельных людей. :D --- Цитата: Golden Svin от 24 Сентября 2024, 17:28:20 ---А где альтернатива? Думаешь, теперь постоянные зрители Кинамании массово перестанут смотреть стримы вождя и обрушат циферки на его счетчиках? Нет, не перестанут. --- Конец цитаты --- Кинамана есть хоть за что смотреть. Я имею ввиду основной канал. В отличие от того же Пиксель Дэвила хоть соблюдает какой-то нормальный график выхода нового контента. Я и сам продолжу смотреть видео на основном канале. Вопрос в том, что с репутацией может пойти что-то не так. Не для всей его аудитории, а которая просто наткнётся на моё видео. Скажем так, в этом видео я объясню своё поведение и чем оно вызвано и к каким выводам пришёл я. Остальные пусть приходят к каким хотят выводам. Удобно конечно иметь в знакомствах кого-то типа Кинамана и Култхарда, но когда ты для них никто, тем более на фоне лживой наглой стримерши, то нафиг они мне тогда сдались? Я готов с кем-то вести беседу только на условиях взаимоуважения. Своё "уважение" к остальным вся стримерская шобла показала. Если кто-то пропустил вспышку, я им покажу ещё раз, в видео. Но это если люди сами захотят. Тут будет зависеть от реакции на пятую серию. Что Култхарду, что Кинаману я в личке доходчиво объяснял по ситуации. Они показали своё полное наплевательство. Все их правила действуют только в сторону обычных людей, для себя же позволен полный беспредел, даже для новых стримеров. Я под таким подписываться не собираюсь. |
| Petenokor:
--- Цитата: Kinbeas от 24 Сентября 2024, 00:33:44 ---Для меня люди делятся не по их заслугам, а в первую очередь, насколько они люди. Чтобы понятнее было, и БИ-2 весь футбольный стадион посылал. И все их хиты были перечёркнуты в одно касание. --- Конец цитаты --- Вот уж, мягко говоря, не лучший пример формирования отношения к людям по тому, какие они люди. Здесь, скорее, все было наоборот. Добавлено позже: Кинбис, что ты имеешь в виду по поводу развода на деньги со стороны Кинамана? Это по поводу игры, которую ты делал? |
| Kinbeas:
--- Цитата: Petenokor от 24 Сентября 2024, 23:04:25 ---Вот уж, мягко говоря, не лучший пример формирования отношения к людям по тому, какие они люди. Здесь, скорее, все было наоборот. --- Конец цитаты --- Если ты не в курсе, БИ-2 поддерживали переворот в Беларуси в 2020 году. То есть они не за мир, а тупо продались Западу. Так что не наоборот. Но я в целом про то, что разного пошива звёзды моментально теряют к себе доверие. В ретросообществе от этого тоже никто не застрахован, как и вообще везде. |
| Petenokor:
Кинбис, знаешь, мне кажется, что большинство стримеров, если не все, так и не вникали в полной мере в суть твоего конфликта с Чарми. У меня есть предположение, что они судят примерно так: "Да, там конфликт, вероятно, оба в чем-то неправы, но нет смысла это раскручивать, лучше просто помириться или же им не контактировать. Там у каждого своя правда, так оно обычно и бывает, и разборки ни к чему. Ну и я точно лезть не буду, зачем оно мне надо". И когда в такой ситуации кто-то ведёт себя более активно и настойчиво, при подобной оценке к этому человеку и отношение хуже, считают, что "вот неймётся, надо успокоиться, как вторая сторона, а он только раскручивает конфликт". А дальше уже и предвзятость. И так в целом по обществу. К объективности и настоящему пониманию стремятся единицы. Остальные даже и слушать не хотят. Я подозреваю, что у самой Нади частично то же самое. Она не отделяет зерна от плевел, и когда я ей на стриме писал о конкретных вопросах, вполне возможно, что она искренне верила в свои слова о том, что нет смысла ничего комментировать и так далее. Это может быть и самозащита от необходимости признать себя в чем-то неправой в ситуации, которая в ее мировосприятии такова, что там ты должен быть неприменно неадекватным психом, и не более, иначе картина мира пошатнется. Конечно, это только версия. И ее слова, что админы много раз пытались выяснить у тебя, чего ты хочешь, - это откровенная ложь. Хотя она может верить и в нее. Понимаешь, она может сама не осознавать, что внутренне она уверена, что у тебя априори не может быть никакой здравой цели. И она через это пропускает всё, связанное с тобой. Насколько она сознательно говорит неправду, а насколько это её блоки, трудно сказать. Дело в том, что у людей сознание может так коверкать реальность... Тем более что ты совершал действия, которые реально выглядят неоднозначными, а указание улицы в донате не могло не напугать ее и убедить, что ты - псих (как ей кажется). Но тут я могу только гадать. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Petenokor от 24 Сентября 2024, 23:04:25 ---Кинбис, что ты имеешь в виду по поводу развода на деньги со стороны Кинамана? Это по поводу игры, которую ты делал? --- Конец цитаты --- Я не буду на этом сейчас зацикливаться. Но раньше жили в дружном ламповом ретросообществе, где всем в радость было сделать что-то на энтузиазме, чтобы Богам ютуба ещё и понравилось. Когда шобла не прошла проверку на вшивость, теперь никаких божков, только рыночные отношения. Есть деньги платить стримерам, плати и остальным, особенно когда сам про это заявляешь перед началом проекта. Не сказал бы, что проект был глобальный, и там больше работы Думдэя было, но он тоже прикол не сильно понял. Просто он ко всему ещё относится так, как относился я ещё года два назад. После ситуации с Чарми, когда в "дружном" сообществе покрывают всякую гниль других стримеров, теперь смена плана. Но я сейчас не буду акцентировать на этом внимание. Просто многие спрашивают про то. как делали хак. И этот момент один из целого ряда, которые повлияли на моё поведение. То есть чисто для полноты картины. Но честно, меня больше поразил ответ Кинамана, что когда у Чарми писали в чате "надо сдать Кинбиса на опыты" - это нормально, это личное мнение людей, такое можно писать на стримах. По сути, то, что пару дней назад я заблокировал Кинамана - это уже было формальностью. Все его "Я тебя понял, приму к сведению" - сплошной блеф был. Или я что-то ненормально объяснял ему по поводу нейтральной позиции? |
| Faust:
--- Цитата: Petenokor от 24 Сентября 2024, 23:20:36 ---К объективности и настоящему пониманию стремятся единицы. Остальные даже и слушать не хотят. --- Конец цитаты --- Если ты разбираешься, объясни в двух словах, в чём суть конфликта. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Petenokor от 24 Сентября 2024, 23:20:36 ---И когда в такой ситуации кто-то ведёт себя более активно и настойчиво, при подобной оценке к этому человеку и отношение хуже --- Конец цитаты --- Я доказал её ложь и клевету. Никто не призвал её к ответу. Точка. Я описал суть претензии в пяти словах. Остальные домыслы меня не интересуют, кто там чё думает. Думать ничего не надо, когда есть факты. |
| Petenokor:
--- Цитата: Kinbeas от 24 Сентября 2024, 23:27:47 ---Я доказал её ложь и клевету. Никто не призвал её к ответу. Точка. Я описал суть претензии в пяти словах. Остальные домыслы меня не интересуют, кто там чё думает. Думать ничего не надо, когда есть факты. --- Конец цитаты --- Да я просто описал, каким мне примерно видится ход мыслей многих свидетелей этой ситуации. Это не значит, что тебя это должно или не должно беспокоить. Это тебе решать. |
| Mad:
Хм… а кто должен был призвать Чарми к ответу? И на каких основаниях? У кого то есть полномочия призвать рандомного человека к ответу за ссору с другим человеком? Это странно… :neznayu: |
| Kinbeas:
--- Цитата: Mad от 24 Сентября 2024, 23:44:41 ---Хм… а кто должен был призвать Чарми к ответу? И на каких основаниях? У кого то есть полномочия призвать рандомного человека к ответу за ссору с другим человеком? Это странно… --- Конец цитаты --- Таскать лживую стримерку по каналам, как ни в чём ни бывало - вот это странно. Добавлено позже: Ещё раз. Я в сообществе с 2011 года. Ну серьёзно ни с кем не конфликтовал в каких-то межгалактических масштабах. И когда в 2022 году приходит в сообщество стримерка и вместо благодарностей за поддержку и помощь в сокрытии личной жизни выставляет меня виноватым в собственном обмане образа сохнущей интровертки, клевещет а затем на Шакале вообще делают изгоем и не дают защитить себя - то нафиг это мне надо было? Тем более когда Шляпник полез про это всем разносить. Уж лучше уже тогда воевать открыто и показать всё, как есть. После блокировки этих двух лицемеров как камень с плеч. А то на нервяке был, как они там себя поведут. Теперь проведена черта. Можно сосредоточиться на нужном. Выложил это видео с Веталем. Отныне можно меньше экспрессии, больше конструктива. Мне этот конлфикт не нужен был. Но меня втянули в него за галстук. А когда мне советовали забить на всё это те, кто сам от всех огородился куча модераторов, которые за каждый неправильный чих превращают людей в забаненных порноботов - это лишь давало понять, что простым крестовый поход не будет в это тёмное царство... |
| Petenokor:
--- Цитата: Faust от 24 Сентября 2024, 23:27:13 ---Если ты разбираешься, объясни в двух словах, в чём суть конфликта. --- Конец цитаты --- Я не могу претендовать на то, что я такой умный и все правильно и четко понял. Потому просто изложу сжато свою точку зрения. Саша изначально повел себя в личке не очень комфортным для Нади образом, что уже сформировало у нее определенный негатив к нему, который она открыто не выражала. А если и не негатив, то некоторое отторжение. То, что в его понимании естественно, для нее выглядело, как резкое вторжение с большими сообщениями и предложением серьезного разговора о его планах от человека, с которым она знакома только по стримам и так общаться явно не планировала. Далее Кинбис находит профиль Сергея Гурьяна, пишет Наде об этом, немного эмоционально окрашено, но без чего-то негативного и предлагает, чтобы она защитила себя закрытием страницы Сергея и/или ее удалением из группы. Надя, не разобравшись в ситуации, на эмоциях и на фоне предыдущего негатива видит в этом то, что Саша лезет в ее жизнь, ищет информацию о ней и так далее. И пишет ему об этом. Дальше она, считаю, поступила неправильно. Кинбис объяснился, и она могла успокоиться и понять, что он не сделал ничего плохого, могла потом написать ему, что всё поняла, спасибо за указание. И точка. Тем более что Джедай нашел ее телефон, который она не выкладывала нигде открыто, написал про ее Вотсап на стриме, и она, по ее же словам, с ним все обсудила, все в порядке, и он не нарочно. Если так, то почему было не обсудить все с Кинбисом, который написал вообще об открытой информации, причем написал в личку? Также она могла бы ему открыто написать, что ей не хочется вести такие диалоги, как он пытался вести с ней в личке, и она просит этого не делать. Если бы Кинбис на это отреагировал негативно, тут только он был бы сугубо неправ. Далее ситуация некоторое время держится в хрупком равновесии, хотя у Нади уже явный негатив, какое-то предвзятое отношение к Кинбису. Она игнорирует многие его комментарии в чате, читая соседние, на его донат с благодарностью может отреагировать суховато и безрадостно. Мне такое поведение кажется неправильным. Человек у тебя на канале давно, поддерживает тебя, ты видишь, что он искренен. А ты словно на нем черную метку поставила. Ну напиши ты ему тогда откровенно в личку, попробуй решить вопрос, поговори немного. Или, если совсем не хочешь, скажи ему, что вот после случившегося не могу больше с тобой нормально общаться, извини. Опять же, если бы Кинбис начал после этого давить и выпытывать причины, тогда он был бы сугубо неправ. Далее или параллельно были признание Кинбиса в любви и его претензии по поводу того, что к нему не обращаются по имени и т.д. Считаю, что в этом он был неправ и усугубил ситуацию. Требовать к себе определенного отношения от человека, с которым вы не друзья и даже пока не совсем хорошие знакомые, это неправильно. Я отлично понимаю его чувства, но выразить их тогда надо было совсем иначе. Надя в этом наверняка увидела давление и нездоровую реакцию, вызвавшие у нее дополнительное отторжение. Переход на "Вы" тут был ожидаемым: она попыталась создать большую дистанцию, что было связано, в том числе, с признанием в любви. Саша на это отреагировал тоже излишне обостренно, с моей точки зрения. В итоге случился бан в личке. И тут важно то, что Кинбис не выносил это на публику и претензий, по сути, не предъявлял. Он оставался на стримах, его не банили и не прогоняли, значит, согласились с этим. А вот потом был бан на канале. В неоднозначной ситуации. Тут трудно сказать, кто насколько неправ. Потом были донаты, которые Надя и, вероятно, многие приняли за донаты Кинбиса. Очень грязные донаты. Он попытался сообщить, что это не его донаты, и просил разобраться. Был заблокирован бот, с которого он это писал. По сути, он ни о чем особенном не просил. Но его никто слушать не стал. Далее в чате у Нади его поливали грязью, и модераторы и не думали это пресекать, а Гинзан открыто попросил Шляпника порассказывать "правду" о Кинбисе. И Шляпник потом и правда всякий бред о нем писал и говорил. Со Шляпником отдельные разборки. Но Надю Саша просил о том, чтобы она написала, что это не его донаты. Даже, если не выяснит, чьи, просто написала, что не знает, чьи именно. И чтобы оставила его сообщение в группе, что это не его донаты. И вот тут Чарми могла бы переступить через себя. Да, у нее уже тотальный негатив к человеку, но отдели зерна от плевел. Напиши человеку, что на канале тебя забанили за то-то и то-то, и я тебя на нем видеть не хочу. Таково мое пожелание как владельца канала. А потом в группе могла написать, что Кинбис утверждает, что донаты на "Шакале" были не его, она не знает, чьи донаты, потому его не обвиняет, и остаётся вопрос, чьи они, она ничего утверждать не может. И пресечь оскорбления в его адрес в чате. Если бы он после этого начал бузить, это была бы сугубо его неправота. А так он пытался защитить свои честь и достоинство, а она не дала ему шанса и никак не пошла навстречу. Ну а далее началась уже вся вакханалия. С кошмаром на стриме Кулхарда, обвиняющими донатами от Кинбиса, посылкой и пр. Саша, на мой взгляд, вел себя не очень правильно, когда донаты уже стали просто ядовитыми, посылка и открытое сообщение об улице - это близко к переходу за черту, и девушку естественно напугало и создало искреннее ощущение, что ее преследует ненормальный. В то же время Кинбис довольно явно в почти и в сообщениях Данмеру в Контакте давал понять, что ему нужно. И это касалось в основном только тех донатов на "Шакале". Можно было бы попробовать хотя бы выйти с ним на связь и объясниться. Хладнокровно оценить ситуацию и увидеть, что человек требует того, что связано с его честным именем. Тотальный игнор этого усугублял и усугублял ситуацию. Потом был стрим, где Надя описала эту историю, и, откровенно говоря, там было немало отклонений от истины, которые опять выставили поведение Кинбиса и его самого не таким, как он есть. После этого добавилась ещё одна просьба с его стороны. И просьбы были здравыми. Он просил показать гадости, которые, по словам Нади, он писал ей в личку, и снова-таки разобраться с донатами. Она утверждала, что не понимает, что ему нужно. Он ей много раз дал понять, что ему нужно, и это не было что-то особенное. Но она опять это проигнорировала. Потом и фильм (вернее, он к тому времени уже выходил). Кстати, Надя на стримах говорила, что у Саши нет смелости выложить фильм в открытый доступ, что он - трус. Фильм он выложил, но она, как я понимаю, не забрала эти слова назад, не сказала, что в этом ошибалась. В итоге имеем всю эту канитель. Кинбис, на мой взгляд, был неправ в том, как начал общаться в личке, в том, что требовал к себе как-то обращаться, напрасно делал весь этот упор на том, что она не интровертка и т.д. (хотя то, что Надя почти прямо давала понять, что она незамужем и вообще не состоит в отношениях с каким-либо мужчиной, рассуждая до этого про искренность, которая ей нравится, смотрится не очень хорошо. Я понимаю, что под искренностью она имела в виду другое, тем не менее, все же можно было сказать, что тема просто не обсуждается, и все, закрыта и ее стримерской части жизни не касается никак), это было излишним. Посылка и улица, пусть и были спровоцированы, - плохие поступки, после которых ожидаемо ты воспринимаешься как нечто пугающее и опасное. Тем не менее, проблема в том, что основная часть наблюдателей решила, что базис конфликта - это безответное чувство и бан в личке, и на этом всё выросло. Но даже, если так (мы не можем точно знать, что на душе у Кинбиса, да и он сам может неполностью понимать это), публично он никогда не обвинял Надю в бане в личке и не говорил, что хочет с этим разобраться. Лишь описал свое мнение по этому поводу. Он попросил только разобраться с вещами, которые представлены, как его вина: либо подтвердить их, либо опровергнуть. А также пресечь поливание его грязью там, где могут пресечь, если не будет подтверждена его вина. В итоге суть конфликта в этом, остальное - его последствия. И в итоге Надя могла бы пойти навстречу, просто пойти на то, чтобы разобраться в том, чего Кинбис хотел. Холодно, чисто по-деловому, не скрывая, что в целом не уважает его, но разобраться по пунктам, где он просто просил правды. А не.закрываться на все замки, доводя до того, что админы в ее чате даже нейтральные или сомневающиеся комментарии о Кинбисе удаляли. И если уж кто-то хочет разобраться в конфликте, тот должен понять, что это не история о том, что девушка отказала влюблённому, оказалась замужем, заблочила, и он устраивает разборки. И не о том, что "там у каждого своя правда, не разобраться". Неправы были оба, но сердцевиной конфликта стал отказ Кинбису в его просьбе разобраться с фактами и закрытие каналов связи, когда человек на тот момент очевидным образом писал только об одном - о защите своего имени от инсинуаций. А на все это нарасло много чего. Добавлено позже: --- Цитата: Kinbeas от 24 Сентября 2024, 23:24:31 ---Или я что-то ненормально объяснял ему по поводу нейтральной позиции? --- Конец цитаты --- У меня есть одно замечание по поводу написанного тобой в ЛС, косвенное. Кулхард, по-моему, никогда не выставлял себя борцом за правду. Напротив, он не скрывает некоторой циничности в отношении к миру и своего желания не участвовать в каких-либо разборках, пока это возможно. Так что его как раз в этом вряд ли можно обвинить. А вот гадости о тебе на стримах он зря говорил. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---И если уж кто-то хочет разобраться в конфликте, тот должен понять, что это не история о том, что девушка отказала влюблённому, оказалась замужем, заблочила, и он устраивает разборки. И не о том, что "там у каждого своя правда, не разобраться". Неправы были оба, но сердцевиной конфликта стал отказ Кинбису в его просьбе разобраться с фактами и закрытие каналов связи, когда человек на тот момент очевидным образом писал только об одном - о защите своего имени от инсинуаций. --- Конец цитаты --- Аминь. --- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---А вот гадости о тебе на стримах он зря говорил. --- Конец цитаты --- Это при том, что он где-то там когда-то хотел построить дружное ретросообщество. Только если речь идёт о себе, красивых... |
| Golden Svin:
Faust просит объяснить суть конфликта в двух словах. В двух (2) словах. В ответ Petenokor выдает целую статью, объемом в семьсот (700) раз больше запрошенного! Прикольно. :lol: Честно говоря, я и сам очень хочу вспомнить самую мякотку проблемы, без лишнего словоблудия и пышных фраз. Будет вообще шикарно, если затем в такой же краткой форме будет изложена цель Кинбиса, достигнув которой, он успокоится и безвозвратно закроет данную тему. Можно всё это упаковать максимально плотно и подать лаконично, с математической четкостью? <_< |
| Petenokor:
--- Цитата: Golden Svin от 25 Сентября 2024, 01:10:20 ---Faust просит объяснить суть конфликта в двух словах. В двух (2) словах. В ответ Petenokor выдает целую статью, объемом в семьсот (700) раз больше запрошенного! Прикольно. :lol: --- Конец цитаты --- В двух словах нереально. Кратко что-то рассказано или длинно, зависит от того, о чём идёт речь. То, что я написал - это краткая выжимка именно для этой ситуации, потому что подробное описание конфликта с деталями требует текста в пять раз больше, развернутой статьи. А в 5-10 предложениях можно либо обобщенно описать суть конфликта, не дав никакого понимания, на чем она базируется, либо исказить картину до неузнаваемости. |
| Kinbeas:
А чем это пятиминутное видео не нравится? Короче нереально. _______________ Или во второй части спешла рассказана история на минут 18. По таймкоду: https://youtu.be/PEtRYKahJKg?t=220 |
| Petenokor:
--- Цитата: Golden Svin от 25 Сентября 2024, 01:10:20 --- цель Кинбиса, достигнув которой, он успокоится и безвозвратно закроет данную тему. --- Конец цитаты --- С этим проще. Я не знаю, как сейчас, а на момент кульминации конфликта у него было три цели: 1) Чтобы Надя либо показала гадости, которые он, по ее словам, писал ей в личке, либо опровергла это, сказав, что он никаких гадостей там не писал; 2) Чтобы Надя, если сможет, выяснила, кто посылал грязные донаты на "Шакале", чтобы попыталась и потом открыла это или хотя бы написала в группе и сказала на стриме, что донаты не от Кинбиса. А если не сможет, чтобы сказала, что она не знает, чьи донаты, Кинбиса в них не обвиняет, так как не имеет оснований, и при этом позволила бы ему в группе написать, что это не его донаты; 3) Чтобы Чарми забрала назад слова, что он угрожал ее родителям, или подтвердила чем-то, что эти угрозы были. Кинбис меня поправит, если что. |
| Kinbeas:
--- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 01:29:36 ---Кинбис меня поправит, если что. --- Конец цитаты --- В основном так. Но на данный момент я не уверен, что есть уже какие-то конечные цели. По той простой причине, что хотя бы эти три пункта Чарми и не пытается выполнять. Пока пятая серия и там будем смотреть за ситуацией. |
| ww:
--- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---Кулхард, по-моему, никогда не выставлял себя борцом за правду. Напротив, он не скрывает некоторой циничности в отношении к миру и своего желания не участвовать в каких-либо разборках, пока это возможно --- Конец цитаты --- Другими словами - если на его товарищей нападёт какой-нибудь гопник, он просто свалит и оставит тебя самого разбираться? --- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 01:29:36 ---Чтобы Надя, если сможет, выяснила, кто посылал грязные донаты на "Шакале", --- Конец цитаты --- А если гадости писал её знакомый? Она тогда точно не сможет опровергнуть и зачем ей это? Я сомневаюсь, что кто-то бы пошёл на такой шаг в её ситуации. Она сейчас заняла очень правильную позицию - полный игнор. Вообще её не смотрю и со стороны все это смотрится так: Кинбис пытается что-то там доказать, считает, что он важный в её жизни, вставляет палки в колеса и т.п. А она же вообще его не замечает и продолжает стримить дальше. Единственное - это комментарии на стримах и кто-то из знакомых может читать это все и возможно передавать ей. Это знаешь, так можно подобную ситуацию раскрутить с кем угодно. Дал пять тебе Киркоров на концерте, а ты себя особенным возомнил. Думал на следующем концерте он тебя узнает, а он мимо пройдёт. Ты потом будешь разоблачающие видео про него снимать, а он и знать о тебе не будет. Зато увидишь, что на концерте зал не полный был, сразу подумаешь, что это результат твоих видео. |
| Faust:
--- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---Я не могу претендовать на то, что я такой умный и все правильно и четко понял. Потому просто изложу сжато свою точку зрения. --- Конец цитаты --- Никто ни на что и не претендует, просто беседуем. --- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---Далее Кинбис находит профиль Сергея Гурьяна, пишет Наде об этом, немного эмоционально окрашено, но без чего-то негативного и предлагает, чтобы она защитила себя закрытием страницы Сергея и/или ее удалением из группы. Надя, не разобравшись в ситуации, на эмоциях и на фоне предыдущего негатива видит в этом то, что Саша лезет в ее жизнь, ищет информацию о ней и так далее. И пишет ему об этом. Дальше она, считаю, поступила неправильно. Кинбис объяснился, и она могла успокоиться и понять, что он не сделал ничего плохого, могла потом написать ему, что всё поняла, спасибо за указание. И точка. --- Конец цитаты --- Она ему кто, друг, жена? Она должна с ним советоваться, как ей поступать по поводу той странички и её личной жизни? Или может она дура, и не понимает, что он мог неспроста на страничку наткнуться, причем "наткнулся" он как понимаю не сегодня, о чем он сам ей и напишет далее, да и изначально он очень интересно пишет, типа, к чему такая конспирация (она там что-то скрыла в профиле). Но это всё лирика как по мне. --- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---Далее или параллельно были признание Кинбиса в любви и его претензии по поводу того, что к нему не обращаются по имени и т.д. Считаю, что в этом он был неправ и усугубил ситуацию. Требовать к себе определенного отношения от человека, с которым вы не друзья и даже пока не совсем хорошие знакомые, это неправильно. Я отлично понимаю его чувства, но выразить их тогда надо было совсем иначе. Надя в этом наверняка увидела давление и нездоровую реакцию, вызвавшие у нее дополнительное отторжение. Переход на "Вы" тут был ожидаемым: она попыталась создать большую дистанцию, что было связано, в том числе, с признанием в любви. Саша на это отреагировал тоже излишне обостренно, с моей точки зрения. --- Конец цитаты --- Переход на Вы был ожидаем, но Кинбис постоянно вопрошает, почему с ним перешли на Вы, у него это одна из основных претензий к ней, и он жаждет пояснений по этому вопросу. Как с этим быть? --- Цитата: Petenokor от 25 Сентября 2024, 00:47:06 ---В итоге случился бан в личке. И тут важно то, что Кинбис не выносил это на публику и претензий, по сути, не предъявлял. Он оставался на стримах, его не банили и не прогоняли, значит, согласились с этим. А вот потом был бан на канале. --- Конец цитаты --- Вот это интересный промежуток. Как думаешь, Кинбис просто успокоился после бана в личке, перестал её спрашивать, почему с ним на Вы и прочее? Бан в группе, бан в дискорде, "немного совести"? Третья серия вроде об этом. --- Цитата: ww от 25 Сентября 2024, 02:43:29 ---Другими словами - если на его товарищей нападёт какой-нибудь гопник, он просто свалит и оставит тебя самого разбираться? --- Конец цитаты --- --- Цитата: ww от 25 Сентября 2024, 02:43:29 ---Дал пять тебе Киркоров на концерте, а ты себя особенным возомнил. Думал на следующем концерте он тебя узнает, а он мимо пройдёт. Ты потом будешь разоблачающие видео про него снимать, а он и знать о тебе не будет. --- Конец цитаты --- То есть Култхард должен помогать разоблачать Киркорова, ну потому что друг ведь в беде? :lol: |
| Petenokor:
--- Цитата: ww от 25 Сентября 2024, 02:43:29 ---Другими словами - если на его товарищей нападёт какой-нибудь гопник, он просто свалит и оставит тебя самого разбираться? --- Конец цитаты --- Я без понятия, как он поступит ) Но я говорил не о таких ситуациях, а о том, что он не давал повода думать, что является борцом за правду. В целом, а не когда речь идёт о его друзьях. Я не говорю, что поддерживаю это и т.п. Говорю только о том, что "на камеру все борцы за правду" - это вряд ли про Колю. Как мне кажется. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |