Приставки > Картриджи / диски
Может ли навредить картридж coolboy оригинальному famicom?
<< < (2/2)
benladen88:

--- Цитата: NStormX от 13 Февраль 2019, 09:35:21 ---И это, как это относится к теме данного топика?

--- Конец цитаты ---
Не относится, позвал ту самую скуку развеять, когда всё выглядит так просто, что аж неинтересно :lol: Вдруг чо - можем продолжить прям там. Отредачил последний ответ в той теме.
RetHunter:

--- Цитата: HardWareMan от 13 Февраль 2019, 06:16:01 ---Для этого надо быть схемотехником. Я вот эти картинки покажу тебе и спрошу: что ты тут видишь и что ты про все это думаешь?
Упрощенная схема входа и выхода CMOS:
--- Конец цитаты ---
По картинкам скажу, что зелёны цвет успокаивает. :)
Ты в двух словах скажи что физически случается с кристаллом при пониженом вольтаже. Глюки и нестабильная работа не интересуют. Именно что может случится чтобы микросхема вышла из строя.
benladen88:
RetHunter, первый абзац статьи из первого поста же. Тот, который "техническое объяснение".
HardWareMan:

--- Цитата: RetHunter от 13 Февраль 2019, 12:36:13 ---Ты в двух словах скажи что физически случается с кристаллом при пониженом вольтаже. Глюки и нестабильная работа не интересуют. Именно что может случится чтобы микросхема вышла из строя.

--- Конец цитаты ---
А что ты понижать собрался?
RetHunter:

--- Цитата: benladen88 от 13 Февраль 2019, 12:53:06 ---RetHunter, первый абзац статьи из первого поста же. Тот, который "техническое объяснение".

--- Конец цитаты ---
И что там написано?
which can be harmful - который может быть вредным
Может быть а может и не быть.

--- Цитата: HardWareMan от 13 Февраль 2019, 13:10:32 ---А что ты понижать собрался?
--- Конец цитаты ---
Ничего не собрался. Как я понимаю (я очень далёк от электроники) картридж "общается" с процессорами приставки через шины CPU и PPU. Получается что на CPU и PPU логические уровни 5В, а на флешке 3,3В. Что тут может навредить CPU или PPU?
Я и прошу доступно объяснить. Что-то вроде диод перегревается может дать скачёк напряжения или типа того.
benladen88:

--- Цитата: RetHunter от 13 Февраль 2019, 14:46:50 ---И что там написано?

--- Конец цитаты ---
Ну там есть подраздел "Driving a 5V signal into a 3.3V input" и подытоживающий "What Damage Can Be Caused?"
Если они не отвечают на вопрос, тогда :neznayu:
HardWareMan:
RetHunter, короткое замыкание выхода.
RetHunter:

--- Цитата: HardWareMan от 13 Февраль 2019, 18:48:16 ---RetHunter, короткое замыкание выхода.

--- Конец цитаты ---
Спасибо.
Если не трудно объясни из-за чего может быть КЗ.
И почему КЗ будет через пару месяцев (как написано в статье относительно 150в1), а не, например, с первого включения. Почему должно пройти немалое время это же не лампы. :) Думаю будет интересно не толко мне необразованному.
HardWareMan:
Потому, что КЗ будет не соплёй на массу (т.е. сопротивлением =0), а через защитный диод микросхемы с пониженным питанием. Избыток потенциала выхода микросхемы с питанием 5в будет течь через защитный диод в питание микросхемы 3.3в. Это потому, что источник энергии имеет крайне малое внутреннее сопротивление. Разница потенциалов: 5 - 3.3 = 1,7в, примерно 0,5 из которых упадёт на диоде. Т.е. КЗ на напряжении 1,2в. Если в разрыв поставить сопротивление 10 Ом, то по закону Ома ток КЗ будет 1,2 / 10 = 0,12 А или 120мА. Сколько способен выдавать выход микросхемы почитай в справочнике, но на вскидку там примерно в 10 раз меньше. Отсюда вывод: микросхема с повышенным напряжением питания будет работать с перегрузкой. Как долго? Зависит от. Я думал это очевидно для тех, кто уже заинтересовался в данной теме.
Rumata:
Если кому интересно, найдите статью Рюмика про "Вечный картридж".  Это типа его разработка флеш-картриджа. Там как раз этот момент обсасывается.
А в остальном следует помнить главное: дьявол кроется в деталях. Все эти теоретизирования хороши и правильны. Но! Они основаны на данных из учебник 30-летней, как минимум, давности. А в учебниках показываются общие принципы, а не конкретная реализация. Диод в КМОП микросхеме может оказаться полевиком в диодном включении, резистор - генератором тока и т.д. Я уже упоминал 3-вольтовые микросхемы с 5-вольтовыми входами. Даташитом не кинусь, ибо не помню, перерывать весь имеющийся архив влом. Но факт остаётся фактом.
HardWareMan:
Rumata, в буржуйском понимании в букварях пишут о толерантности. Т.е. "5V tolerant input" конкретно означает - сюда подавать 5в можно. Нужно просто внимательно читать буквари на оборудование, т.к. толерантность бывает не на всех выводах. И часто это бывает как у контроллеров, так и у ПЛИСин.
benladen88:

--- Цитата: HardWareMan от 15 Февраль 2019, 09:08:02 ---"5V tolerant input" конкретно означает - сюда подавать 5в можно

--- Конец цитаты ---
Вот, например, даташит флешки моего кулбоя говорит "3.3V only" или вообще "3 V only", не помню.
HardWareMan:
Ну всё, никаких фамикомов нельзя подключать.
SavitarSvit:
Те же знающие люди, говорят, что скорее всего фамикому ничего не будет, а вот ваш картридж умрет быстрее.
s11:
У 150 in 1 было уже 2 ревизии плат, возможно на 2й как раз исправили проблему, установив доп. диоды.
Первоначальный вариант, который критикуют в статье:
Обновленная ревизия 2017 года с дополнительно распаянными деталями:
Я же правильно понимаю ,что диод срезает 5в напряжение до 3.3в,переводя излишек в тепло , и чем их больше тем лучше ?

Что касается вариантов плат 150 in 1 без батарейки - они практически пустые и видимо действительно проблемны для стародельных фамиклонов.
Rumata:
На первом и втором вариантах количество диодов одинаковое. И питание там понижается по ходу через U7.
И речь вообще не о питании, если что. Рассматривается вопрос о согласовании уровней на сигнальных линиях.
Навигация
Главная страница сообщений
Предыдущая страница

Перейти к полной версии