Видеообзоры и журналы > Game Bit
Game Bit #2
dymo:
Лекс...хорошая трактовка. И ваще, я высказал чисто СВОЕ мнение. Не хочешь - не ешь - так вроде в поговорке сказано:)
Lex:
Я просто попробовал объяснить своё понимание этого и остаьных журналов, без какой-либо агрессии и навязывания. Не хочешь - не ешь - так вроде так вроде ты сказал, а вообще уже офф пошёл
marsel84:
2 Kazumi
Сатору Ивата (в смысле президент).
Kazumi:
marsel84
Так, а кто был до Сатору Ивата президентом? (всмысле урок истории)
dymo:
до Ивата презом был Хироши Ямаути (50 лет на посту!!!!)
lob:
marsel84, Kazumi, dymo: чего вы оффтоп затеяли?
marsel84:
2 Kazumi
Иди спать. Ато у тебя уже глюки пошли.
Bob:
--- Цитата ---Журнал - чистый энтузиазм. Все статьи - мысли форумчан. Сформировавшееся мировоззрение не может быть в корне пересмотрено из-за надуманной критики. Вообще, зачем читать, если не нравится.
--- Конец цитаты ---
Кто сказал, что не нравится??? Я как раз упомянул, что нравится, просто некоторые вещи откровенно взбесили.
--- Цитата ---
Лучше читать какую-нибудь "Страну Игр", а не стремачиться тут, на форуме.
--- Конец цитаты ---
Страна игр отстой.
--- Цитата ---
Великий критик похоже еще не подрос в плане мозгов, чтобы правильно трактовать смысл статей, делать правильные выводы.
--- Конец цитаты ---
Мда, Великий Писатель похоже не подрос впринципе, чтобы воспринимать критику такую какая она есть, и чтобы правильно трактовать смысл критики, я не разбирал всю статью вцелом, дельных мыслей там хватало, не спорю, я просто взял отдельный кусок про добавление "ненужного" и камня в сторону пэйна в частности, и сказал что вносят новое, потому что старое уже приелось, и если лично тебе это все еще нравится, то это не означает что должно нравится всем, разработчики добавляют все "новое" только потому что "старое" уже никому не продастся.
--- Цитата ---
С воспитанием похоже тоже были проблемы, мало били, мало наказывали. Плюется в чужой колодец как дворовая шваль.
--- Конец цитаты ---
С воспитанием как раз все нормалек, в меру били, в меру наказывали, только на оскорбления не надо переходить, я насколько я помню на личности не переходил, так что не надо ту разводить "Статья плохая - сам туда иди".
--- Цитата ---
Вывод: ...Никто тебя уважать не будет, и в сети и в жизни (не исключаю, что в жизни у тебя большие проблемы. задумайся).
--- Конец цитаты ---
Без комментариев :lol:
--- Цитата ---
Если бы Боб был признанным сообществом критиков главным спецом по части ругани в адрес авторов народных журналов
--- Конец цитаты ---
Главным спецом по части ругани я стать могу без проблем, если бы этого требовала конкретная ситуацию, но, повторюсь, никакой ругани в моих словах не было, а вот тебе уж за собой впервую очередь следить надо.
--- Цитата ---
Но так-как он не признанный сообществом критиков главный спец по части ругани в адрес авторов народных журналов, то и реакция на него соответствующая. Нельзя так однозначно определять посредственность журнала, являясь простым читателем. И вообще, хоть какое-то уважение к чужому труду надо иметь.
--- Конец цитаты ---
Вот именно после этой фразы я понял, что воспринимать критику ты не умеешь совершенно, блин, действительно, пусть лучше Гамбит все это слушает, он ведь критику просил. Первое, что хочется сказать, это то, что признанный сообществом критиков и главный спец бла-бла-бла не будет читать твои статьи и журнал в частности по причине
--- Цитата ---
Журнал - чистый энтузиазм. Все статьи - мысли форумчан.
--- Конец цитаты ---
А будут читать и критиковать тебя именно "какие-нибудь Bob'ы", так что привыкай вот к таким самопальным критикам, как я, их будет еще ох как много, просто надо задеть за живое, за то, что свято для определенного человека, и снова на тебя посыпяться...
--- Цитата ---
Что касается обоснованности критики. Могу оспорить каждое слово этого Боба.
--- Конец цитаты ---
Вперед, я то как раз готов выслушать.
--- Цитата ---
А к здоровой критике, безусловно, всегда надо прислушиваться.
--- Конец цитаты ---
Это видно.
--- Цитата ---
тот же Пэйн именно из-за сюжета был классной игрой, хотелось узнать, что стало с ним после первой части игры
Из-за сюжета? Ну ты прям с Луны свалился! Первый Макс мне понравился геймплеем, атмосферой, выбранной тематикой, неподдельностью, мордой, наконец! А второй Макс - это кучка историй под поп-корн, МTV-шная хрень (ИМХО конечно же).
--- Конец цитаты ---
Первый Макс, не спрою, понравился всем именно геймплеем, атмосферой, выбранной тематикой, неподдельностью. А во второго Пейна добавили нуар-историю, именно ЕДИНУЮ слаженную историю любви, а не кучку историй. Без этой истории второй Макс стал бы недавно вышедшим Max Payne Chronickles. Ладно тему Макса больше трогать не будем.
--- Цитата ---
Кстати насчет второго дума, на самом деле в нем был сюжет и объяснение всего происходящего, просто это было благополучно вырезано в тепершних версиях игры.
Кому надо, тот читает длиннющую "Ад на земле" Брэда Линавивера. А другие играют.
--- Конец цитаты ---
Блин, сказав про Дум, я всего лишь подчеркнул факт, а ты начал цепляться даже за такие мелочи.
--- Цитата ---
Хотя середнячек это вроде 5? ИМХО 10-идеал, 9-что то типа МК или Robocop Vs Terminator, 8-можно поставить и Ranger X, но есть игры и по красивее, потому поставил 7
--- Конец цитаты ---
p_star, 5 - это такой говененький середнячок, склоняющийся больше к отстою, а 7 - это что-то типа "Стандартная графика, ну да некие неплохие наработки есть, но не более". Да есть игры по графике круче, но может эти игры как раз из ранга 8.5-9?!
--- Цитата ---
"ИМХО marsel84 придурок". Тебе бы понравилось такое ИМХО? Ты бы сказал, что каждый человек имеет право на свое ИМХО и прислушался бы к автору этого ИМХО? Сомневаюсь... Это не ИМХО. Это оскорбление в чистом виде. Гнать таких надо в шею.
--- Конец цитаты ---
Это как раз и есть ИМХО, ИМХО на то и ИМХО, что это "По моему скромному мнению", каждый волен думать как ему вздумается. Просто даже ИМХО имеет градации - в данном случае оскорбительное. В данном случае, меж тем, чтобы делать выводы, ты зацепился за оскорбительное лично для тебя ИМХО и начал его "обхаживать".
--- Цитата ---
Да и вообще, че привязались к журналу? Кого тошнит от содержания - пусть валит, а кто пришел с рекомендациями - пусть изъясняется.
--- Конец цитаты ---
Вот, именно из-за таких фраз журнал будет терять своих читателей. Лично я читал бы его даже если бы он был, скажем так, похуже, ведь мне интересна в первую очередь его тематика, а что статьи будут хренью дело десятое, хотя и откровенный отстой читать невозможно. Ту же Страну Игр, чьим поклонником я, мягко говоря, не являюсь, могу прочитать, если в руки попадется.
Вывод: выводы после всего вышесказанного каждый делает свои. Кому-то как раз "захотелось этому самому Бобу черерепушку вскрыть", кто-то упрекнет marsel84, но в одном правы все - это их личное ИМХО и каждое слово против может привести к такому вот конфликту.
marsel84:
--- Цитата ---я не разбирал всю статью вцелом, дельных мыслей там хватало, не спорю, я просто взял отдельный кусок про добавление "ненужного"
--- Конец цитаты ---
и в то же время
--- Цитата ---"Все гениальное просто" действительно гениальное произведение. Гениальное в плане идиотизма. Видно написал сие типичный казуал
--- Конец цитаты ---
Видишь Боб, насколько ты непоследователен, насколько не обдумываешь свои же мысли (а соответственно не задумываешься о последствиях)? Это значит, что либо у тебя полный бардак в голове, либо ты профессор какой-нибудь, исследующий поведение людей на форуме.
Так что иди разберись сам с собой, а потом уже принимайся за критику (которая требовательна к продумыванию).
Kazumi:
Насчёт приезедента, я прикалуюсь... просто хотел узнать кто здесь отлично знает Nintendo.
lob
Вот у тебя всё время из виноватых вижу себя... чё так?
lob:
2 Kazumi
А кто про каких-то президентов спор затеял ;-)
З.Ы. Объявляю мир, и жму тебе руку :)
dymo:
Боб....ну ты и дурак...слов много, а толку - НОЛЬ
Redin:
Я вернулся и если продолжите оффтопить всю тему прочешу и останится от силы 10 сообщений
p_star:
Bob Вопрос про баллы спорный, не думаю, что он разрешим, так как разные люди оценивают описываемые ими игры по разному ... ИМХО градация должна быть гибче, 5 именно середнячек, а 6 тогда +Стандартная графика, ну да некие неплохие наработки есть, но не более+(один бал как раз за наработки). Ты же сдвигаешь планку ближе к 10 баллам. А как же тогда 1 или 2 балла ? Получается, что таких игр вообще нет ?
Странно, что ты не заметил во 2ом номере гораздо более непонятные оценки .. Например 9 баллов SHouse 2 или Shining in the Darkness ... Если так оценивать, то что же тогда середнячек ? Получается середнячек это 8 ! :)(или даже 9!)
Redin:
По меркам 1991 года была поставлена оценка Шинингу, а сейчас она разве что на 4 потянет
Гамбитыч:
Ага! Вот я и вернулся :diablo: .Блин, четыре дня не было, развели тут войны, понимаешь. Насчет Боба... я, оценивая ситуацию со стороны, хотел бы спросить. Почему вы на человека то накинулись??? Ребята, неужели вы КАЖДОГО кто придет на форум эму-лэнда в раздел журнала бедете так пинать, лошить и тому подобное, если услышите чье-то пусть и не такое приятное ИМХО? Блин, скоко ж тут оскорблений звучало со стороны Марселя и Боба... Это очень некрасиво, и вправду сказали, что человек увидившый реакцию авторов Гейм Бита на критику и какое-никакое обсиралово врядли захочет читать журнал. Да, так и есть. Сейчас такая вот просьба ко всем моим авторам (именно авторам). Что б я больше не видел оскорблений в сторону НЕ авторов. Пусть с читателями-обсирателями разбираются читатели-поклонники. Наше дело работать. Читать, обсирать, критиковать - их дело.
Я потерял симпатию к СИ как раз из-за того, что как-то один человек прислал им в редакцию письмо (длинное) с обычной такой полукритикой-полуобсираловом абсолютно обоснованным. Но дорогие редакторы в свою очередь отказались что либо комментировать и в двух словах послали этого человека и этим самым оскорбили читателя. Другие же читатели прочитали ЭТО и поставили себя на место того читателя/критика/обсирателя и сделали вывод:"Это ж что получается, Страна Игр будет пороть лажу, туфту всякую в статьях писать, а мне - читателю нельзя будет их об этом упрекнуть? Не, не буду читать Страну Игр, злые там все, перейду лучше на Игроманию (допустим), может там все-таки умеют относится к читателям как к читателям, а не срут на то, что я есть, что меня нет". Вот так и у нас, человек качал с эму-лэнда ромы, увидел какой-то журнал, скачал, заценил, решил показать всем свое личное мнение, и увидел что его восприняли как-то не очень адекватно. Критику Фалькона, если ее можно так назвать я тоже воспринял не правильно. Теперь жалею. Нет, мне не жалко того, что я потерял читателя, просто за себя обидно...
Зачем мне было опускатся до его уровня и доказывать, как я умею всех посылать? Боб обидел Марселя, Марсель обидел Боба. Народ разделился на две стороны... да нах нам такое надо?
Короче, скажу щас четко и ясно чтоб услышали все. Оскорбления личного характера, как вы знаете (если прочитали "Правила форума) жестоко наказываются. Если вы уважаете эму-лэнд и его форум, то пишите все сообщения оскорбительного характера в личный ящик или еще куда-нибудь, а то "бан" не избежен.
Я же в свох словах никого не намеревался обидеть. Я знаю кто такой Марсель,
я не знаю кто такой Боб но я не могу стать на чью-то сторону, потому что оба не правы. Придется просто создать тему типа "Обиды и оскорбления" что б не разводить флуд и оффтоп в теме "Второй номер журнала".
З.Ы. Заодно скажу пару слов о системе оценивания. Боб в чем-то прав. Допустим я тащусь от "Чип и Дейла". Я - фанат. И как я, как фанат могу поставить этой игре ниже 9-ти балов? Я обману сам себя. В то же время в этой игре есть куча недостатков, уоторые я, как фанат не замечаю. И это не есть правильно. Как-то один человек жаловался на меня, почему я понижаю его оценки в его статьях? Просто никто не может понять, что 10 это не его личная оценка. Что б поставить 10 надо что б игра нравилась абсолютно всем. И мне, и моему однокласнику, и дворнику дяде Васе, и продавщице тоте Соне. Т.е. это должен быть абсолютный шедевр признанный годами, и тысячами других фанатов, а не мной. Поэтому, прошу всех авторов. Следите за своими оценками! Был бы очень признателен.
Kинаман:
gamBIT, насчёт оценок ты немного не прав. Игра не может нравиться АБСОЛЮТНО всем никак! Всё равно кто-то скажет, что игра - так себе. Допустим, есть игра на Сегу, в которой просто блестящая для 16-ти бит графика, просто обалденная прорисовка, и превосходный динамичный и разнообразный звук. Вот поставлю я ей за графику 9.5, поставлю за звук 9, и геймплей меня порадовал - поставлю ему 8.5, потому что лучше и красивее этой графики и звука я ещё ни у одной игры не видел. И в итоге поставлю 9 или 9.5, но кто-то скажет, что игра совсем неинтересная, и ему плевать на то, что в игре классная графика и звук. Сюжет игры интересный, но кому-то он придётся не по душе, и какая оценка тогда справедливая??
Lex:
Ещё раз скажу, не надо общей оценки! Поставили по каждому пункту и ладненько, каждый выберет из них то что его заботит и на что он обращает внимание!
Kинаман:
Lex, респект! ;-)
Bob:
--- Цитата ---Originally posted by kinaman@Jun 29 2005, 05:57 PM
gamBIT, насчёт оценок ты немного не прав. Игра не может нравиться АБСОЛЮТНО всем никак! Всё равно кто-то скажет, что игра - так себе.
--- Конец цитаты ---
kinaman, под "нравиться АБСОЛЮТНО всем" подразумевается "многим", а не "всем и каждому во всем мире". Всегда найдется идиот готовый обосрать самое святое.
--- Цитата ---kinaman@Jun 29 2005, 05:57 PM
...И в итоге поставлю 9 или 9.5, но кто-то скажет, что игра совсем неинтересная, и ему плевать на то, что в игре классная графика и звук. Сюжет игры интересный, но кому-то он придётся не по душе, и какая оценка тогда справедливая??
--- Конец цитаты ---
Сюжет может не понравиться, например, если в игре дело происходит в будущем, а человеку кроме фэнтэзи ничего не нравится, если брать графику. то, скажем, крутейшая мультяшная графика, а игрок неприемлет мультики в любом их проявлении поэтому и играть в эту игру он не сядет, посчитав ее говном. То бишь сами баллы всегда будут понятием сугубо условным. Таким образом, выставление оценок целиком и полностью ложится на автора материала, без каких-либо корректировок со стороны корректора или главреда (хотя бывают редкие исключения, тот же пример Гамбита про 10 баллов).А вот осознание автором "линейки баллов", это уже вопрос другой. В той же Игромании, например, дано интересное описание "Общей Оценки" каждого из баллов, скажем, 5 баллов там числится как сугубо средняя игра, ничего плохого, но и хорошего не много, а 4 - в принципе неплохая игра, но загубленная некоторыми вещами, которые делают из игры какашку, но если закрыть на это глаза, может даже и понравиться. У каждого автора свое мнение в этом аспекте, и пусть это мнение будет именно на его совести.
2 Lex
Общая оценка нужна обязательно. Если человеку нравятся игры только с крутой графикой, это не значит, что он будет играть в любую игру, подходящую к этому требованию. Общая оценка дает понять насколько хороша игра, а уж по остальным можно определить нужна ли игра лично тебе.
P.S. gamBIT, да когда же третий номер выйдет?
Навигация
Перейти к полной версии