Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

Почему диснеевские платформеры вышли на устаревшей консоли?

<< < (5/72) > >>

Kinbeas: --- Цитата: OmKol от 08 Ноябрь 2018, 00:46:09 ---Так сегу или снес? Там разные черепахи. --- Конец цитаты --- СНЕС. Опечатка.

YuzorG: --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 00:50:35 ---СНЕС. Опечатка. --- Конец цитаты --- В 1992 году на СНЕС уже были: Gradius III, SimCity, Supe Mario World, Final Fantasy IV, Super Ghouls 'n Ghosts, Super Castlevania IV, Ys III: Wanderers from Ys, WWF Super WrestleMania, Super Adventure Island, Contra III: The Alien Wars, The Legend of Zelda: A Link to the Past, Desert Strike, Super Star Wars, Street Fighter II, Vaiken, Вот это самый топчик. Это я середняки еще не беру. Где здесь ждать полгода до новой игры? Тут обыграться игр! Добавлено позже: Прямо сюрприз. Днище одно, а под ним второе. А потом еще и третье!

Kinbeas: Согласен, но не со всем. Ещё раз. -вариативность врагов, Ок, примерно на равных. Причём на НЕС монстры тоже есть (с дубинками. базуками). Конечно, удобно ставить в пример динозавров, ведь это перемещение во времени. Даже забавно, что вы приплетаете такой ракурс разнообразия. Здесь объективно по нулям. -графон, +1 СНЕС -комбо-система, количество приемов, Ок, +2 СНЕС -звуки И всё-таки на СНЕС звуки дерьмо. Но есть оцифровка голосов. Поэтому можно по нулям. Но никак не в пользу СНЕС. -битва с боссами, Ты опять про графику. А я про то, как боссы подаются в целом. Согласен на нули. Но говорить, что в целом на СНЕС боссы лучше - это глупость. Одни намного лучше, другие намного хуже. -количество соперников из мультиков - Ты сам же перечислил. Там почти на равных. Твои приписки мало что значат. Не надо опять впадать в графику. Разнообразие на равных. -Сюжет. Хорошо. +1 СНЕС. -Заставка с показом черепах. На НЕС лучше. +1 НЕС. -Концовка. +1 СНЕС. -Музыка. Алло. На СНЕС никакой музыке нет, она нудна и однотипна. +2 НЕС. -Анимация. Ок, +1 СНЕС. -Сложность. С чего это сложность не показатель? Пройти игру за 1 день, а дальше? +1 НЕС -Атмосфера. По нулям. Итого имеем перевес СНЕС 6/4. При том, что некоторые параметры на равных. Это никак не "по всем параметрам лучше". И какие были возможности на СНЕС? И главное, сколько стоил картридж на СНЕС? И цена, кстати, в копилку НЕС идёт. Поэтому в 1992 играть в Черепах на НЕС было не таким зазорным занятием, как ты здесь расписываешь. Ну это раз мы решили разобрать этих Черепах по полной. Добавлено позже: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 01:01:04 ---В 1992 году на СНЕС уже были: Gradius III, SimCity, Supe Mario World, Final Fantasy IV, Super Ghouls 'n Ghosts, Super Castlevania IV, Ys III: Wanderers from Ys, WWF Super WrestleMania, Super Adventure Island, Contra III: The Alien Wars, The Legend of Zelda: A Link to the Past, Desert Strike, Super Star Wars, Street Fighter II, Vaiken, Вот это самый топчик. Это я середняки еще не беру. Где здесь ждать полгода до новой игры? Тут обыграться игр! --- Конец цитаты --- Я в плане денег. Сколько тебе пришлось бы потратить на всё, что ты перечислил? Вот купил бы Черепах и гонял бы в них полгода.  :lol:

YuzorG: --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 01:07:22 ---Я в плане денег. Сколько тебе пришлось бы потратить на всё, что ты перечислил? Вот купил бы Черепах и гонял бы в них полгода.  --- Конец цитаты --- Где в плане денег? Ты про СНГ? Ну так точка зрения из разряда "В дестви не было, позволить себе не могли", мягко говоря, очень кухонно-ностальгическая. Два - присвистываешь ты нам дорогой. В 92-м ты бы смотрел мультики про Чип И Деила - макксимум, если б мама с папой в этот момент ничего не смотрели. Поскольку Денди появились под саааааамый конец 92 года, почти под новый год. И максимум что там можно было бы успеть поиграть - утки. Бум Дендей - в 93-м. Самое распространение. Сега пошла уже под конец 93-го года ЕМНИП! Если ты говоришь про запад или Японию - то цены за консоли и картриджи не сильно-то и кусались. Не прямо чтобы по полгода копить. Добавлено позже: --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 01:07:22 ---Итого имеем перевес СНЕС 6/4. При том, что некоторые параметры на равных. Это никак не "по всем параметрам лучше". И какие были возможности на СНЕС? И главное, сколько стоил картридж на СНЕС? И цена, кстати, в копилку НЕС идёт. Поэтому в 1992 играть в Черепах на НЕС было не таким зазорным занятием, как ты здесь расписываешь. --- Конец цитаты --- Я не говорю, что это зазорная игра. Я написал сразу, что Манхеттен - хорошая, любимая игра. но СНЕС-версия стала классикой. А Манхеттен - просто хорошая игра своего времени. Как впрочем и все игры на НЕС после 91 года. Они хорошие, да клоны, да некоторые на одних и тех же движках. но не шедевральные, как тот же Стритс Оф Рейдж. Они задавали никаких планок, им не особо уже и подражали. А то что раскрыли или не раскрыли потенциал - так хороша ложка к обеду. В 80-х надо было, когда не было никаких конкурентов со стороны 16 бит. Ну превзошли Ниндзя Гайденом 3 марио - да хорошо. Но поздно было уже...

Kinbeas: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 01:13:28 ---Если ты говоришь про запад или Японию - то цены за консоли и картриджи не сильно-то и кусались. Не прямо чтобы по полгода копить. --- Конец цитаты --- Я рассматриваю возможности западных и восточных игроков. В плане, насколько очевидным для них был переход на 16 бит в 90-92 годах. И переход был не особо очевидным, как ты здесь преподносишь. И в цене и в выборе игр. А по качеству - на 16 бит выходили по началу средние игры, которые никак не были лучше хитов 8 бит. Только штучно. Это в целом ответ на вопрос темы, почему в 92-93 году делали ещё игры на НЕС. Потому что рынок ещё котировался с 8 битами.

YuzorG: --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 01:07:22 ---Ты опять про графику. А я про то, как боссы подаются в целом. Согласен на нули. Но говорить, что в целом на СНЕС боссы лучше - это глупость. Одни намного лучше, другие намного хуже. --- Конец цитаты --- По боссам. Там не в графике дело. Шреддер подается пафосно. Как главный виллан. Убивается особым способом Бакстер - летает, ходит Бибоп и Рокстеди выпргивают, наступают друг другу на ноги при выходе, дерутся вдвоем. Как были смешными персами в мульте, так и остались. Рахзер и токка тоже парой дерутся, появляются неэффектно, зато эффектно погибают Кренг вылетает и перелетает с одного плана на другой Слеш выпрыгивает с той самой тряской земли Крысиный король - на Скутере, который ломается по ходу пьесы. Босс горит и орет при победе над ним. Ну как бы тут не вижу отставания в появлениях. Разнообразия в битвах больше. Летающий Босс на НЕС - 1. --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 01:07:22 ---Алло. На СНЕС никакой музыке нет, она нудна и однотипна. --- Конец цитаты --- Музыка и звук глухие - значит проблема эмуля. Есть всего несколько эмулей, где СНЕС-звук точно передается, как на железе. На телеке, там почти неотличимо от живых звуков. Какой эмуль точный - Maelstrom лучше помнит --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 01:22:24 ---Я рассматриваю возможности западных и восточных игроков. В плане, насколько очевидным для них был переход на 16 бит в 90-92 годах. И переход был не особо очевидным, как ты здесь преподносишь. И в цене и в выборе игр. А по качеству - на 16 бит выходили по началу средние игры, которые никак не были лучше хитов 8 бит. Только штучно. Это в целом ответ на вопрос темы, почему в 92-93 году делали ещё игры на НЕС. Потому что рынок ещё котировался с 8 битами. --- Конец цитаты --- По ценнику картриджи СНЕС не были для американца или японца дорогими. 2-3 можно было позволить за месяц спокойно. Можно было и все 10. Но тут играми надо было сильно увлекаться. Баксов 60 стоили - это прямо потолок и самые дорогие карики.  На 300 можно было купить 5 штук. Ну может одежды не купить. Сама канцоль стоила 200 бачей. http://www.dorkly.com/post/85513/you-might-not-believe-how-much-games-cost-back-in-the-90s Средняя 3/п примерно 2000 баксов https://www.ssa.gov/oact/cola/central.html Ну какбэ вот.... Не разгуляешься на карики тоже, но копить особо ничего не надо было. Добавлено позже: Ps: так а зачем финальному шреддеру отбиваться ногой, когда на близкое расстояние у него есть самовозгорание и огонь перед собой? Ты точно в снес-версию играл, а не на ютьюбе аркаду посмотрел? Ну что интро перед титульным экраном в ТиТ у тебя отличается от манхеттена. Они отличаются и хуже на аркаде. Снес и нес интро идентично.

ghostdog3: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 00:48:22 ---Сажал в ниндзя-мурлык. И в Рокет Кнайт Адвенча. Выбирали второго. Когда появлялся Бандикут - то третьего. --- Конец цитаты --- Так это понятно - типичная ошибка новичка, как у нас в 90-е: увидел "круче" картинку - сразу ухватился, так как другие ориентиры пока слабо развиты и кругозор невелик. Обычно это проходит с накоплением опыта, хотя судя по этой теме, не всегда и не у всех.  :) --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 01:01:04 ---Ys III: Wanderers from Ys --- Конец цитаты --- На SNES далеко не оптимальная версия, варианты на PC-Engine CD и SMD лучше.

Zetto-assassin: --- Цитата: ghostdog3 от 08 Ноябрь 2018, 04:38:56 ---Так это понятно - типичная ошибка новичка, как у нас в 90-е: увидел "круче" картинку - сразу ухватился, так как другие ориентиры пока слабо развиты и кругозор невелик. Обычно это проходит с накоплением опыта, хотя судя по этой теме, не всегда и не у всех.  :) --- Конец цитаты --- А еще в Рокет Найте геймплей побогаче будет, уровни поинтересней, музычка, в общем то. А желание выпендриться такой себе ориентир и к кругозору мало отношения имеет. Ну то есть тут серьезно пытаются некоторые индивиды донести, что на НЕС в 91-92-м годах было куда интереснее играть, чем на 16-тибтиках? То есть овердофига КАЧЕСТВЕННЫХ, но довольно таки урезанных из-за мощности НЕС, платформеров и пара битэмапов дескать уделывали все новье и разнообразие, которое на 16-ти битах появлялось одно за другим?

Maximum: --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 00:35:36 ---Нет, это говорит о том, что купил бы ты в 1992 году Сегу и купил бы Черепах, прошёл бы за 1 день, а потом полгода пальцы сосал, пока насобираешь на следующий картридж. В то время. как умные люди в 1992 году за это время сыграли бы в 15 игр на Фамикоме. А ты в одну, которую прошёл в первый же день. --- Конец цитаты --- Ну, не в 92 году, а попозже. И не Сегу, а СНЕС. :) В первый же день точно бы игру не прошел. Тогдашнего скилла бы не хватило. Сначала тренировал бы игру на нормале, выставив в опциях жизни на максимум. Потом перешел бы на хард. Потом играл бы на обоих уровнях сложности с дефолтным количеством жизней. Потом, освоив игру, выставлял бы минимум жизней и пытался проходить. Приглашал бы приятелей и с ними рубились бы в игрушку на двоих. Месяца на два б хватило как минимум. А то, что СНЕС в 90-е было нереально сложно достать и картриджи стоили дорого - не недостатки самой игры. --- Цитата: Zetto-assassin от 08 Ноябрь 2018, 06:18:30 ---Ну то есть тут серьезно пытаются некоторые индивиды донести, что на НЕС в 91-92-м годах было куда интереснее играть, чем на 16-тибтиках? То есть овердофига КАЧЕСТВЕННЫХ, но довольно таки урезанных из-за мощности НЕС, платформеров и пара битэмапов дескать уделывали все новье и разнообразие, которое на 16-ти битах появлялось одно за другим? --- Конец цитаты --- Самое смешное, что и впрямь - серьезно. Блин, да я сейчас вспоминаю конец 95-го и весь 96-й год - тогда у нас Сега воистине правила умами! Никто не разбирался, какая игра на какой приставке круче по отдельности - все хотели себе Мегадрайв! Любая сеговская игрушка была престижнее, потому что она сеговская и на 16 бит. Это сейчас, когда и то и то устарело, мы можем судить по самим играм, а тогда все упиралось в престиж. Иметь Сегу было круто, иметь Денди - не так чтобы круто. И игры сеговские рулили, потому что рулила сама Сега. Дендевским было нечего противопоставить, какими бы классными они не были.

YuzorG: --- Цитата: Maximum от 08 Ноябрь 2018, 10:48:38 ---Блин, да я сейчас вспоминаю конец 95-го и весь 96-й год - тогда у нас Сега воистине правила умами! Никто не разбирался, какая игра на какой приставке круче по отдельности - все хотели себе Мегадрайв! Любая сеговская игрушка была престижнее, потмоу что она сеговская и на 16 бит. Это сейчас, когда и то и то устарело, мы можем судить по самим играм, а тогда все упиралось в престиж. Иметь Сегу было круто, иметь Денди - не так чтобы круто. И игры сеговские рулили, потому что рулила сама Сега. --- Конец цитаты --- Мы кстати не очень котировали выбор приставки из-за "престижа". Отучил один случай со СНЕС. Но игры на Сеге даже 92 года - были реально инновацией. Синего ежа 92 года, даже в 96-м перепроходили, чтобы еще раз окунуться в мир скорости и вообще в этот сказочный мир. Чтобы искать изумруды хаоса. И про "прошел черепах и забыл". Даже Сеговских перепроходили по многу раз, тупо из-за того что игра давала экспириенс интерактивного мультика, где все ухает, грохает и напоминает мультик. Мало того был челлендж разобраться во всех приемах. Мвло того - от сложности меняются механики битвы с боссами, меняется ИИ. Появляется больше блочащих солдат. (Им только с разбега пробиват блок). Какой-нибудь Флешбек тоже с наскока не пройдешь без описания. Мало того всегда было интересно пересматривать катсцены. Еще раз погрузиться в атмосферу научно-фантастических приключений! Тоже самое с Another World 1991 года. Мы в деревне в 98-м проходили Флешбек! С Деревенскими! Те кто никогда компа-то нормально в то время не видел. И даже в 98-м интересно было всем. Я боюсь представить как оно было в 92-м. Стритс оф рейдж перепроходили за разных персов, на разные концовки. Да ее перепроходили, блин, чтобы музон послушать! Да любой обычный проходняк на Генезис смотрелся, игрался и чувствовался лучше, новее, оригинальнее, чем клоны Ниндзя Гайден, Мегамена и 3 битемапа на НЕс. Все это были инновации в графике, музыке, геимплее, подачи сюжета, атмосфере! На Сеге действительно был но гамез, где был графон и больше ничего. 89-90 год. Там всякие Altered Beast. А что началось потом. Никому особо не интересны уже были клоны Ниндзя Гайдена. Мало того, Сега в 91-93 годах (как и СНЕС) представляла обширный список РПГ, платформеров, гонок, битемапов. Не могла НЕС предложить, что-то уровня Another World.

Maximum: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 11:04:08 ---На Сеге действительно был но гамез, где был графон и больше ничего. 89-90 год. Там всякие Altered Beast. А что началось потом. Никому особо не интересны уже были клоны Ниндзя Гайдена. Мало того, Сега в 91-93 годах (как и СНЕС) представляла обширный список РПГ, платформеров, гонок, битемапов. Не могла НЕС предложить, что-то уровня Another World. --- Конец цитаты --- У нас попроще было. Ходил в игровой клуб, там были Сеги и несколько картриджей: MK2, MK3, UMK3, WWF Wrestlemania, Sonic and Knuсkles, Comix Zone, Tiny Toon: Buster's Hidden Treasure, Pirates of Dark Water, Contra Hard Corps. Еще Аладдин, но в него никто не играл, кроме парочки ботанов. Так вот, и такого малого набора хватало, чтобы залипать в них и не вспоминать об играх на NES. В один только UMK3 рубились часами.

YuzorG: Так, ну теперь по списку. Когда там у нас по слухам золотой век? 89-94 ок. Addams Famil Pugsley's Scavenger Hunt, - сборная солянка из двух портов со СНЕС и СМД. Визуал от СНЕС. Механика от СМД Hook - марево, прыгаешь, собираешь Prince of Persia - есть порты и на более сильные консоли Wolverine  - предпочтительней версия SMD Клоны Гайдена: Banana Prince, Batman, The Flintstones 1-2 Jackie Chan's Action Kung-fu Kyatto Ninden Teyandee Little Samson Moon Crystal - если не вообще зельда в 2D Клоны мегамена (эт когда на СНЕС уже серия X выходила)?, а на Сеге был Decap Attack или там Pulseman: Bucky O'Hare, Chip 'n Dale (1+2) Darkwing Duck, Duck Tales (1+2) Cocoron Little Nemo the Dream Master Megaman 4-6 Mitsume Ga Tooru Monster in My Pocket Клон Adventure Island Felix the Cat Kero Kero Keroppi 2 - если не вообще клон марева Panic Restraunt Wacky Races Вот единственные более ли менее оригинальные игры, которые что-то новое привнесли Castlevania 3 - Batman Return of the Joker, Kirby's Adventure И самое главное - ЭТО ВСЕ ПЛАТФОРМЕРЫ. НИ РПГ, ни адвенчур, ни гонок, ни бетемапов, ни тиров, ни леталок, ни шмапов. Любителям платформеров - хорошо. У кого вкус охватывает разные жанры не оче. Добавлено позже: --- Цитата: +Kinbeas+ от 08 Ноябрь 2018, 01:22:24 ---очему в 92-93 году делали ещё игры на НЕС. Потому что рынок ещё котировался с 8 битами. --- Конец цитаты --- Рынок так котировался, что многие игры 92 года были провальными в финансовом плане. Например, Утиные Истории 2.

OmKol: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 12:57:15 ---ни шмапов --- Конец цитаты --- Справедливости ради - фамикомовский экз Summer Carnival 92 Recca, вышедший как ни странно в 92-м году. Коммерчески успешный шмап? Не уверен. Повлиявший на индустрию? Абсолютно точно, как минимум разработчик этой игры сделает потом весьма именитые аркадные шмапы, ну и в целом вагон объектов на экране, бешеная скорость происходящего и уникальная механика щита-бомбы явно впечатляли других разработчиков.

YuzorG: OmKol, справедливо, но сколько в 92-м было шмапов на снес, смд и, прости Господи, неупоминаемом нами турбографе.

Gelior: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 12:57:15 ---И самое главное - ЭТО ВСЕ ПЛАТФОРМЕРЫ. НИ РПГ, ни адвенчур, ни гонок, ни бетемапов, ни тиров, ни леталок, ни шмапов. Любителям платформеров - хорошо. У кого вкус охватывает разные жанры не оче. --- Конец цитаты --- YuzorG, на счет rpg ошибаешься. Если брать промежуток между 89-91,то можно вспомнить как минимум Final Fantasy 3, Dragon Quest 4, Digital Devil Monogatari 2... Проблема в другом - большую часть этих игр в те времена просто не издавали на западе.

YuzorG: Gelior, ну так заказт нес и начался в 90-91-м. Золотой век был в 84-90. Твои игры как раз под этот промежуток попадают.

OmKol: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 13:19:23 ---OmKol, справедливо, но сколько в 92-м было шмапов на снес, смд и, прости Господи, неупоминаемом нами турбографе. --- Конец цитаты --- А сколько уникальных? Вдохновлялись ли бесконечными клонами Raiden и Thunder Force? А Реккой ещё как вдохновлялись. Без Рекки совершенно точно не было бы например известнейшего Battle Garegga с аркадных автоматов. Там невозможно не узнать многие вещи из Рекки вроде поведения опшнов корабля, их разновидностей, поведения некоторых врагов. И я не думаю, что этим всё ограничивалось.

Maximum: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 12:57:15 ---Вот единственные более ли менее оригинальные игры, которые что-то новое привнесли Castlevania 3 - Batman Return of the Joker, Kirby's Adventure --- Конец цитаты --- И ни одна из них не войдет в десятку лучших NES-игр по версии эмуленда. Такая вот ирония. --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 12:57:15 ---Рынок так котировался, что многие игры 92 года были провальными в финансовом плане. Например, Утиные Истории 2. --- Конец цитаты --- Справедливости ради, УИ2 выпустили под конец 93-го года, когда NES-ка уже превратилась в реликт. Если брать 92-й, то хочется вспомнить такую малопопулярную у нас серию, как Gargoyle's Quest. Первая часть выходит на Геймбое и становится популярной. Сиквел выходит на NES и плохо продается. Хотя 2-я часть вышла явно лучше первой, черно-белой геймбоевской. Кстати, вот еще одна игра с уникальной механикой, не являющаяся чьим-то клоном. Gargoyle's Quest 2. И Gimmick! туда же.

YuzorG: --- Цитата: OmKol от 08 Ноябрь 2018, 13:27:25 ---А сколько уникальных? Вдохновлялись ли бесконечными клонами Raiden и Thunder Force? А Реккой ещё как вдохновлялись. Без Рекки совершенно точно не было бы например известнейшего Battle Garegga с аркадных автоматов. Там невозможно не узнать многие вещи из Рекки вроде поведения опшнов корабля, их разновидностей, поведения некоторых врагов. И я не думаю, что этим всё ограничивалось. --- Конец цитаты --- Ну по ним я спорить не буду. В шиапах ты лучше разбираешься. Если считаешь, что в 92-м на 16-бит не было влиятедьных шмапов, то ок.

OmKol: --- Цитата: YuzorG от 08 Ноябрь 2018, 13:33:39 ---Если считаешь, что в 92-м на 16-бит не было влиятедьных шмапов, то ок. --- Конец цитаты --- Были. Были и влиятельные шмапы, и клоны. Я могу выкинуть без сожаления с библиотеки NES кризис форс, а с библиотеки сеги скажем Vapor Trail или Air Buster, но Рекку и Тандер Форсы я именно что поставлю наравне. Щит-бомба с поглощением пуль - это практически буллетхельная механика до эпохи буллетхеллов, ну не сравнить это с киданием ящиков наискось в Чип и Дейле 2.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии