Приставки > Картриджи / диски
Проблемы NAND flash памяти в консолях и картриджах
SavitarSvit:
--- Цитата: mutabor от 08 Март 2023, 16:46:52 ---Касаемо УФ ПЗУ - на сколько я помню, дня под летним солнцем хватало для полного стирания. Если окошко не заклеено - за несколько лет вполне могло потереть и обычным светом.
--- Конец цитаты ---
В лучшем случае повредишь инфу, но стереть - нет.
--- Цитата: mutabor от 08 Март 2023, 16:46:52 ---Кстати свича у меня нет, а как эти картриджи вообще работают? В смысле с них напрямую запускается игра или они используются для инсталляции во внутреннюю память консоли?
--- Конец цитаты ---
С картриджа устанавливается иконка в меню Свича и может еще чего по минимуму, но в целом грузится игра с картриджа, не считая того, что почти все современные игры докачивают контент.
--- Цитата: mutabor от 08 Март 2023, 21:34:18 ---Вот только она почему-то на 8 МБ, а игры на свич от скольки там начинаются, от гига наверно?
--- Конец цитаты ---
Насколько помню, максимальный размер карика свича 64Гб.
Все современные технологии не рассчитаны на долгую жизнь. И в случае памяти, думаю что нет однозначного фактора от которого она может дохнуть. А включать свою коллекцию картриджей раз в год, чтобы "подзарядить" так вообще звучит извращенски. Такой, сидишь и думаешь: месяц прошел, надо за хату заплатить, все краны в квартире покрутить от застоя и все приставки и картриджи современные включить, "подзарядить". И жизнь твоя проходит в вещизме.
Если западных геймеров так тревожит тема сохранности их картриджей, то пускай атакуют Нинтендо своими гневными комментариями и расшевелят их на производство чего нить добротного. А то, как игры чморить или людей, так западная общественность на уши встает, а как за свои картриджи слово сказать или за джойконы, вечно дрифтящие, так их нет.
Gameszzz:
Вот кстати столкнулся сегодня с такой ситуацией.
У первой wiiu стоял еммс модуль hynix и он залочился в ro.
Сегодня решил снять аппаратный дамп с такого модуля на второй консоли. Там стоит самсунг.
Подпаялся,но комп его не видит. Стал проверять пайку и обнаружил,что согласующий резистор линии cmd, показывает номинал 500 кОм,хотя остальные линии имеют согласующие по 35 Ом. И на первой консоли все были по 35 Ом.
Стал рассматривать через китайский микроскоп,очень похоже что на нём трещина. Но качества не хватает,чтобы в этом точно убедиться.
Не может же быть здесь такого значения ?
Выпаял его. Сопротивление по этой линии 500 кОм. Резистор в обрыве.
SAMael:
Ну то что смд резюки дохнут это не новость, особенно 0201 размера, вон в х360 они мрут по несколько штук вряд.
Gameszzz:
--- Цитата: SAMael от 09 Март 2023, 09:35:05 ---Ну то что смд резюки дохнут это не новость, особенно 0201 размера, вон в х360 они мрут по несколько штук вряд.
--- Конец цитаты ---
Она работала норм.
Просто фикция в виде софтового дампа памяти,который некуда потом применить,меня не устроила и решил снять аппаратный дамп,а заодно и термуху поменять.
И не перегревал я этот резистор даже.
Странное совпадение и качество компонентов у Нинки
Впаял на 35 ом и пошёл дамп сниматься
mutabor:
--- Цитата: SavitarSvit от 09 Март 2023, 05:28:32 ---А включать свою коллекцию картриджей раз в год, чтобы "подзарядить" так вообще звучит извращенски.
--- Конец цитаты ---
И само действие - бесполезное шаманство.
Хотите чтобы картриджи дольше сохранились - храните их в холодильнике. Да, и саму консоль тоже - там же тоже есть флеш память с прошивкой и она тоже рано или поздно сдохнет.
И хорошо если проблема будет решаема перепайкой и перешивкой, а может оказаться что прошива зашифрована/подписана уникальным для каждого девайса ключем, и прошивка от любой другой консоли не запуститься в принципе. Прецеденты такого уже были.
SAMael:
--- Цитата: Gameszzz от 09 Март 2023, 10:01:41 ---Странное совпадение и качество компонентов у Нинки
--- Конец цитаты ---
а типа у сони и майкров лучше :lol:
резюки мрут просто так, захотелось и вмер.
DDD:
Кстати, а в PS2 slim 9000 модели не NAND случайно биос микросхема? Ну, хотелось бы прикинуть, через сколько лет микросхеме биос (а значит и всей консоли, хоть и играю с флешки) конец придет, если так. :lol:
Rumata:
--- Цитата: DDD от 09 Март 2023, 19:54:46 ---Кстати, а в PS2 slim 9000 модели не NAND случайно биос микросхема?
--- Конец цитаты ---
А маркировки на ней случайно нет?
Rumata:
--- Цитата: mutabor от 08 Март 2023, 16:46:52 ---Если окошко не заклеено - за несколько лет вполне могло потереть и обычным светом.
--- Конец цитаты ---
Для справки: для стирания нужен не свет, а ионизирующее излучение
DDD:
--- Цитата: Rumata от 09 Март 2023, 20:02:00 ---А маркировки на ней случайно нет?
--- Конец цитаты ---
к сожалению, я не изучал компоненты PS2 никогда, даже не знаю.
Rumata:
А чего там изучать? Просто смотришь что написано. У меня нет под рукой 90000. Но если верить мануалам на предыдущие платы, там OTP.
Gameszzz:
Как результат вчерашнего снятия дампа
У консоли с живым нанд,после снятия дампа,верификация проходит отлично.
У прошлой консоли с нанд в ро,каждый дамп отличается от предыдущего сразу после начала верификации,причём сверка в редакторе показывает,что у каждого дампа отличия в битах в одних и тех же местах,но всегда разные
Методы и оборудование одно и тоже.
Dyons:
--- Цитата: godun от 08 Март 2023, 11:13:22 ---что ссд быстро теряют заряд при обесточивания, чуть ли не через полгода
--- Конец цитаты ---
чес, у меня ПС3 с ССД полтора года валялась без питалова, и ниче не случилось
godun:
--- Цитата: Dyons от 10 Март 2023, 02:58:23 ---у меня ПС3 с ССД полтора года валялась без питалова, и ниче не случилось
--- Конец цитаты ---
Вот нашел видео, не знаю насколько можно верить сказанному, но все же...
mutabor:
Нашел более-менее вменяемый документ:
https://lightriver.com/wp-content/uploads/2018/04/0015_nandflash_io_20141211.pdf
Если кратко - на время хранения информации влияют число бит на ячейку (SLC/MLC/...), число циклов перезаписи и температура хранения. SLC флеш, которую 1 раз записали и не жарят должна жить десятилетия.
По поводу видео выше - у чела возможно и хорошая практика восстановления данных, но теория не очень - в некоторых местах несет хрень.
DDD:
Интересно, сколько времени может хранить информацию NAND flash память в картриджах и например в USB флешках, при низких температурах ниже нуля и на морозе зимой?
Древним картриджам от Сега МД например пофиг, зимой на базаре торговали и меняли их.
Rumata:
А какая предполагается связь времени и температуры? o_0 И именно для NAND?
Для всей электроники существуют некоторые температурные диапазоны: коммерческий, промышленный, военный... И это больше относится к корпусу.
Ну а так примерно следующее, у разных производителей цифры могут немного отличаться
Так что можешь спокойно зимой на базаре флешками торговать :D
DDD:
Rumata, о, спасибо, уже более менее ясно, если информация приближена к реальности.
вот, кстати, натыкался на рабочие температуры (то есть не хранения) флеш устройств памяти от компании Kingston
--- Цитата ---Руководство по флеш-памяти
...
Рабочая температура и влажность:
SSD: 0 – 70°C, относительная влажность: 85%
USB-накопители: 0 – 60°C, относительная влажность: 85%
SD и Micro SD: -25°C – 85°C, относительная влажность: 95%
Карты CF: 0 – 60°C, относительная влажность: 95%
Устройства чтения карт памяти: 0 – 60°C, относительная влажность: 85%
Дополнительную информацию о характеристиках условий окружающей среды продукции см. на страницах
продуктов Kingston и в технической документации.
--- Конец цитаты ---
DDD:
--- Цитата: DDD от 03 Август 2023, 21:07:56 ---Интересно, сколько времени может хранить информацию NAND flash память в картриджах и например в USB флешках, при низких температурах ниже нуля и на морозе зимой?
--- Конец цитаты ---
на сайте https://www.gigabyte.com/SSD/GIGABYTE-SSD-480GB/sp#sp
нашел информацию по температуре хранения SSD накопителя (-40°C to 85°C)
(но непонятно, это просто хранение или вместе с сохранением записанной инфы)
--- Цитата ---Interface
SATA 6.0Gb/s
Form Factor
2.5-inch internal SSD
Total Capacity
480GB
NAND
NAND Flash
External DDR Cache
N/A
Sequential Read speed
Up to 550 MB/s
Sequential Write speed
Up to 480 MB/s
Random Read IOPS
up to 75k
Random Write IOPS
up to 70k
Dimension
69.85 x 7 x 100 mm
Mean time between failure (MTBF)
2M hours
Power Consumption (Active)
Average: R : 2240mW; W : 2610mW
Power Consumption (Idle)
170mW
Temperature (Operating)
0°C to 70°C
Temperature (Storage)
-40°C to 85°C
Warranty
1. Limited 3-years or 200TBW
2. Limited warranty based on 3 years or 200TBW, whichever comes first.
*TBW (Terabyte Written):Terabytes Written is the total amount of data that can be written into an SSD before it is likely to fail.
3. The "percentage of SSD life" (SMART ID: E7 or A9) in SMART page of the "GIGABYTE SSD toolbox" program will be used as the determining criteria when the number is 0 means out of warranty. (A new unused product will show the percentage of 100.)
Note
• Test system configuration: configuration may vary by models; we will choose the latest platform for verification.
• Performance may vary based on SSD's firmware version and system hardware & configuration. Sequential performance measurements based on CrystalDiskMark and IOmeter 1.1.0.
• Speeds based on internal testing. Actual performance may vary.
• 1GB = 1 billion bytes. Actual useable capacity may vary.
--- Конец цитаты ---
Навигация
Перейти к полной версии