Другое > Hard'n'Soft
покупка/сборка ПК.
<< < (36/84) > >>
Ogr:

--- Цитата: gotten от 02 Август 2021, 20:29:50 ---но интересно. Что скажете по поводу Intel i3-10100F? Вроде как годный камень, для бюджетки. Как и Ryzen той же ценовой планки (3 1200/3 2200G), вполне тащит игры, эмуляторы, может и получше. В сингл потоке вроде как выигрывает даже, либо я не те тесты смотрел. Насчет материнок - ага, под Intel они дороже, но ежели смотреть платы с 4-мя слотами под память, разница не так уж велика
--- Конец цитаты ---
Напомню что в консолях стоит Ryzen7 3700. Когда игры будут делать с расчетом только на это поколение ,все что слабее его, плане игр превратится в тыкву.
gotten:
Ogr, это все понятно, просто интересно сравнение именно этих бюджетных процессоров. 7 3700 как бэ стоит куда дороже, раза в 3. А почему интересно, потому что не раз натыкался на мнение что Intel и неплохая бюджетная сборка - несовместимые вещи. А оказывается-то нифига подобного. Плюс минус одинаково.
Drapon:

--- Цитата: blackoff от 02 Август 2021, 20:09:20 ---интеловская встройка с динамической памятью ,что от нее можно хотеть ?

--- Конец цитаты ---
То есть если я просто в диспетчер задач зашёл то 9 мб выделяется а если кино смотрю или эмулятор сеги то больше автоматически берется памяти? Хотеть выставить по если есть возможность побольше  vram, но если посредством Биоса такая операция даже в опциях не отображается значит ли это что и самой системой это не предусмотрено?Хотел обновить Биос но почитал форум где чувак не посмотрел ревизию матплаты и словил Брик после установки левого Биоса.
Partsigah:

--- Цитата: gotten от 02 Август 2021, 21:41:12 ---А оказывается-то нифига подобного. Плюс минус одинаково.
--- Конец цитаты ---
Да я ужэ тут спрашивал, процы дешёвые, матери к ним дорогие. У амд наоборот, хотя на самом деле процы тожэ дешёвые, только их за дёшево никто не хочет отдавать.
extraalien:

--- Цитата: gotten от 02 Август 2021, 20:29:50 ---Что скажете по поводу Intel i3-10100F?
--- Конец цитаты ---
глянул цены, на данный момент это лучший проц при своей цене в 7 тыс. руб.  Материнки ВНЕЗАПНО стали стоить одинкаково у АМД и Интел, и при этом процессоры от Интел ВНЕЗАПНО стали дешевле соответствующих АМД. Хотя пару лет назад, когда собирал тачку с которой пишу, было иначе - АМД мать+проц было тысяч на 10 дешевле аналогичных от Интела. Так что если надо бюджетно и с нуля собрать - однозначно выбор в пользу Интела 10100.

Что до игр, то все зависит от видюхи в большей степени, чем от проца. Например, на 1050 ti, никакой разницы не будет между тем же райзеном 1200 и 10100 из-за упора в видеокарту.
По эффективности ему более-менее сопоставимы 2600 и 3300х от АМД, какая либо разница между интел и амд тут будет заметна на видюхах уровня 2070super - 2080ti когда пойдет упор в процессор.
Тм могут быть нюансы в ту или другую сторону, но это для тех кому очень важно чтоб было 190 фпс вместо 180.
В реальном мире, мы понимаем, что на Мерседес 6.3 не будешь выбирать шины между фирмой Шинко и Белая церковь, а скорее всего будешь смотреть в сторону Континенталь, Мишелин и т.д.

Поэтому опять же, если нужно дешево, то проц тут не является определяющим фактором, при этом проц 10100 отличный как раз из-за того что он дешевый по сравнению с конкурентом.
На второй тачке до сих пор трудится старичок 2700к в паре с 1660super - по процессору никаких косяков нет в плане игр и менять не планируется, а ведь со второго поколения Интел прошло уже лет 10.
Что уж тогда говорить о 10 поколении, у которого ядра довольно крепкие для всех современных игр, было бы во что играть.

Все актуально с оговоркой, что не берем в расчет тех, кто от него ждет ультра гейминга в 128к на уличном 200-метровом экране, разгона памяти до 15 ГГц и получения еще 15 фпс к тем 190, любителей большого количества ядер с неопределенными целями, любителей поставить движок 1.3 в кузов от 6.3, любителей меряться скоростью процессора при разрешении 320х240, и прочей деятельности характерной для жертв маркетинга.  Короче 10100 отличный проц за свою цену. Собирал бы сейчас, выбрал бы его.  :wow:


 
gotten:
extraalien, спасибо за ответ. Ну разумеется, никакого ультра гейминга, тесты-то я смотрел уже на ютубе, примерно в курсе что да как.
Partsigah, да, процы тоже заметно подорожали, хоть не как карты, но все же.
Ogr:

--- Цитата: extraalien от 03 Август 2021, 11:55:06 ---Что до игр, то все зависит от видюхи в большей степени, чем от проца. Например, на 1050 ti, никакой разницы не будет между тем же райзеном 1200 и 10100 из-за упора в видеокарту.
--- Конец цитаты ---
после чего В ассасин ориджинс Ты внезапно обнаруживаешь, что при максимальных настройках дальности в городах упирается именно в центральный процессор и падает до 20 фпс...
extraalien:
по данной ситуации написал через последние сообщения, куда отправилось хз, может в личку ушло а жаль. Если коротко, то это печально
Drapon:
народ какую плату посоветуете ASRock B450 PRO4 R2.0 https://www.dns-shop.ru/product/5be8c97586fe2ff0/materinskaa-plata-asrock-b450-pro4-r20/opinion/ или https://www.dns-shop.ru/product/dd3894a7364c3332/materinskaa-plata-asrock-b450m-steel-legend/ ASRock B450M STEEL LEGEND.либо эту Asus PRIME B450M-A II
Partsigah:

--- Цитата: Drapon от 04 Август 2021, 18:00:49 ---народ какую плату посоветуете
--- Конец цитаты ---
Тут лучше обзоры покурить. Но могу сказать, что у ASRock B450 PRO4 R2.0 6 разъёмов SATA, а не 4, и вроде два из них в категории express.
Ещё у асуса цена козырная, и дажэ при мини формфакторе есть 6 sata и 4 слота под память.
Drapon:
Partsigah, я от этой цены еще могу около тысячи списать но до завтра только.Сата это жесткий диск если да то для меня количество их не имеет значения так как больше 1 диска никогда не ставил и думаю не поставлю
extraalien:

--- Цитата: Drapon от 04 Август 2021, 18:00:49 ---народ какую плату посоветуете ASRock B450 PRO4 R2.0 https://www.dns-shop.ru/product/5be8c97586fe2ff0/materinskaa-plata-asrock-b450-pro4-r20/opinion/ или https://www.dns-shop.ru/product/dd3894a7364c3332/materinskaa-plata-asrock-b450m-steel-legend/ ASRock B450M STEEL LEGEND.либо эту Asus PRIME B450M-A II
--- Конец цитаты ---
Если вкратце, то лучше сначала выбирать процессор, а потом под него уже подобрать материнскую плату.
Если процессор R5, тоб выбирая из этих 3 вариантов, из предложенных я бы выбрал либо AsRock Steel Legend, либо Asus Prime. Не стал бы брать AsRock Pro4.
Если процессор Athlon, R3 или R7, то не стал бы под него брать ни одну из этих плат, т.к для них есть чипсеты А и Х.

Чуть подробнее под спойлером
Есть полезная таблица с характеристиками плат под АМ4:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1wmsTYK9Z3-jUX5LGRoFnsZYZiW1pfiDZnKCjaXyzd1o/edit#gid=2112472504

Там нет самых свежих моделей, но общую картину понять можно. Касаемо трех плат из вопроса, можно глянуть в этом файле строки 214, 215, 217.

Самое главное в любой материнке - это надежные цепи питания процессора.
Важно чтобы они не перегревались при работе, ведь если сгорит цепь питания, то уже без разницы, сколько на этой материнке было слотов расширения и т.д.

Грубо говоря, чипсет B450 предназначен для 6-ядерных процессоров Ryzen 5.  (Ryzen 5 1600, Ryzen 5 2600X и т.д.)
Из практики - на процессоре Ryzen 5 2600, производителем заявлен теплопакет 65 ватт, но эти данные указаны как бы под звездочкой, для каких-то определенных условий эксплуатации.
На реальной(моей) системе процессор максимально жрет около 80 ватт, при этом максимальный ток 60 ампер в долгосрочном режиме, 90 ампер при пиковой кратковременной нагрузке.

Чтобы на процессор пришло 60 ампер, материнка должна получить электричество от блока питания ПК, и распределить его через транзисторы (фазы питания) на процессор.
Из таблицы видно, что материнка AsRock Pro4 имеет 3+3 физических фазы питания на процессор (3 фазы непосредственно на ядра процессора, вторые 3 на остальные компоненты.)
AsRock Steel Legend и Asus Prime - 4+2 и 4+2, одинаково.
В первом случае (AsRock Pro4) через каждую фазу пойдет по 20 ампер, что в сумме дает 60.
На остальных на каждую фазу пойдет по 15 ампер.
Т.к транзистор обладает электрическим сопротивлением, то прохождении тока через транзистор происходит его нагрев.
При величине тока 20 ампер нагрев будет выше, чем при 15 ампер.
Чем больше фаз питания, тем лучше, т.к меньше нагрузка на каждую фазу.

Транзисторы на Asus и AsRock используются от разных производителей, но в обоих случаях производители качественные, разницы нет.
Допустимый ток который держат транзисторы, не приводящий к перегреву, варьируется от 46 до 65 ампер, судя по спецификации данных моделей.
Даже если взять "самый дохлый" из этих вариантов, то для него режим работы на 15 или 20 ампер абсолютно штатный, не нагружающий технику выше ее возможностей.
Однако при нагреве растет сопротивление, в результате чего микроконтроллер фаз питания вынужден автоматически увеличивать напряжение на транзистор, что в свою очередь приводит к дополнительному нагреву, в результате которого еще больше растет сопротивление, и т.д.
Из-за физических свойств, при повышенной температуре, например при 100 градусах, транзистор держит уже не 55 ампер как заявлено в спецификации, а всего лишь около 40, и подача выше этого значения ведет опять же к дополнительному нагреву.

Из всего этого следует, что нарастание температуры с определенного момента идет лавинообразно. 75 градусов, 85, 95, 115 и тут же резко стало 150.

Максимальная рабочая температура транзисторов 150 градусов на всех этих материнках, без разницы.
На практике, лучше не доводить цепи питания даже до 115 градусов.
На всех этих материнках есть радиаторы на цепях питания, что является хорошим признаком и позволяет отсрочить момент лавинообразного перегрева.

Но все равно радиатор это не панацея, и подходить надо с умом, особенно если планируется разгон процессора.
Разгон означает что надо добавить еще 100 ампер к аппетитам процессора, т.е уже не 60 и 90 ампер, а 160 и 190 - и через фазы уже пойдет не по 15 ампер.
И обязательно обеспечить хороший воздушный поток.

Вот такие у меня мысли на этот счет. :wow:
Ну и довольно удобно, что можно сильно не заморачиваться, поскольку производитель уже подумал за нас и выпустил 3 разных чипсета на разные категории процессоров и соответствующих им задач (бич уровень - А чипсет, средний - В, ультра - Х).

Drapon:
extraalien, процессор амд там какой то райзен 2600 будем брать,насчёт разгона вообще не планируют ни в коем случае
extraalien:
без разгона на этот проц любую на B450, дополнительно могу посоветовать gigabyte B450M S2H, на мой взгляд именно на этот проц без разгона - она лучшая по цене-качеству, использую сам, подбирал как раз ориентируясь по таблице.
Drapon:
extraalien, такой в этом месте нет ,попробую Стил ледженд купить,тут как то странно ,вроде коробочная версия но почему то такая же но ОЕМ стоит на 600р дороже.Вроде как коробочная 5800 с копейками будет стоит
Partsigah:

--- Цитата: Drapon от 04 Август 2021, 22:19:39 ---насчёт разгона вообще не планируют ни в коем случае
--- Конец цитаты ---
А смогёшь его отключить ничего не повредив?
Drapon:
Partsigah, зачем отключать?
Partsigah:

--- Цитата: Drapon от 04 Август 2021, 22:49:34 ---зачем отключать?
--- Конец цитаты ---
Ибо разгон подефолту включен.
Drapon:
Partsigah, если через Биос это делается то обязательно отключу,и РГБ подсветку быдляцкую тоже,вроде на комплектных процессорных кулерах этот колхоз есть
blackoff:

--- Цитата: Partsigah от 04 Август 2021, 22:57:21 ---Ибо разгон подефолту включен.
--- Конец цитаты ---
разгон или буст ?
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии