| Приставки > 4 поколение |
| Звуковой тракт клонов sega |
| << < (8/9) > >> |
| Умный:
--- Цитата: sanmigel от 10 Апрель 2023, 16:44:28 ---Чего там юзать. та же LM324 в профилья уже 10 раз на пальцах показал, что LM324 и ей подобные работают в диапазоне от 0 до 3,5 при питании 5В, но продолжать жрать кактус, конечно, интереснее....Приходит 70-летний мужчина к доктору и жалуется, что потенция, дескать, совсем пропала. - Да, но у вас все-таки возраст - 70. - Ну и что,- говорит пациент,- моему соседу 72, а он, знаете, говорит, что до полного изнеможения утомляет свою 30-летнюю любовницу. - Во как! Откройте рот. Ну, батенька, я не вижу причин, почему вы не могли бы говорить то же самое.так никто и не говорит, что она не работает ВООБЩЕ. Она может работать с ОПРЕДЕЛЕННЫМИ ОГРАНИЧЕНИЯМИ. Тупо неинвертирующим повторителем с большим сигналом - нормально не может, а инвертирующим усилителем - запросто, потому что амплитуда сигнала на входах ОУ - 0. Где потенциал выше по постоянке, туда "+" конденсатораИ чего же в звуке для приставок от ОУ с частотой единичного усиления более 1МГц в плане частоты или фазы не хватает?не, самое интересное КАК работает :) --- Конец цитаты --- Ты внимательнее читал бы, глупым не выглядел бы. Занимаешься специальным передергиванием слов. тебе про приставку ни кто не говорил упоминая частоту ед. усиления. Ты бы прекращал ахинею писать, а то такое ощущение, что долго в себе все аккумулируешь, потом несколько дней текст подготавливаешь и выливаешь сюда, а толку? Глупости писать перед кем только? От 0 до 3,5в ... ну, ну. Опорное всегла половина питающего, это для здоровых людей, заруби себе на носу |
| sanmigel:
вот статья про диапазон входных напряжений для ОУ https://www.edn.com/are-you-violating-your-op-amps-input-common-mode-range/ Добавлено позже: Умный, перестань хамить. Отвечай по сути, если хочешь что то сказать. |
| Умный:
--- Цитата: sanmigel от 10 Апрель 2023, 16:59:43 ---вот статья про диапазон входных напряжений для ОУ https://www.edn.com/are-you-violating-your-op-amps-input-common-mode-range/ Добавлено позже: Умный, перестань хамить. Отвечай по сути, если хочешь что то сказать. --- Конец цитаты --- Хамство прослеживается изначально в манере твоего общения при чем с наглой не прикрытостью, я бы и не посмел. Когда по существу пишу и отвечаю , следует обязательно какая-то негативная бредятина. Давайте общаться на положительной ноте, я толко за. Мне ссылки по электронике кидать не к чему, это ты своей "аудитории" подкидывай, я сам кого хочешь научу Ибо опыта ,особенно в усилителестроении и разработке ,за плечами столько же сколько и полных лет, эти мурзилки детский садик для меня. Ты меня явно путаешь или не понимаешь , о чем говоришь |
| Фамиклон:
Нашел на просторах такой график, я так понимаю, отражает характеристики tl072 по входу Питание - 5 вольт, Ку - 1. --- Цитата: Умный от 10 Апрель 2023, 01:04:19 ---Ну и про тл072. Вот , пожалуйста на вкус и цвет --- Конец цитаты --- Схема включения популярная, я так понимаю, неинвертирующий усилитель со смещением на неинвертирующем входе. В чем её практическое преимущество, в плане звучания? |
| Умный:
--- Цитата: Фамиклон от 10 Апрель 2023, 20:59:36 ---Нашел на просторах такой график, я так понимаю, отражает характеристики tl072 по входу (Ссылка на вложение) Питание - 5 вольт, Ку - 1.Схема включения популярная, я так понимаю, неинвертирующий усилитель со смещением на неинвертирующем входе. В чем её практическое преимущество, в плане звучания? --- Конец цитаты --- Я, конечно, извиняюсь, но уже устал отвечать на один и тот же вопрос . Ты это уже не пераый раз спрашиваешь и просто почему и почему именно с тл072 и. т. п. Я не хочу одно и то же по сто раз писать. Всенаписал и рассказал. Кто ничего не понял или считает иначе - его право. Я просто поделился опытом. Делайте и пробуйте, вот на практике и поймете что дак как. С ув. |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 10 Апрель 2023, 21:40:31 ---Ты это уже не пераый раз спрашиваешь и просто почему и почему именно с тл072 и. т. п. --- Конец цитаты --- Да нет же, я не про tl072, а конкретно про схему включения. А задавать воросы я люблю, это да. Особенно тем, у кого много опыта, чтобы они им поделились. |
| Умный:
Лучше посоветуйте где найти тему по чипам сеги типа 315-5660 и их разных вариантах в плане их различий , извиняюсь за то, что не в тему, но может кто знает, где нарыть инфу? |
| sanmigel:
--- Цитата: Фамиклон от 10 Апрель 2023, 20:59:36 ---Нашел на просторах такой график, я так понимаю, отражает характеристики tl072 по входу --- Конец цитаты --- Да, отличная картинка, кстати. |
| Умный:
Я поражаюсь вообще, вы где такое берете вообще? Что это за график? Кто его художник? Что за бредятина? Вот именно, что картинка и ничего более... |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 10 Апрель 2023, 21:40:31 ---Делайте и пробуйте, вот на практике и поймете что дак как. --- Конец цитаты --- Я не просто так спрашиваю, вариаций неинв. схемы включения по смещению неинв. входа - вагон и тележка. Достаточно открыть картинки по запросу "предварительный усилитель на оу". При этом как-то не так давно читал статью с критикой данной схемы, покопаюсь, мож найду. Поэтому и задаю вопрос, какие ты видишь преимущества данного решения. Можно конечно, самому лично наступать на все грабли, но какой в этом смысл? З.Ы. не особо понял первого варианта на твоём рисунке. --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 08:21:46 ---Что за бредятина? --- Конец цитаты --- Почему бредятина? Ты показал графики с двухполярным питанием. |
| sanmigel:
--- Цитата: Фамиклон от 10 Апрель 2023, 21:58:50 ---Да нет же, я не про tl072, а конкретно про схему включения. А задавать воросы я люблю, это да. Особенно тем, у кого много опыта, чтобы они им поделились. --- Конец цитаты --- про схемы включения инвертирующее включение имеет плюсы 1. 0 амплитуда сигнала на входах ОУ, соответственно, выбрать режим работы гораздо проще. конкретно в случае с приставками мы же точных выходных характеристик формирователей звука не знаем. 2. вытекающее из первого меньшие искажения, связанные с входными паразитными параметрами. В случае TL072 - зависящая от напряжения входная емкость. С этим эффектом TI боролась, выпустив серию ОУ для аудио OPA164x 3. лучшая устойчивость усилителя. noise gain на 1 больше, чем у неинвертирующей схемы с таким же Ку. 4. меньшее число деталей для реализации (по крайней мере фильтры и сумматоры). думаю, это было одним из главных критериев, почему в клонах инвертирующие схемы :) минусы 1. меньшее входное сопротивление 2. худшие шумовые характеристики по сравнению с неинвертирующими схемами. В приставках это слабо актуально :) Неинвертирующее включение имеет плюсы: 1. высокое входное сопротивление 2. лучшие шумовые характеристики 3. резисторы в ОС можно выбирать в гораздо широком диапазоне, хошь 100 Ом, хошь 100 кОм, входное сопротивление все равно к бесконечности стремиться будет. минусы почти все вытекают из того, что на входах ОУ присутствует напряжение сигнала значимой амплитуды 1. при выборе режима работы нужно учитывать, чтобы все возможные величины напряжения входного сигнала попадали в рабочий диапазон 2. искажения, связанные с входными неидеальностями 3. деталей надо больше для реализации в отдельных случаях Добавлено позже: --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 08:21:46 ---Я поражаюсь вообще, вы где такое берете вообще? Что это за график? Кто его художник? Что за бредятина? Вот именно, что картинка и ничего более... --- Конец цитаты --- Выход от входа отличить не в состоянии? Ну, бывает... Добавлено позже: --- Цитата: Фамиклон от 11 Апрель 2023, 08:31:34 ---Почему бредятина? Ты показал графики с двухполярным питанием. --- Конец цитаты --- Он показал графики выходных характеристик, не поняв, что речь идет в том числе и про вход. Добавлено позже: --- Цитата: Фамиклон от 11 Апрель 2023, 08:31:34 ---З.Ы. не особо понял первого варианта на твоём рисунке. --- Конец цитаты --- Экономия на деталях, в случае нескольких каскадов. Так называемая "виртуальная земля". Вместо того, чтобы в каждый каскад пихать цепи смещения и конденсаторы, делается некий опорный уровень, например 2,5В при 5В питания и на него и ОС заводится и входы к нему притягиваются. гуглится по словам "virtual ground" |
| Умный:
Вы ничего не употребляете запрещенного? Добавлено позже: Много чего разъяснил и описал с толком, браво. А вот в том , что я не в состоянии или в состоянии это к чему? Кто кому хамит? Я буду еще хлеще хамить если будет такой же контекст с тупыми подъ.... ми. Есть даташит, а эти мурзилки , ну впринципе вам можно и по ним ориентироваться, раз глупости такие пишете. Тут либо одно, либо другое-третьего не дано. Или специально передергиваются слова, или просто глупые , но я придерживаюсь все же третьего варианта, случай тяжелый... Скорее и то и другое Добавлено позже: Изначально разговор про что был, когда я про неинверт. схему начал упоминать? Что, запамятовали? Про то, что 5532 хреново работает, про тл072 и прочее, прочее , много чего выше перетерли уже. А кто то тут еще умничать пытался, типа в чем прикол неинверт. включения, скажи ка то, скажи ка это... А оказывается если погуглить, то и самому ответ найти можно, если мозг включить. Перестаньте заниматься еруодой, вы хотите тут кому то что то доказать или просто уже заднего хода нет, ну типа чтоб все же глупым не выглядеть? Тут на веике пару калек и несколько гостей, эта показуха типа я умнее для них что ли? Да ради бога, я ничего не смыслю, и вообще меня не слушайте, тем более я ни кому не навязвваю. Но мало мальски соображающий человек прочитав всю ветку эту однозначно сделает вывод. Короче говоря, занимайтесь ребятки, я умыл руки. Тупиковая ветвь и тухлый базар, думаю и так тема раскрыта полностью, дальше уже смысла нет тут умничать. |
| sanmigel:
--- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 11:36:10 ---Вы ничего не употребляете запрещенного? --- Конец цитаты --- Умный, еще раз. Не согласен - "это не так, потому что раз два и т.д." по технике. Рассказывать какой ты крутой не надо. Добавлено позже: --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 11:36:10 ---Есть даташит, а эти мурзилки , ну впринципе вам можно и по ним ориентироваться, раз глупости такие пишете. --- Конец цитаты --- Так ты ж их не читаешь и упорно гнешь про рабочую точку в 2,5в при 5В питания, когда в даташите сказано, что рабочий диапазон от 0 до 3. --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 11:36:10 ---А кто то тут еще умничать пытался, типа в чем прикол неинверт. включения, скажи ка то, скажи ка это... --- Конец цитаты --- Ну, это ты умничать начал (ник соответствует, кстати ;)) когда вместо ОТВЕТА НА КОНКРЕТНО ЗАДАННЫЙ ПО ТЕХНИКЕ ВОПРОС (сказал, что это лучше - объясни, почему?) начал изображать Дартаньяна. --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 11:36:10 ---Да ради бога, я ничего не смыслю, и вообще меня не слушайте, тем более я ни кому не навязвваю. --- Конец цитаты --- Увы, проблема именно в выделенном жирным. Безапеляционно заявляется "я крут, поклоняйтесь мне и делайте так!", при этом объяснения почему и ответов на соответствующие вопросы нет..... |
| Умный:
По себе людей не судят Добавлено позже: Ух! Какой эмоцианальный выплеск! Надеюсь тебе полегчало :rofl: Осталось дождаться Хардварыча, чтоб и эту тему свернул нафиг. Добавлено позже: Увы проблема у тебя в голове. Кстати, мой ник тебя ни как волновать не должен, не твое дело , какой у меня ник. Видно не вооруженным взглядом , как ты пытаешься хоть как то отличиться, показаться типа таким граматным, а чтоб контраст был более выраженным тебе приходиться обсирать мои посты, чтоб себя привознести, да ты не переживай , ты самый умный! Умнее меня даже и всех других, не волнуйся. Пусть тебя мой ник с толку не сбивает :lol: Добавлено позже: ...Санмигель... :cool: |
| Умный:
Растолкуй не граматному вот этот график, я очень хочу подробный анализ, давай посмотрю я что это за дичь такая мне не ясная... Добавлено позже: Это тебе адресовано, Санмигель |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 12:55:49 ---Осталось дождаться Хардварыча, чтоб и эту тему свернул нафиг. --- Конец цитаты --- Ну если в этом была задумка, то так оно и будет. Не понимаю, зачем переходить на личности - очевидно что эта манипуляция не работает, и каждый в итоге останется при своем. --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 11:36:10 ---А кто то тут еще умничать пытался, типа в чем прикол неинверт. включения, скажи ка то, скажи ка это... --- Конец цитаты --- Ага, я его поругаю, чтоб неповадно было. А то ишь, повадился вопросы на форуме задавать. |
| Умный:
Да хорош словестным паносом заниматься , мужики(или не мужики, может пацаны) . Вот этот график сверху слабо кому то объяснить мне? Добавлено позже: --- Цитата: Фамиклон от 11 Апрель 2023, 13:41:15 ---Ну если в этом была задумка, то так оно и будет. Не понимаю, зачем переходить на личности - очевидно что эта манипуляция не работает, и каждый в итоге останется при своем. Ага, я его поругаю, чтоб неповадно было. А то ишь, повадился вопросы на форуме задавать. --- Конец цитаты --- Это где я на личности перешел? Ну как по подробнее, меня не нужно голословно клеветать! Добавлено позже: И не в этом смысл. Просто чье то Эго не оставляет своего хозяина в покое и ему обязательно нужно самоутверждаться за счет других :D Добавлено позже: Самоутверждающийся человек унижает других для того, чтобы показать, что он умнее, сильнее, состоятельнее, красивее и т.д. Сфера для самоутверждения может быть любой. Некоторые люди пытаются доказать, что они лучшие во всем. Источник: https://lifemotivation.online/razvitie-lichnosti/samopoznanie/samoutverzhdenie-za-schet-drugih Это для "инфицированных" |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 13:43:44 ---Вот этот график сверху слабо кому то объяснить мне? --- Конец цитаты --- Однополярное питание 5 вольт, Ку - 1, инвертирующая схема включения. Слева напряжение по входу, внизу соответствующее ему по выходу. Судя по графику, для tl072 линейный режим (если так можно здесь сказать) примерно от 1 до 3.5 вольт по ВХОДУ, при данном напряжении питания. |
| Умный:
--- Цитата: Фамиклон от 11 Апрель 2023, 16:00:50 ---Однополярное питание 5 вольт, Ку - 1, инвертирующая схема включения. Слева напряжение по входу, внизу соответствующее ему по выходу. Судя по графику, для tl072 линейный режим (если так можно здесь сказать) примерно от 1 до 3.5 вольт по ВХОДУ, при данном напряжении питания. --- Конец цитаты --- Можно здесь так сказать! Не переживай, я не из тех, кто за слова цепляется ;) Слушай, Фамиклон, это все , что ты описал я и так сразу увидел, неужели ты думаешь, что такие вещи мне не понятны? Смешно право дело. Во вторых ответь мне , а чем однополярное отличается от двухполярного питающего напряжения кроме искусственной средней точки, потенвиала опорного напряжения и физического? А? И как от этого засисит поведение схемы в целом и ОУ, и график этот красивый ваш в конкретном вот нашем случае , ну или в схеме усиления сигналов колебаний ЗЧ? Имею ввиду не какие нибудь не линейные ключевые, переключающие схемы, ну ты понял(не будем до слов докапываться) И неужели вы оба вместе с МигелемСан ничего подозрительного и странного не видите в этом вашем графике? Ничего не смущает? Ещë:как запарился я вам один вопрос задавать, зачем эти грабельные схемы и графики неизвестных "таллантливых" художников? Вам чем официальный даташит не устраивает? Слишком сложно? Или вы там всего того же нужного ни как неуглядели? Там все есть, внимательно гляньте, а эти мурзилки... ну ребята не серьезно как то... Кстати выше МигельСан говорил в цитате на мой пост опять про опорное от 0 до 3,5в , ну ни как потерпевший не может понять и уяснить, что я пытаюсь до него донести, жаль конечно, этот случай тупиковый к содалению. |
| Фамиклон:
--- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 16:17:53 ---Слушай, Фамиклон, это все , что ты описал я и так сразу увидел, неужели ты думаешь, что такие вещи мне не понятны? --- Конец цитаты --- Пффф, да как бы я посмел в тебе сомневаться. Если серьезно, ты попросил, я пояснил, к чему эта словесная возня с интригами уровня детсада. --- Цитата: Умный от 11 Апрель 2023, 16:17:53 --- неужели вы оба вместе с МигелемСан ничего подозрительного и странного не видите в этом вашем графике? Ничего не смущает? --- Конец цитаты --- Я выше уже писал, что не нашел этой информации в даташите, за Санмигеля я не отвечаю, откуда он берет информацию я не знаю. Что меня должно смущать? |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |