Другое > Разное
Linux gaming is BETTER than windows?
Yaranga:
Вот отож. Несколько (десятков) вариантов разных Windows и несколько тысяч вариантов Linux.
gotten:
--- Цитата: Partsigah от 28 Июнь 2020, 13:20:31 ---Там ещё хрен знает какой дистрибутив выбрать, у большей чясти описание: "Простой и удобный дистрибутив, созданный для простоты и удобства использования, пользоваться которым просто и удобно".
--- Конец цитаты ---
Это точно, как-то хотел второй системой поставить, стал гуглить и офигел, сколько вариантов. А когда почитал про всякие терминалы и кде, желание что-то совсем отпало :lol:
Mad:
--- Цитата: Partsigah от 28 Июнь 2020, 13:20:31 ---Там ещё хрен знает какой дистрибутив выбрать, у большей чясти описание: "Простой и удобный дистрибутив, созданный для простоты и удобства использования, пользоваться которым просто и удобно".
На деле, конечно, по крайней мере у меня, всё не совсем так.
--- Конец цитаты ---
Существуют базовые дистрибутивы, например Debian, на которых основываются десятки других, например та же Ubuntu. Соответственно, при выборе дистрибутива, если хочется чистенькую систему, следует выбрать базовый дистр, который потребует доустановки нужного софта и драйверов+настройки, а если хочется дистрибутив по принципу «установил и пользуйся», то следует выбрать какой-нибудь популярный, с предустановленным софтом. Но только не факт, что он будет прям «вставил и пользуйся», всё зависит от совместимости с конкретным железом.
poorSOB:
--- Цитата: Skay от 28 Июнь 2020, 10:29:19 ---А хард исправлен?
--- Конец цитаты ---
Хард исправен, Winda 10 на всех компах намного дольше грузится с жёсткого (и чего только она там грузит?), сегодня снес семёрку, накатил опять Wind 8.1 Lite. там всё порезано и, следовательно, быстро грузится, быстро устанавливается и мало под себя потребляет (~700 мб оперативы голая винда).
Photon9:
--- Цитата: poorSOB от 28 Июнь 2020, 17:54:08 ---Winda 10 на всех компах намного дольше грузится с жёсткого
--- Конец цитаты ---
Я за месяц по 10-30 раз устанавливаю винду и за исключением некоторых случаев древнего дряхлого железа под которое зачастую дров нет или кривые для десятки, не встречал такого чтоб 10 медленнее 7 грузилась. Само собой сборки от васяна идут лесом, только оригинальные образы. Так что либо вы что-то темните, либо так затвикали винду в прыве мании слежения что она не знает что с ней происходит и в какую сторону ей двигаться.
Skay:
--- Цитата: Mad от 28 Июнь 2020, 16:16:37 ---Существуют базовые дистрибутивы, например Debian, на которых основываются десятки других, например та же Ubuntu. Соответственно, при выборе дистрибутива, если хочется чистенькую систему, следует выбрать базовый дистр, который потребует доустановки нужного софта и драйверов+настройки, а если хочется дистрибутив по принципу «установил и пользуйся», то следует выбрать какой-нибудь популярный, с предустановленным софтом. Но только не факт, что он будет прям «вставил и пользуйся», всё зависит от совместимости с конкретным железом.
--- Конец цитаты ---
даже в Ubuntu можно поснимать галки чтоб ничего лишнего не устанавливалось.
Для попробывать именно ubuntu или mint норм, еще слышал хорошие отзывы про Deepin. Но у первого однозначно большее комунити, что сильно перевешивает.
Debian же стоит брать если уже знаешь в какую сторону допиливать хочешь (генту вроде уже никто не вспоминает лишний раз)
MetalliC:
--- Цитата: poorSOB от 28 Июнь 2020, 17:54:08 ---накатил опять Wind 8.1 Lite. там всё порезано и, следовательно, быстро грузится, быстро устанавливается и мало под себя потребляет
--- Конец цитаты ---
да хз что у тебя там с железом, я недавно ставил 10 на тормозном нетбуке с 1.3Ггц 2х-ядернике и 4Гб, встала довольно быстро, где-то между полчаса и час.
а вот что невыносимо долго ставится так это Windows7, если с оригинального образа, и до полной установки. полной в смысле установить систему (что довольно быстро), и затем все обновления и затычки по безопасности (что может занять до пары часов, или даже больше если комп тормозной)
Partsigah:
--- Цитата: MetalliC от 28 Июнь 2020, 20:08:54 ---и затем все обновления и затычки по безопасности
--- Конец цитаты ---
О, мне тут на ноут с убитым винтом на это дело понадобилось 3 вечера.
Vochatrak:
--- Цитата: Skay от 28 Июнь 2020, 10:29:19 ---
--- Цитата ---Как только все игры начнут пилить под Вулкан, разницы между запуском в Винде и в Вайне не станет вовсе.
--- Конец цитаты ---
о каком функционале речь? из функций добавилось только одно)) исопльзуйте термины хотя бы по назначению.
--- Конец цитаты ---
Не раньше чем Вы начнете цитировать то на что отвечаете.
Под функционалом подразумевается не только поддержка DX* но и оверлеи для вывода частоты кадров, решейды, и.т.д...
--- Цитата: Partsigah от 28 Июнь 2020, 13:20:31 ---Там ещё хрен знает какой дистрибутив выбрать, у большей чясти описание: "Простой и удобный дистрибутив, созданный для простоты и удобства использования, пользоваться которым просто и удобно".
На деле, конечно, по крайней мере у меня, всё не совсем так.
--- Конец цитаты ---
На самом деле все дистрибутивы слеплены из одних и тех-же деталей. Выбор сводится чисто к вкусовым предпочтениям.
Лучше выбирай тот, в котором в репах есть все что тебе надо и тот у которого много пользователей. От себя могу посоветовать ту же Манджару, она хоть и глучная (по мелочам) но новичку вполне сгодится.
--- Цитата: Photon9 от 28 Июнь 2020, 03:04:32 ---Некоммерческий продукт сможет переплюнуть коммерческий только если сам таковым в станет,
--- Конец цитаты ---
Но Линукс коммерческий.
P.S. огромный недостаток Винды в том, что ее нельзя запустить с флешки без установки.
Yaranga:
--- Цитата: Vochatrak от 28 Июнь 2020, 21:45:23 ---Но Линукс коммерческий.
--- Конец цитаты ---
Один из тысячи вариантов попадается коммерческий. Остальные 999 линуксов некоммерческие.
Vochatrak:
Yaranga, Какие еще 999?
Любой дистрибутив собирается из одних и тех же деталей и тут...
systemd - пилит корпорация, ядро - пилит куча корпораций, DE - некоммерческие организации при поддержке корпораций и/или фондов и так почти с каждым компонентом.
MetalliC:
--- Цитата: Yaranga от 28 Июнь 2020, 22:07:02 ---Один из тысячи вариантов попадается коммерческий. Остальные 999 линуксов некоммерческие.
--- Конец цитаты ---
мне кажется речь была о том, что "свободное ПО с открытым кодом" не равно "не коммерческое".
большинство из FOSS/GNU софта вполне себе коммерческие, и не редко по итогу встают даже дороже чем "обычное" проприетарное ПО (из-за чего и не особо популярно).
ShadowFlash:
Тут зависит от организации. В одной работают админы-профессионалы, которые также вполне могут писать хотя бы простой софт, ну и платят им немало. В другой сидят эникейщики, в лучшем случая способные установить систему и поднять простую сеть. Плюс бывают вещи небольшой командой не решаемые в принципе - тут уже может быть нужна профессиональная поддержка, а она недешевая. Так что софт может быть вполне себе бесплатным для любого применения, только вот в конкретной реализации оно окажется совсем даже и недешево.
Есть софт с двойной лицензией. Qt например. Для дома, для семьи и для опенсорсных продуктов оно совсем даже нахаляву. Хочешь клепать коммерческий софт с закрытыми исходниками? Да пожалуйста, но заплати тогда за лицензию.
Добавлено позже:
--- Цитата: Mad от 28 Июнь 2020, 16:16:37 ---Но только не факт, что он будет прям «вставил и пользуйся», всё зависит от совместимости с конкретным железом.
--- Конец цитаты ---
Кроме огороженной OS X и столь же огороженных маков. это вообще для любой системы справедливо. Ибо зоопарк железа.
Skay:
--- Цитата: Vochatrak от 28 Июнь 2020, 21:45:23 ---Под функционалом подразумевается не только поддержка DX* но и оверлеи для вывода частоты кадров, решейды, и.т.д...
--- Конец цитаты ---
так это только лишь следствие, а не то что конкретно добавилось :neznayu:
--- Цитата: Vochatrak от 28 Июнь 2020, 21:45:23 ---Но Линукс коммерческий.
--- Конец цитаты ---
Только от этого не легче, я так понимаю, под "коммерческий" тут подразумевалось что есть тот, кто будет нести ответственность и оказывать тех поддержку. И хорошо если предпочтут какую нибудь Астру к примеру, которая напрямую взаимодействует с линуксфондейшн (как я помню и финансирует, и с кодом в т.ч.), а то чаще встречаются конторки которые просто напросто выступают прослойкой и ничего сами не делают.
--- Цитата: Vochatrak от 28 Июнь 2020, 21:45:23 ---P.S. огромный недостаток Винды в том, что ее нельзя запустить с флешки без установки.
--- Конец цитаты ---
функция называется Windows To Go, разворачиваешь образ на флешку, при запуске с нее - всё разворачивается. Пользуешься. Втыкаешь в другой комп - подгоняетс конфиг, пользуешься дальше.
Photon9:
--- Цитата: ShadowFlash от 29 Июнь 2020, 06:12:29 ---Кроме огороженной OS X и столь же огороженных маков. это вообще для любой системы справедливо. Ибо зоопарк железа
--- Конец цитаты ---
В случае с линукс это на порядок сложнее, и если элементарная установка драйвера или ошибка либ visual c++ при запуске какой нибудь игры под виндой вызывает у пользователей некоторых ступор. То что говорить о линуксе, у которого куча сборок и под них частенько нужно качать адаптированные дрова, не все дрова есть, а если и есть то даже прожженные линуксоводи пользуют бубен.
Я как то сам пытался завести под линуксом игру, было дело DeusEx MD , и после прочтений полотенец текстов по рекоммендациям и предположениям что и как делать и качать из репозитория. Я понял что линкус для двух категорий людей. Для тех кто в нём реально понимает и он им нужен по работе, и для тех кто хреново или вовсе нихрена не понимает, но благодаря наличию линукса на пк считает себя прохаваным IT-шником, кулхацкером и смотрит на всех кто на винде свысока.
MetalliC:
--- Цитата: Photon9 от 29 Июнь 2020, 11:40:18 ---и если элементарная установка драйвера или ошибка либ visual c++ при запуске какой нибудь игры под виндой вызывает у пользователей некоторых ступор. То что говорить о линуксе
--- Конец цитаты ---
ирония в том, что для этой категории пользователей нет особой разницы десятка или линух, у них вызывает BSOD/kernel panic любое новое и непонятное им сообщение от системы :) пофик от винды или линуха.
Vochatrak:
--- Цитата: Skay от 29 Июнь 2020, 07:02:12 ---так это только лишь следствие, а не то что конкретно добавилось
--- Конец цитаты ---
Это отменяет факт того что мы все это получили?
--- Цитата: Skay от 29 Июнь 2020, 07:02:12 ---Только от этого не легче, я так понимаю, под "коммерческий" тут подразумевалось
--- Конец цитаты ---
Под "коммерческим" подразумевается что разработку оплачивают очень богатые организации.
Хочешь гарантий и поддержки конкретно дистрибутива, для тебя (весьма не дешево кстати) продаются изделия Red Hat, Oracle, и.т.д.
--- Цитата: Skay от 29 Июнь 2020, 07:02:12 ---функция называется Windows To Go, разворачиваешь образ на флешку, при запуске с нее - всё разворачивается.
--- Конец цитаты ---
И система прифигивает увидев на харде BTRFS :lol:
Я говорил про запуск непосредственно с флешки без необходимости установки (да и наличия HDD в принципе).
--- Цитата: Photon9 от 29 Июнь 2020, 11:40:18 ---о что говорить о линуксе, у которого куча сборок и под них частенько нужно качать адаптированные дрова, не все дрова есть, а если и есть то даже прожженные линуксоводи пользуют бубен.
--- Конец цитаты ---
Ну и что такое "адаптированные дрова"?
--- Цитата ---а если и есть то даже прожженные линуксоводи пользуют бубен.
--- Конец цитаты ---
Единственный драйвер который ты ставишь в Линуксе (да и то, только на nvidia) - это драйвер на видеокарту. Все остальные дрова зашиты в ядро и идут "искаропку".
--- Цитата ---Я как то сам пытался завести под линуксом игру, было дело DeusEx MD , и после прочтений полотенец текстов по рекоммендациям и предположениям что и как делать и качать из репозитория.
--- Конец цитаты ---
С ДэусЭксом только одна проблема - Линукс версия требовала sse4.2 (виндовая работала с sse4.1).
--- Цитата ---Я понял что линкус для двух категорий людей.
--- Конец цитаты ---
Не попадаю ни в одну, ЧЯДНТ? Мой сосед, человек пенсионного возраста, пользуется Линуксом на постоянной основе уже несколько лет. Вроде доволен.
Для HTPC, медиацентров, рабочих компьютеров (особенно для работы с 3D графикой), серверов и НАСов Линукс более чем пригоден.
--- Цитата: MetalliC от 29 Июнь 2020, 15:41:32 ---пофик от винды или линуха.
--- Конец цитаты ---
В Линуксе хоть пишет мол ни хватает такой-то библиотеки и т.д.
А Винда выдает что-то в стиле ошибка @#$#%@!0001, живи теперь с этим.
А так, все это - вопрос привычки.
Partsigah:
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---В Линуксе хоть пишет мол ни хватает такой-то библиотеки и т.д.
--- Конец цитаты ---
У меня это писалось только с запуском через терминал, в самом терминале, а без него - такая жэ ошибка, как в винде, только не гуглится.
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---Для HTPC, медиацентров, рабочих компьютеров (особенно для работы с 3D графикой), серверов и НАСов Линукс более чем пригоден.
--- Конец цитаты ---
Ну тема-то тут за игры. Я, кстати, относительно недавно озадачился - а как поиграть в стим игры ужэ установленные под виндой через протон. И оказалось никак, игру в любом случае надо выкачивать, да и не 1 я такой нашёлся, как показал поиск.
ShadowFlash:
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---Единственный драйвер который ты ставишь в Линуксе (да и то, только на nvidia) - это драйвер на видеокарту. Все остальные дрова зашиты в ядро и идут "искаропку".
--- Конец цитаты ---
Если надо. Ибо надо оно когда тебе 3D/игры надо. Для офиса и nouveau сгодится. А еще - некоторые дистибутивы после загрузки, уже в нормальный десктоп с нативным разрешением тебя спросят - "а хотите ли вы поставить проприетарные драйверы для повышенной производительности?" Ну это на случай религиозных в плане опен сорса людей и компаний с особой политикой в области безопасности.
И раз уж заговорили про драйверы, то проще из консоли через инсталлятор nvidia поставить, чем иметь секас с драйверами AMD под винду для железа 5-7летней давности, особенно ноутбучных видеочипов. Разумеется, MS тут винить не в чем, они драйверы не пишут. А вот AMD - засранцы. Человек купил ноут, а ОС посовременнее нормально использовать не может. В то время как у nVidia нет проблем с железом подревнее. А если человеку надо офис, интернет, кино и пару игр уровня второго халфлайфа? Вот нафиг ему под это покупать новый ноут, когда у него старый с 16Гб оперативки и 2Тб на дисках?
В линуксе этих проблем нет потому, что рукожёпые драйверописатели из AMD не имели никакого отношения. Ну и история с OpenGL, когда под убунтой машинка семилетней давности работает быстрее, чем машинка 2020 года под виндой.
А это на секундочку промышленный стандарт, который используется в ОЧЕНЬ крутых системах. А потом AMD такие - "а что это мы на рынках CAD/CAM/визуализации где-то в заднице?" А потому, что надо было быдлокодеров, оставшихся со времен ATI разогнать, и набрать кого-нибудь с руками и железо хотя бы 10-12 лет поддерживать. Ибо в бизнесе оно и дольше живет. Если те, кто отвечает за разработку СPU вытащили голову из известного места и теперь рвут Интел, то с видеокартами как было плохо, так и осталось. Даже с DX11 - нет, да попадется фиговина, которая нормально работает железе зелёных и синих но страшно глючит у них. Причем само железо-то нормальное.
Skay:
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---Это отменяет факт того что мы все это получили?
--- Конец цитаты ---
речь изначально была не об этом.
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---Под "коммерческим" подразумевается что разработку оплачивают очень богатые организации.
Хочешь гарантий и поддержки конкретно дистрибутива, для тебя (весьма не дешево кстати) продаются изделия Red Hat, Oracle, и.т.д.
--- Конец цитаты ---
ну по другому так любимый опенсорс линуксоидами и не живет. давно пользовались RH и прочими "комерческими" дистрами? спасибо, но именно поэтому венду и покупают :)
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---И система прифигивает увидев на харде BTRFS
Я говорил про запуск непосредственно с флешки без необходимости установки (да и наличия HDD в принципе).
--- Конец цитаты ---
ей плевать что там на харде, она именно полноценно запускается с флешки/внешнего харда. Я так дома и на работе одной системой пользовался одно время, была такая необходимость. Т.е. опять голословные кукарекания. понятно.
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---Единственный драйвер который ты ставишь в Линуксе (да и то, только на nvidia) - это драйвер на видеокарту. Все остальные дрова зашиты в ядро и идут "искаропку".
--- Конец цитаты ---
если повезет. А не повезет, окажется "RTFM" и прочие слова на форумах, плохой кто угодно но не линукс) (хотя даже сам Линус не пользуется сборками этих поделок лол). С ноутами по прежнему веселуха. На старых так было чтоб неотключаемые кулера, которые всегда на полную мощность работают что бы ты не делал. Всё зашивать в монолитное ядро - отличное решение)
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---Не попадаю ни в одну, ЧЯДНТ?
--- Конец цитаты ---
очень репрезентативная выборка ;)
--- Цитата: Vochatrak от 29 Июнь 2020, 23:00:27 ---В Линуксе хоть пишет мол ни хватает такой-то библиотеки и т.д.
--- Конец цитаты ---
Хорошо когда пишет, а порой в принципе никакого внятного лога. Потому что зачем https://www.jwz.org/doc/cadt.html
Еще раз, я более менее постоянно пользуюсь и тем и другим. явполне насмотрелся на косяки и там и там. но линукс домой мог бы посоветовать разве что в интернетах сёрфить. Но это уже всё менее актуально так как многие этим с телефонов/планшетов занимаются, и пк в принципе не имеют.
Навигация
Перейти к полной версии