| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/GEN] Жанры игр - характеризуем |
| (1/5) > >> |
| Iendo:
Заранее извиняюсь, если создал тему в неподобающем месте, или такая информация уже есть (найти не смог). Какие вообще есть жанры у игр для сеги и денди? Какие определяющие признаки, в чём отличия? Систематика, произвольно выработавшаяся в детстве не отражает всего многообразия: бродилка, гонки, драки, леталка ) Благодарю. |
| Gelior:
--- Цитата: Iendo от 28 Март 2020, 20:50:51 ---Какие вообще есть жанры у игр для сеги и денди? --- Конец цитаты --- Почти все, что было популярно и распространено во времена существования этих консолей - Action, Action-Adventure, RPG, Racing... Были и чистые адвенчуры (Maniac Mansion, NES), и стратегии в реальном времени (Dune 2, SMD), и многочисленные симуляторы спорта. Вообще, стоит зайти на GameFAQs - там наглядно можно увидеть все многообразие жанров для интересующих вас платформ, к примеру: https://gamefaqs.gamespot.com/nes И тема эта скорее для раздела Консоли 1-4 поколений... |
| ghostdog3:
Iendo, общепринятая классификация такова: если игра основывается на активных действиях, она относится к категории Action (активные). В этой категории четыре жанровых подраздела: platformer (скакалка), shooter (стрелялка), beat'em up (драки один против многих) и fighting (драки один на один). Другие категории (условно из можно назвать "долгие") - приключения (на исследование), ролевые (на сюжет и прокачку), стратегии, загадки, симуляторы (сюда же относят гонки и спорт). Присутствуют и специфические жанры, вроде образовательной игры или викторины. Также есть смешанные жанры, например у нас ролевая игра, однако боевая система прямо на карте в реальном времени, то есть сочетание категории активных игр и ролевых = активная ролевая. Или игра вроде бы и приключенческая, однако ощутимо присутствуют прыжковые элементы = активное приключение. Или вроде бы у нас platformer, но немало загадок = загадочный платформер. Ещё выделяют поджанры. В стрелялках это run'n'gun (беги и стреляй - сами двигаем экран), shoot'em up (пристрели их всех, экран двигается сам), FPS (стрелялка от первого лица), light gun shooter (стрелялка для светового пистолета). В beat'em up порой выделяют рубилку (slasher) и борцовку (brawler). Это, правда, не вполне удобно, проще делить на "с оружием"/"без оружия". В ролевых выделяют по главным моментам игрового процесса, в западном или японском (пошаговые бои) стиле. Из стратегий обычно выделяют пошаговые и в реальном времени. А приключенческих играх выделяют point'n'click игры (квесты) и, собственно, остальные приключенческие (например, с прыжками или боевой системой, однако с недостаточным их количеством для попадания в категорию активного приключения). Названия условны и призваны облегчить ориентацию. Например, Power Up предложил назвать леталку-стрелялку, где мы сами двигаем экран - Fly'n'Gun, а один из экспертов в программе "Новая реальность" назвал Flashback логическим боевиком. Сам порой пользуюсь характеристикой "зельдоподобные игры" - то есть игры на исследование на манер Ys, Legend of Zelda, Metroid. Они могут быть как action-adventure, так и action-RPG (однако не все ARPG зельдоподобны). Главное, чтобы отражало суть. Однако желательно вначале освоить хотя бы одну существующую систему, в частности, разобраться, чем различаются поджанры и похожие гибридные жанры, чтобы избежать путаницы в собственных умозаключениях. Важно не путать жанры игр и их тематику (дальний Восток, пираты, ужастик). |
| Rumata:
Главное - не плодить сущности сверх необходимого. Иначе каждую игру можно вынести в свой поджанр. Lethal Enforcers = light gun shooter + FPS + shoot'em up :D "Что-то-подобные" игры хорошо только для фанатов, для несведущего человека это вообще ничего не скажет. Всё-таки достаточно базовых определений ,в противном случае "поджанр" сведётся к банальному описанию игры. А кино вообще бывает или про любовь или про войну :lol: |
| ghostdog3:
Rumata, спасибо что напомнили, не написал сходу, итак простыня выходила. Если в одной игре случается соседство ряда жанров/поджанров, то в случае явного господства одного из них считаем его определяющим, если же они в сопоставимых пропорциях - переходим на более высокий уровень. Скажем, если несколько поджанров (одного жанра), пишем название жанра. В приведённом примере - shooter. Если же у нас такая же ситуация, но несколько уже жанров (входящих в одну категорию), то пишем эту категорию. Если категорий несколько, используем сочетание категорий (как привычное многим action-RPG). --- Цитата: Rumata от 30 Март 2020, 15:43:36 ---"Что-то-подобные" игры хорошо только для фанатов, для несведущего человека это вообще ничего не скажет. --- Конец цитаты --- Согласен, при общении в более широких кругах целесообразно использовать хоть и более размытые, однако более близкие не погружённым в среду определения, вроде "бродилки на исследование". --- Цитата: Rumata от 30 Март 2020, 15:43:36 ---Всё-таки достаточно базовых определений --- Конец цитаты --- Поначалу - да, и желательно ещё на родном языке. Поджанры уже определённая условность, когда человек разобрался в категориях и жанрах, и желает глубже погрузиться в тему. |
| Rumata:
Игр чисто одного жанра мало (если только шахматы). Ну и полная неразбериха с определениями. Спорт в большинстве своём вообще не симуляторы. Если только гольф (и рыбалка). Там ты действительно выбираешь все параметры удара как в реальности. Так для таких игр и манипуляторы специальные выпускались. В этом плане игровые автоматы к симуляции ближе. А ФИФА что симулирует? Ударами управляет комп. И вообще это на половину менеджмент. Если "прокачка" - это РПГ, то РнР - это РПГ, ну или гонки с элементами РПГ, а симуляции там нет вообще. --- Цитата: ghostdog3 от 30 Март 2020, 17:19:58 ---когда человек разобрался в категориях и жанрах, и желает глубже погрузиться в тему. --- Конец цитаты --- Боюсь, что тогда погружаться надо просто в конкретные игры. |
| gotten:
--- Цитата: ghostdog3 от 30 Март 2020, 14:11:55 ---общепринятая классификация такова --- Конец цитаты --- Вот именно, что все уже давно придумано и всеми принято, на том же геймфаке можно посмотреть и разобраться, если кого интересует. Ну или на другом популярном ресурсе. Без обид, но ты любитель плодить что-то свое, сказочное :) типа зверьки, друг животных, загадочный платформер и т.д. Нравится - пожалуйста, но со стороны это немного странно выглядит. |
| YuzorG:
--- Цитата: Iendo от 28 Март 2020, 20:50:51 ---Какие вообще есть жанры у игр для сеги и денди? Какие определяющие признаки, в чём отличия? --- Конец цитаты --- Ее и общепринятой-то нет как таковой. Но вообще присутсвовали такие: Платформеры (Черный плащ) - вид сбоку, игровая механика основывается на прыжкам по платформам и незамысловатом уничтожении врагов Ран-энд-ган (Контра) - вид сбоку, часто объединяют с платформерами, но прыжки по платформам тут минимальны, а фокус на обильном уничтожении врагов и оружиях этого саммого уничтожения Шмап (Gun-Nac) - летит нечсто, обычно самолет и летательный корабль и растреливает все на своем пути. Движение экрана обычно неподволастно игроку RPG (Final Fantasy) - обильно исследование мира, основной фокус - прокачка персонажа и его показателей. Результат боев сильно зависит от показателей персонажа, гораздо меньше от скилла игрока. Бывает японская и западная. Бывает еще и пошаговая. Но это уже внутрижанровое различие. Action-Adventure (Beyond Oasis) - тоже обильное исследование мира и тоже взаимодействие с персонажами, из-за чего многие переонсят этот жанр в РПГ, чем допускают большую ошибку. Результат битв тут зависит от игрока и мало зависит от показателей. Это кардинальная разница превращает Action-Adventure и RPG два разных жанра. Тиры (duck hunt) - вид из глаз, но игрок не контролирует движение экрана. Отстреливает врагов. Стратегии (Dune и Civilization) - бывают в реальном времени и пошаговые Гонки (Rock'n'Roll Racing) -гонки Спортивные состязания (FIFA) - спортивные сотязания. Конечно были квесты, появилась метроидвания, есть мультижанровые игры, но представителей данного жанра настолько мало, что ими можно пренебречь на первых порах. Еще ранний НЕС изобиловал аркадами - те самые прсотенькие игры без концовок на набор очков. Но для СНГ - они не всегда релевантны. |
| Gelior:
--- Цитата: ghostdog3 от 30 Март 2020, 14:11:55 ---общепринятая классификация --- Конец цитаты --- Общепринятой классификации как раз вполне достаточно, чтобы почти каждую игру подогнать под рамки определенного жанра. В иных случаях можно с этим не соглашаться, можно и поспорить - но пока данная система вполне справляется с возложенной на нее функцией. Так что изобретать велосипед - с этими "загадочными платформерами", "бродилками на исследование" да "логическими боевиками" - не стоит. Это способно лишь все запутать. --- Цитата: ghostdog3 от 30 Март 2020, 17:19:58 ---желательно ещё на родном языке --- Конец цитаты --- Для себя и своего круга общения вполне допустима любая терминология - пусть даже и на родном языке. Но у геймерского сообщества как-то уже давно выработался общепринятый, международный жаргонизм. Понятный носителям абсолютно любого языка - почти как латынь у медиков. Добавлено позже: --- Цитата: YuzorG от 30 Март 2020, 18:32:59 ---Action-Adventure и RPG два разных жанра --- Конец цитаты --- Путаница этих двух жанров самая забавная - особенно, когда ту же Зельду запихивают в раздел ARPG, рядом с Ys или Дьяблой :lol:. |
| Rumata:
--- Цитата: Gelior от 30 Март 2020, 21:32:55 ---Но у геймерского сообщества как-то уже давно выработался общепринятый, международный жаргонизм --- Конец цитаты --- Ну не так уж и давно. И постоянно меняется. Кто сейчас помнит, что адвентюра - это чисто текстовая игра? В РПГ ключевым словом было "ролевая", то есть наличие персонажей с разными способностями, что и делало возможным прохождение. Про квест все вообще забыли :) |
| Gelior:
--- Цитата: Rumata от 30 Март 2020, 22:20:00 ---Кто сейчас помнит, что адвентюра - это чисто текстовая игра? --- Конец цитаты --- Кстати да - любопытное изменение того, что подразумевается под определением. Уже давно (ну или не так давно - в зависимости, в каких масштабах исчислять :)) адвенчурами стали называть игры типа Кирандии или The Longest Journey (которые к текстовым играм явно никакого отношения не имеют - разве что отличаются обилием текста). Впрочем, это и не удивительно - жанр развивался, эволюционировал и, в итоге, осталось лишь название. Хотя это действительно интересно - иногда первоначальное значение может претерпеть кардинальные изменения. |
| Cheshire Kotovsky:
Вот тут как в воду глядели... только сейчас записал ролик со своими мыслями по этому поводу))) |
| ghostdog3:
--- Цитата: gotten от 30 Март 2020, 18:08:14 ---зверьки, друг животных --- Конец цитаты --- Это тематика. :) --- Цитата: gotten от 30 Март 2020, 18:08:14 ---загадочный платформер --- Конец цитаты --- Это puzzle-platformer, можете предложить другой вариант на русском. Головоломная скакалка :wow: --- Цитата: Rumata от 30 Март 2020, 22:20:00 ---Ну не так уж и давно. И постоянно меняется. --- Конец цитаты --- Всё верно. Всё течёт, всё меняется. На разных сайтах свои ориентиры, привёл наиболее вменяемую, на мой взгляд. --- Цитата: Rumata от 30 Март 2020, 17:54:15 ---Игр чисто одного жанра мало --- Конец цитаты --- При этом игр, где господствует один жанр - много. Вопрос в пропорциях, когда влияние других жанров значимо, а когда - не особо. --- Цитата: Rumata от 30 Март 2020, 17:54:15 ---Спорт в большинстве своём вообще не симуляторы. --- Конец цитаты --- Симуляторы не всегда именно игры, порой, как вы верно заметили, управления командой. Порой симулятивные элементы столь незначительны, что есть смысл поставить эти жанры в категорию Action. |
| Gelior:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 30 Март 2020, 23:38:36 ---только сейчас записал ролик со своими мыслями по этому поводу --- Конец цитаты --- Может быть, классификация с каталогизация дело и неблагодарное, но полезное и необходимое, позволяющее непросвещенному человеку лучше ориентироваться в многообразии жанров. Так что Чеширу плюс в карму) Пусть и не со всеми утверждениями согласен) Теперь по поводу некоторых поджанров и их представителей. Рейл- и кабал- шутеры - любопытно, но иногда встречаются именно что гибриды этих поджанров. Сюда как раз можно отнести упомянутый Чеширом Sin and Punishment, большую часть серии Panzer Dragoon (та же Panzer Dragoon Orta) и Xyanide. Survival - наиболее ранним, из мне известный представителей поджанра, могу назвать Alone in the Dark. Резидент вышел уже позже... Рогалики))) - на самом деле, помимо рандомной генерации уровней, классический рогалик отличается еще наличием двух элементов - пошаговая система (в бою, передвижении, использовании предметов - пошаговость абсолютно во всем) и - сюрприз - перманентная смерть героя. То есть, с гибелью персонажа игра начинается заново - с потерей экипировки, прокачки и всего накопленного прогресса. В любом ином случае, мы получаем лишь элемент рогалика в определенной игре. К примеру, я очень долгое время считал игрушку Fatal Labyrinth с SMD чистым рогаликом - пока не решился пройти. В реальности там от классического рогалика лишь первый десяток этажей - да и то не совсем, так как попадаются фиксированные, а не рандомные. А вот уже после десятого этажа игра "сохраняет" прогресс, позволяя, в случае гибели, не начинать приключение с самого начала |
| YuzorG:
--- Цитата: Gelior от 30 Март 2020, 21:32:55 ---Путаница этих двух жанров самая забавная - особенно, когда ту же Зельду запихивают в раздел ARPG, рядом с Ys или Дьяблой . --- Конец цитаты --- Или Beyond Oasis :lol: :lol: |
| Cheshire Kotovsky:
Gelior, про панзер драгун забыл, признаю. Но это как раз именно кабал шутер, только в режиме полета) В таком стиле еще была игра про Гамеру на пс1 Про РЕ я упомянул потому что он банально самый известный. В примерах я указывал именно что узнаваемые названия, а не кто первопроходцем был) Насчет рогаликов, как я уже сказал, это лишь элементы геймплея. Многие люди Дед Целс и Диабло классифицируют как "рогалик", но думаю никто спорить не будет что это фундаментально совершенно разные игры) |
| Freeman665:
--- Цитата: YuzorG от 30 Март 2020, 18:32:59 ---Ран-энд-ган (Контра) --- Конец цитаты --- экшен-платформер --- Цитата: YuzorG от 30 Март 2020, 18:32:59 ---Шмап (Gun-Nac) --- Конец цитаты --- скроллер |
| YuzorG:
--- Цитата: Freeman665 от 31 Март 2020, 17:26:12 ---экшен-платформер --- Конец цитаты --- На вики - вообще по-другому делят жанры https://en.wikipedia.org/wiki/Video_game_genre#Popularity |
| Gelior:
--- Цитата: Cheshire Kotovsky от 31 Март 2020, 16:29:12 ---Но это как раз именно кабал шутер, только в режиме полета --- Конец цитаты --- Если честно, то чистых кабал-шутеров вообще можно пересчитать по пальцам. По большей части и Punisher, и Dynamite Duke, если задуматься, ближе к понятию рейл-шутера)... Ну это так, мысли вслух... --- Цитата: Cheshire Kotovsky от 31 Март 2020, 16:29:12 ---Насчет рогаликов, как я уже сказал, это лишь элементы геймплея. --- Конец цитаты --- Собственно, рогаликами в последнее время начали называть абсолютно любую игру с рандомной генерацией. Что само по себе не верно. Я лично все же отношусь к понятию "Roguelike" как к самостоятельному, очень специфическому поджанру RPG. Но это именно RPG, и лишь в том случае, если соблюдены перечисленные ранее условия: пошаговость, перманентная смерть и да - рандомная генерация уровней. А Дед Целс это все же платформерная метроидвания с "элементами" (у Дьябло, как ни странно, общего с рогаликами еще меньше :D)... --- Цитата: YuzorG от 31 Март 2020, 16:14:24 ---Beyond Oasis --- Конец цитаты --- Довольно занятно, но почему-то очень редко упоминается - Beyond Oasis является кое в чем достаточно новаторской игрой. Да, он ориентируется на зельдоподобные экшен-адвенчуры, но, ко всему прочему, это, возможно, один из первых (если не первый) экшен-адвенчурный битемап. Я могу и ошибаться, но в жанре AA не припоминаю никаких иных игр до BO, использующих такого рода боевую систему. |
| Cheshire Kotovsky:
Gelior, отличительная черта кабал шутеров - возможность увернуться от выстрела врага. в лайтганах ты по сути соревнуешься со временем. Не успел убить врага вовремя - получай дамаг. --- Цитата ---Собственно, рогаликами в последнее время начали называть абсолютно любую игру с рандомной генерацией. --- Конец цитаты --- об этом и речь |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |