| Другое > Дайджест |
| Нинтендо судится с ретро сайтами |
| << < (6/13) > >> |
| Skay:
--- Цитата: oh_my_retro от 26 Июль 2018, 22:15:13 ---Разве не на время? Где тогда, например, купить официально новую n64 и картриджей к ней? Время ушло и спекулировать негоже --- Конец цитаты --- больше похоже что его просто еще не додавили окончательно. Но уже все прекрасно к этмоу движется, что в европках, что у нас. |
| Street Fighter:
Стоит напомнить, что у Нинтендо игры и консоли основной бизнес в отличие от Майкрософт и Сони, у которых производство консолей идет этаким бонусом к деятельности. Так что почему истерит ток Нинтендо вполне понятно: производство игр становится долгим и дорогим удовольствием, да и публику удивлять все сложнее какими-то приставками, молодежь так вообще играют в игры на смартфонах, которые сами себя проходят. |
| ghostdog3:
С одной стороны, есть творцы, которые хотели бы донести плоды своего творчества до наибольшего количества людей. С другой стороны, есть торговцы, которые пытаются выжать максимум денег. Поначалу их сотрудничество может быть полезно, так как даёт творцам средства на поддержание жизни. Однако потом деятельность торговцев обретает порочные формы, когда они выкупают "права" на плоды творчества и своей деятельностью ограничивают их распространение. |
| MetalliC:
ghostdog3, отсыпь чутка ;) творцы, искусство... вы бы почитали статейки как оно в реальности, в Японском геймдеве. емнип в том году было несколько про Конами, про их скотское отношение к сотрудникам, а-ля "копать отсюда и до вечера" как было сказано, и млять именно так как было сказано. плюс еще сама Конами с криминалом тесно повязана, и говорят эта "специфика" проявляется в том числе и в отношении к персоналу. вот так вот, а у вас похоже розовые очки приросли ;) |
| Photon9:
--- Цитата: Street Fighter от 27 Июль 2018, 13:52:31 ---Стоит напомнить, что у Нинтендо игры и консоли основной бизнес в отличие от Майкрософт и Сони, у которых производство консолей идет этаким бонусом к деятельности. Так что почему истерит ток Нинтендо вполне понятно: производство игр становится долгим и дорогим удовольствием, да и публику удивлять все сложнее какими-то приставками, молодежь так вообще играют в игры на смартфонах, которые сами себя проходят. --- Конец цитаты --- В таком случае им следовало бы прекратить выезжать на фанах и делать консоли не с железа мамонтовых времён, а равняться на конкурентов и хотя бы 20-30% игр не на зельдомаревометроид тематику ибо на одних домохозяйках не выедешь, палки махалки интересны как диковинка, но в итоге удобнее играть на стандартном паде без свистелок и перделок, а нинтендо так не могут ибо понимают что свестелки-перделки единственное что привлекает к ним внимание. |
| Rumata:
Чё-то сразу вспомнился заскорузлый версус Пираты - Фанаты. :lol: Если перевод сделали "пираты", то фу, это мерзко, как они могли, да ещё и продают по цене себестоимости носителя. Бырыги проклятые. А если тоже самое сделали "фанаты", то это прекрасно, это борцы за идею, воины света. :lol: --- Цитата: ghostdog3 от 27 Июль 2018, 20:55:24 ---Однако потом деятельность торговцев обретает порочные формы, когда они выкупают "права" на плоды творчества и своей деятельностью ограничивают их распространение. --- Конец цитаты --- Извини, но это бред от и до. За последние 100 лет законодательство в этой сфере особо не менялось, и все прекрасно знают что есть что. Если внезапно "творец" начнёт сам продавать свои творения, то своей собственной деятельность он внезапно ограничит их распространение :facepalm: Добавлено позже: Photon9, между нами девочками. Не знаю кого как, но меня твои "выкладки" уже достали. Ну не нравится тебе Нинтендо - твоё право, твоё личное дело. Ну так зачем уже последние пару лет лезть во все темы и постить практически одно и то же? Самому-то не надоело? :-\ |
| Photon9:
--- Цитата: Rumata от 27 Июль 2018, 22:31:12 ---Ну так зачем уже последние пару лет лезть во все темы и постить практически одно и то же? Самому-то не надоело? --- Конец цитаты --- Никогда бы не подумал что моё мнение кого то может столь сильно задеть, ну ок, впредь постараюсь поубавить количество текстов. |
| ghostdog3:
MetalliC, порой люди творят под влиянием жёстких обстоятельств (например, инженерное творчество в КБ во время войны). Сути это не меняет. Rumata, законы всегда временны :) Вот вы написали сборник стихов, можете зачитать их с балкона, можете разослать знакомым, можете оформить как книгу и продавать/раздавать. А можете оформить договор с издательством, по которому они владеют всеми этими мифическими "правами" и если кто-то где-то перепишет ваш сборник или напечатает без их согласия, бегать за ними с судами и претензиями. Вам, как поэту, важно, чтобы ваши стихи звучали в сердцах многих людей. Остальное уже вторично. А торговцам важно получить звонкую монету. Почувствуйте разницу. |
| Rumata:
Photon9, не обольщайся. Задеть и надоесть - две большие разницы (или четыре маленькие). Что НЕС мини, что СНЕС мини - всюду одно и то же. Один и тот же автор с абсолютно одинаковыми сентенциям. |
| Rumata:
--- Цитата: ghostdog3 от 27 Июль 2018, 22:56:01 ---Почувствуйте разницу. --- Конец цитаты --- Её нет. От слова абсолютно. Я даже не понимаю, где ты черпаешь такие идеи. Ну лет 50 назад я бы ещё понял. Где-то возле Евтушенко с Вознесенским. А теперь давай вернёмся с небес на землю. Как ты себе представляешь разработчика игр, который хочет творить и раздавать их бесплатно, дабы они звучали в сердцах миллионов людей, желательно в виде пиратских копий? Для начала разработчик должен получить соответствующее образование, вдохновением тут не отделаешься. Он должен иметь надлежащие оборудование, ибо игру на салфетке в ресторане не напишешь. И он внезапно должен иметь некие договорённости с разработчиками того, на что он, собственно, игру пишет. И да, ещё это надо как-то распространять. Читать свои игры с балкона конечно можно, но успех не гарантирован. |
| MetalliC:
--- Цитата: ghostdog3 от 27 Июль 2018, 22:56:01 ---порой люди творят под влиянием жёстких обстоятельств (например, инженерное творчество в КБ во время войны). Сути это не меняет. --- Конец цитаты --- сути чего ? разработка современного ПО и игр в частности это как большой завод. с десятками если не сотнями разработчиков, дизайнеров, художников, аниматоров, их руководителей, итд итп итп как винтики в большом механизме, ну или муравьи в муравейнике, каждый из которых выполняет какую-то свою маленькую задачу. и не факт что вообще понимает зачем и к чему это всё идет лол. является ли это офигительным творением ? я бы не сказал. если проводить параллель с упомянутой тобой эпохой - да, в чем-то это схоже с КБ тех времен, где каждому инженеру (коих была хренова туча) ставили задачу отрисовать "от такую" деталь, для фиг его знает какого механизма. а зачем и для какого - им знать было не положено ;) |
| oh_my_retro:
На тему геймдева есть довольно свежая книжка "Кровь. Пот и пиксели" там этот процесс изнутри интересно описан, точнее его бардак в большинстве своём |
| Rumata:
--- Цитата: ghostdog3 от 27 Июль 2018, 22:56:01 ---законы всегда временны --- Конец цитаты --- Отнюдь. Законы Ньютон, Ома, Джоуля - Ленца и т.д. вечны. Это фундаментальные законы мироздания. А законы, регулирующие человеческую деятельность - их частный случай. И если уж говорить о "высоком", то почему творец идёт к торговцу? Правильно, за звонкой монетой. Потому как кушать-то хочется, а с балкона сыт не будешь. Собственно, если бы не было авторов, желающих продать своё творение, то не было бы и тех, то этим торгует. А.С. Пушкин тому в пример. Справедливости ради. --- Цитата: MetalliC от 27 Июль 2018, 23:17:11 ---где каждому инженеру (коих была хренова туча) ставили задачу отрисовать "от такую" деталь --- Конец цитаты --- Вообще-то этим занимались чертёжники, была такая специальность. При отсутствии принтеров, плоттеров, графопостороителей они были не заменимы. А инженер как раз должен понимать, что к чему, но мог на выходе дать карандашный эскиз |
| YuzorG:
Творцы-морцы. Инди-эпоха нам прекрасно показала, что могут эти самые "творцы" без специалистов в других областях. С гулькин ноготок вышло годных игр. Так-то я пират пробитый. Но поскольку считаю, что в выпуске игры задействованы разработчики, продюсеры, художники, директор, бухгалтер, финансовый директор, пиарщики, рекламщики, дистрибьюторы. И всем им нужно платить денюжку. У нас же мало кто из игроков занимается исследованиями того, что выходит. Все хотят чтоб им на блюдечке и на тарелочке крутые тайтлы называли. 16-битная эпоха это неопровержимо доказала. У многих до сих пор сега рулед, а СНЕС ацтой, потому что в детстве было. В библиотеках обеих консолей никто не разбирался. Все же об играх из пабликов и с Е3 узнают. Вот людям, которые до этой аудитории информацию доносят тоже надо платить. За аренду стадиона или театра на презентации Е3 тоже надо платить. За публикации, за обзоры блоггеров, за рекламу, за посты в сообществах - за все надо платить. Вот люди и копейку и хотят со всего иметь. Но я пират почему, потому я считаю, что если один в цепочке налажал - без денюжки останутся все. Если дистрибьютор с финансовым директором до меня в удобной форме, за удобную цену игру не преподнесли. Сорян, я спирачу. А сказки про бесплатное искусство можете оставить тайваньским пиратам. |
| MetalliC:
--- Цитата: YuzorG от 28 Июль 2018, 01:26:35 --- Вот людям, которые до них доносят тоже надо платить. За аренду стадиона или театра на презентации тоже надо платить. За публикации, за обзоры блоггеров, за рекламу - за все надо платить. Вот люди и копейку и хотят со всего иметь. --- Конец цитаты --- а теперь возьми и разверни это всё на 180 градусов :) всё начинается с того, что люди хотят иметь "копейку", с большим количеством нулей, и потому финансируют всякие проекты, а также их промоушен - упомянутые рекламы, презентации и прочее, ну вы поняли - чтоб больше и быстрее "капнуло" :) нанимают всяких специально обученных (с) мальчиков и девочек, которые втирают вам басни про то как офигенно они тут в фирме ХХХ творят для вас искусство игродела лол. печально, но факт - походу изрядная часть местного контингента оказались :овца: жертвами этого маркетинга, и уверовали будто видео-игры делают розовые феечки, а не бородатые мужики, думающие в основном о том как бы заработать на этой всей херне на (образно говоря) шубу жене, гаджеты детям, и брюлики любовнице :lol: |
| YuzorG:
--- Цитата: MetalliC от 28 Июль 2018, 01:39:02 ---печально, но факт - походу изрядная часть местного контингента оказалась жертвами маркетинга, и уверовали будто видео-игры делают розовые феечки, а не бородатые мужики, думающие в основном о том как бы заработать на этой всей херне на (образно говоря) шубу жене, гаджеты детям, и брюлики любовнице --- Конец цитаты --- Ну так если не нравятся какие-то игры, наверное глупо их покупать или качать и в них играть. А еще глупее возмущаться почему вдруг Нинтендо судится за их удаление с ретро-сайтов. Добавлено позже: --- Цитата: MetalliC от 28 Июль 2018, 01:39:02 ---заработать на этой всей херне на (образно говоря) шубу жене, гаджеты детям, и брюлики любовнице --- Конец цитаты --- Ой все альтруисты такие я посмотрю. А слабо три месяца без зарплаты поработать? За идею. Или там повышерия зарплаты не просить у начальника за переработки? Что-то никто не торопится. Одни "творцы" должны с голой задницей работать за великое искусство. |
| MetalliC:
--- Цитата: YuzorG от 28 Июль 2018, 01:41:54 ---Ой все альтруисты такие я посмотрю. А слабо три месяца без зарплаты поработать? За идею. Или там повышерия зарплаты не просить у начальника за переработки?Что-то никто не торопится. Одни "творцы" должны с голой задницей работать за великое искусство --- Конец цитаты --- с этим в HR отдел :lol: там обычно рассказывают "вы будете работать во всемирно известной компании", "вы приобретете уникальный опыт", "опыт работы в нашей компании предоставит вам уникальные возможности в будущем" итп. и после каждой подобной фразы стоит в уме добавлять "... и по-этому мы будем платить вам меньше" :D |
| Street Fighter:
--- Цитата: Photon9 от 27 Июль 2018, 22:24:36 ---В таком случае им следовало бы прекратить выезжать на фанах и делать консоли не с железа мамонтовых времён, а равняться на конкурентов и хотя бы 20-30% игр не на зельдомаревометроид тематику ибо на одних домохозяйках не выедешь, палки махалки интересны как диковинка, но в итоге удобнее играть на стандартном паде без свистелок и перделок, а нинтендо так не могут ибо понимают что свестелки-перделки единственное что привлекает к ним внимание. --- Конец цитаты --- Хватит витать в облаках! Сегодняшние реалии бизнеса таковы, чтобы при минимальных идеях и затратах выдать продукт за новый и получить максимальную прибыль. Минимальные нововведения сейчас во многих сегментах техиндустрии. Все остальное делает маркетинг и навязывает продукт потребителю. С точки зрения бизнеса Нинтендо делает все правильно. К чему приводили радикальные решения можно увидеть на примере Сеги, которая погналась непонятно куда: 32Х, СD, Saturn, DreamCast практически в одно время и...R.I.P. Да и у Нинтендо была уж совсем радикальная консоль VirtualBoy (всегда задумываюсь, если бы VB ждал успех, то по какому пути пошла развиваться игровая индустрия?). Sony, как по мне, с ее деньгами вполне могла бы сделать радикальный шаг в портативном гейминге... да нах, прикрыла Vita, свернула производство и сосите геймеры. Наскок я понял маркетинговая политика Нинтендо сегодня такова, чтобы не конкурировать с Майкрософт и Сони, а чтобы их консоли покупали в дополнение к имеющимся: и Wii, и Switch в этом плане очень компактны и хороши. Это мы здесь ноем, так как с детства родители нам могли позволить одну вшивую китайскую консоль, да и сейчас по традиции возьмем одну консоль и хейтим все, что взять не можем. Некоторые так как вообще на ПК сидят, и пердят, как консоли не нужны. Должна ли Нинтендо уйти со своей политикой, нет не должна, железо у нее действительно не топовое, но консоли интересные, всякие свистелки и перделки, это тоже двигатель прогресса. Все что делает хейтерство двигает игровую индустрии к уровню смартфоновского говна. Сегодня задача практически каждого диванного эксперта, купить игровой продукт, на который были затрачен труд и средства и обосрать его, а потом сидеть в смартфоне и тыкать одним пальцем всякие шарики-квадратики. Публика реально стала избалованная, даже если Нинтендо обгонит по уровню железа конкурентов, все равно от диванного пердежа никуда не деться. Стоит ли стараться ради этого, нет - не стоит. |
| korn:
--- Цитата: Street Fighter от 28 Июль 2018, 09:07:09 ---К чему приводили радикальные решения можно увидеть на примере Сеги, которая погналась непонятно куда: 32Х, СD, Saturn, DreamCast практически в одно время и...R.I.P. --- Конец цитаты --- Какие нах радикальные решения,ты что несёшь :lol: Может местами новаторство,уже всё давно разжували. По твоим словам Wii и Switch тоже тогда радикальные решения и что то у них пока не бамбануло. --- Цитата: Street Fighter от 28 Июль 2018, 09:07:09 ---даже если Нинтендо обгонит по уровню железа конкурентов --- Конец цитаты --- Этому не бывать. |
| Gelior:
--- Цитата: Street Fighter от 28 Июль 2018, 09:07:09 ---даже если Нинтендо обгонит по уровню железа конкурентов --- Конец цитаты --- --- Цитата: korn от 28 Июль 2018, 09:59:37 ---Этому не бывать. --- Конец цитаты --- korn, а может быть Нинтендо к этому и не стремится? Выбрала, скажем так, альтернативный путь развития? Не стоит ведь забывать, что когда-то именно эта компания славилась наиболее мощными консолями в своих поколениях - snes,N64 и GameCube (уступавший только xbox'у) тому пример. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |