Геймплей Nintendo (на примере GC и Wii)

[mai]

Это даже не вопрос, поскольку имею собственное мнение на сей счет, это скорее опрос, интересны соображения других (кому лень, читайте последний абзац).
 
Есть мнение, что геймплей делает игру как таковую, отличает одну от другой. Жанровое разнообразие игр строится на разнообразии геймплея, но не исчерпывает его, т.к. геймплей может быть разным и у одножанровых игр. Геймплей ныне стал новым идолом большинства геймеров, которые в массе своей не всегда могут дать определение слову "гемплей".
 
Есть две взаимоисключающие точки зрения на счет Nintendo Wii (в равной мере это относилось и к GameCube): первая представлена группой лиц, условно назовем ее "молодежью", избежавшей в свое время прессинга видеоигровой культуры во главе с Nintendo, вторая - полностью воспитанной на таковой, фанами-мариобоями, хардкорщиками в своем роде. Соотетственно, первая говорит "Wii полное г...", вторая упорствует в том, что у Nintendo есть некий собственный подход к геймплею.
 
Помнится на Romov.Net поднимался вопрос (жаль сейчас не почитать, сервер в дауне что ли?): "геймплей vs. графика", меня интересует здесь другой вопрос. Общим местом ныне являются заявления небезызвестного г-н Миямото, да и самого бывшего шефа Нинтендо г-н Ямаути о том (перефразируя), что их целью было и является - дать игроку возможность получать новые ощущения в игре, используя наиболее эффективные для достижения этой цели средства (графика изначально исключена из списка "наиболее эффективных"), короче говоря - геймплей.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Так вот без лишнего пустозвонства с предельной конкретикой, на примере игр для GC и Wii продемонстрируйте наглядно, дайте определение, объясните, что вы понимаете под словосочетанием "подход Nintendo к геймплею"? И главное, существует ли он в действительности как нечто если не революционное, то отличное от того, что было ранее? Или это миф, пришедший из полузабытой древности в былые годы могущества Nintendo, маркетинговый ход, убеждающий нас в том, что Wii - абсолютно альтернативный PS3 и X360 продукт?

[GKill]

это миф, пришедший из полузабытой древности в былые годы могущества Nintendo, маркетинговый ход, убеждающий нас в том, что Wii - абсолютно альтернативный PS3 и X360 продукт

- вотЪ такЪ!
Вообще, если чесно, до конца вопрос не понял.  Про гамекуб ничего сказать не могу - не играл. По догадкам  -обычная консоль с посредственным набором игр. Могу и ошибаться, спорить не буду.
Насчет Вии - хоть и не играл, высказаться могу. Хотя бы по той простой причине, что играть в нее не собираюсь вообще. Это принципиальная позиция. Может, она ошибочная с точки зрения расширения профессионального кругозора, так сказать. Но... Противно. Пока просто противно думать о том, что мне в "это" надо играть.
Так о чем мы? О геймплее? Ага. Да, несомненно, новую струю Вии внесла в этом направлении. В гироскопах есть своя прелесть и они, конечно же станут неотъемлемой частью управления в играх. Но я считаю, что их нельзя делать основным средством управления. Есть два вида наисовершеннейших устройст для управления в играх: клава+мышь и геймпад. Все остальное - специфика единичных игр и экзотика.
Игры, геймплэй которых построен в большей своей части именно на перемещении джойстика в пространстве, подразумевают простоту и незамысловатость. Только фан. Кривляться, прыгать, махать руками перед телевизором... гм... ну, как сказать, это для детей. Это не серьезно. Нинтендо всегда была детской приставкой. С детскими играми (в большинстве своем). И Вии не исключение. Геймплэй здесь хороший, проверенный. Он действительно может быть аттрактивным для многих людей. Но также, как и обычные реальные игры, тпа в догоняшки, прятки, в мяч, в классики и т.д. Но привлекает это ведь только детей. И представить себе взрослого дядьку, который машет джоем перед экраном телика, прыгает через табуретки и прячется от врагов за диваном... как в том ролике про "ред стил". Гм, нелепо.
Поэтому, ответить на вопрос, будет ли интересно играть в Вии, должен для себя каждый сам! Вам еще интересно играть в догоняшки, прыгать по крышам гаражей, или играть в кошки-мышки, тогда Вии - Ваш выбор!
Свреди игровой компьютерной продукции есть две категории: игрушки и Игры. Чувствуете разницу? Так вот, Вии - это игрушка. Безусловно, хорошая. И дорогая. Но игрушка.
зы. И еще, я считаю, что с Вии Нинтендо всех поимело. Продавать старое железо по цене некстгена... гы!помню еще статью в недавней стране игр, где доказывается, что Вии круче зы3. Долго смеялся. Так и подмывает сказать, что эта статья для тех идиотов, которые купили Вии и, поиграв чуток, усомнились в правильности своего выбора, мягко говоря.

[Lassits]

Нинтендо всегда была детской приставкой. С детскими играми (в большинстве своем). И Вии не исключение. Геймплэй здесь хороший, проверенный. Он действительно может быть аттрактивным для многих людей. Но также, как и обычные реальные игры, тпа в догоняшки, прятки, в мяч, в классики и т.д. Но привлекает это ведь только детей. И представить себе взрослого дядьку, который машет джоем перед экраном телика, прыгает через табуретки и прячется от врагов за диваном... как в том ролике про "ред стил". Гм, нелепо.

Еще бытует мнение, что взрослым дядькам не хр....на сидеть за приставкой, а пора за ум взяться. И я отчасти с этим согласен. Скажете, что после тяжелого рабочего дня хорошо бы расслабиться за игрой? Согласен на все сто. Так вот игры на Wii как раз и расслабят, ведь зачем занятому человеку заморочки сложнее Марио?

Помню матери пытался неоднократно предложить игру с суперсюжетом, глубоким смыслом и т.д., видя как она очередной раз в Зуму играет. А она мне на это ответила, что суперсюжета и глубокого смысла ей и в жизни хватает, а стреляя по шарикам в Зуме она может быть нервы успокаивает, представляя вместо шариков некоторых людей.

Эти детские и простые игры хороши не только для детей, но и для старшего поколения. Единственное кто от игры хочет чего-то более чем просто удовольствия от процесса- это молодежь в возрасте примерно 15-25 лет.
Так что не смотря на всю вашу нелюбовь к Wii, она вполне будет процветать, потому что она единственная так сказать семейная приставка из нового поколения.

[(}dD{)]

Нинтендо всегда была детской приставкой. С детскими играми (в большинстве своем).

Клиника, уносите.

Только фан. Кривляться, прыгать, махать руками перед телевизором... гм... ну, как сказать, это для детей. Это не серьезно.

Среди всех игр, выходящих на приставках, "серьезные" можно пересчитать по пальцам, восновном их серьезность находится на уровне Санта Барбары и голивудского боевика с притензией на глубокий смысл. Вобще играть в игры это в какой то мере несерьезно, не находишь?

Не знаю как вы, но я приходя домой словно выжатый лимон не очень то хочу играть в какую нибудь 30-ти часовую JRPG, где за два часа прочитаешь несколько диалогов и посмотришь несколько роликов. Хочется получить удовольствие непосредственно от игрового процесса, снять стресс. Например приходя каждый день с работы я с гораздо большим энтузиазмом играю в Burnout Revenge - бешенная скорость, отстутствие реальной физики дающее оригинальный и непринужденный геймплей - то что надо. И ты ложишься спать не с мыслью, как пройти тот или ной уровень, а отдохнувшим, расслабившимся благодаря изысканому увлечению приставочными играми.

Мы покупаем приставки впервую очередь ради позитивных эмоций полученных от ее юзания. Wii дает массу позитивных эмоций, значит покупка оправдана. Это как сравнивать PSP и DS - на PSP графика, на DS абсолютно новые игры с великолепным оригинальным геймплеем.

Мне кажется Wii гораздо ближе олд скуллерам\эмуляторщикам. Иначе почему мы до сих пор играем в двухмерные игры со старых приставок? Ради графики? Ради игрового процесса и атмосферы!

[Петер Доннерветтер]

буду краток.
вот Нинтендо упрощают игры (так заявлено).
это хорошо! хорошо, что не надо будет разбираться долго)
а сразу взял джойстик и начал рубиться!
и вот ещё: чтобы играть как профи - не надо было бы пальцы протирать)
простое и удобное управление должно быть, адекватное задачам игры.

[Nereid]

"подход Nintendo к геймплею"?

Минимум финансов на игру, максимум прибыли.
Козуальщина приносит больше прибыли, вот за это нинтендо и ухватилась.

[Rumata]

Общим местом ныне являются заявления небезызвестного г-н Миямото, да и самого бывшего шефа Нинтендо г-н Ямаути о том (перефразируя), что их целью было и является - дать игроку возможность получать новые ощущения в игре, используя наиболее эффективные для достижения этой цели средства (графика изначально исключена из списка "наиболее эффективных"), короче говоря - геймплей.

Не вижу логики. Если не говорится о графике, то совершенно не значит, что о геймплее. Заявления руководства - чистый маркетинг, не более. "Революционные", "новые", "эффективные" - стандартный набор фраз по любому чиху. Очень интересно посмотреть рекламный ролик Wii, а потом поискать на YouTube Menacer и Activator (SEGA) более чем десятилетней давности

[lob]

В последнее время стал очень плохо воспринимать мариобоев, ибо большинство из них с пеной у рта доказывают что NDS круче PSP, а Wii рвет PS3 и Xbox360 (многие такие "мариобои" в PSP, PS3 и Xbox360 играли пару раз в жизни). Но больше всего мне не нравится как они начинают обливать грязью PSP. Мол и игр там нет хороших, и "вапще кроме графики там нет ничего". Революционность Wii тоже под вопросом... Nintendo придумала нечто подобное еще во времена NES. Помните пистолеты и стрельбу по уткам? Управление в FPS, да и том же хваленом Red Steel, сделано по принципу. Что же тут революционного? Все новое -- хорошо забытое старое. Для меня ближе Сони, которая не выпендриваясь особо и не пытается поставить все с ног на голову продолжает делать хорошие игры (PS3 пока не в счет, но её время еще придет ). И если я устал, мне гораздо приятнее растечься на кресле и лениво долбить по кнопкам в DMC или Onimusha, чем взять пульт и махать руками в моей комнате, где расстояние от стенки до дивана всего метр. И потом... А сколько у Н. эксклюзивов? Ну марио, ну зельда, ну... а кто еще? Rare с потрохами купили мелкомягкие и новая часть Бэнджо-Казу разрабатывается уже под Xbox360, конкер выходил на первом ящике. Рано или поздно донки конг тоже переберется туда. Во времена GC начали было выходить эксклюзивные RE... А теперь ситуация такова, что пятая часть выходит на двух консолях. На каких? PS3 и X360. И все-таки Н. будет жить. Потому что такие игры тоже кому-то нужны. Но во всяком случае не мне.

[Rumata]

lob, вот поэтому я и не люблю всякие "версусы"
А создание толп фанатов консоли (не игры, а консоли!) - тоже маркетинг. Единственное, что несколько оправдывает тему - на две консоли сразу обычно не хватает денег

[Doctor Venkman]

Единственное, что несколько оправдывает тему - на две консоли сразу обычно не хватает денег

Именно! Вот многие люди и серутся. Один купил ПСП, другой ДС. Посмотрели им понравилось, но в глубине души-то закралась зависть, а в папином или своем кармане денеге нет уже. Вот и орут, что ПСП и ДС гавно.

По сабжу:
Геймплей Нинтендо....Сам геймплей определяет не Нинтендо, а создатели игр. Ведь есть же возможность подключать обычный джойстик и играть как обычно. Разработчики игр могут при желании управление сделать классическим и заточить его именно под геймпад. Другое дело - непонятное техническое ущемление Вия....Пускай, они доработали кое-какие ньюансы, но перед нами по сути дела тот же ИгроКуб, но с новой системой управления. А что дает система управления? При грамотном использовании этой системы разработчиками игр возможны поразительные эффекты. Есть к примеру игра - некий симулятор спецназа.....И вот вы остались один на один с врагом в джунглях...патронов нет, у вас один лишь нож, как у Рэмбо. И вот вы, при условии того, что разрабы хорошо сделали систему управления этим ножом, режете гадов. Но, не заскриптованными роликами, а сами.....Написал аж страшно стало...не приставка, а центр подготовки маньяков... Другой пример - игра аля Дарк Мессия. Если до ума довести фехтование, то будет просто замечательно... По мне, так Нинтендо предложила игроку нечто революционное. И эта революция - управление....Пускай оно кажется тупым, но, имхо, у него найдутся свои почитатели, они уже нашлись. И что же будет? Опять Холивар....В общем я считаю, что в плане игровой отдачи - Вии революционна. Но, вопрос в другом...в самих играх...Разработчики должны грамотно использовать преимущества такого управления...а не то будет: "Тебе зачем голова? - Шапку носить". Т.е. управление Вии позволяет куда больше, чем просто "носить щапку". Все зависит от владельца "головы", .т.е. разработчика конкретной игры.

[GKill]

Вот и настрочили Не буду цитировать - много слишком получится. Nereid, lob, мегареспект!
Скажу так: просто я лично считаю, что ставить махание руками при управлении игрой во главу угла - ставка на казуалов. "Круто, я машу руками и чувак в экране тоже машет как я!" Гыыыы, как говорится.stripped, (}dD{), правы, что многие воспринимаю игры как расслабуху и просто тупое убивание времени. Знаете, ак кримсонлэнд. Лично меня просто блевать тянет от таких игр. Но каждому свое. И Вии - да, для большинства людей. Посидеть, потупить, помахать с друганом палками
Все-таки, не удержалася, процитирую:

Среди всех игр, выходящих на приставках, "серьезные" можно пересчитать по пальцам, восновном их серьезность находится на уровне Санта Барбары и голивудского боевика с притензией на глубокий смысл. Вобще играть в игры это в какой то мере несерьезно, не находишь? Не знаю как вы, но я приходя домой словно выжатый лимон не очень то хочу играть в какую нибудь 30-ти часовую JRPG, где за два часа прочитаешь несколько диалогов и посмотришь несколько роликов. Хочется получить удовольствие непосредственно от игрового процесса, снять стресс.

- Серьезных игр на консолях более чем достаточно. Их ОЧЕНЬ много. И знающие люди их прекрасно помнят. Ты к таким не относишься судя по всему. Хочется потупить после работы - ды пжалста! Только не надо говорить, чтотакие игры - самое то, что там геймплэй и проч. Да, есть там игровой процесс. Но нацелен он именно на тупку! И если все люди будут вот так относится к играм, то кто тогда их будет делать??? Воистину, каждому - свое!
Я вот после 10 часов работы: придумывания сюжета, квестов, тестинга, скриптинга, редактирования диалогов, балланса, оттачивания геймплэя и т.д. прихожу домой и с удовольствием играю в зы2. В Кастельванию, Резидента, МеталГира, Соулкалибур... Потом на ПК в ралли какие-нибудь еще. А пока еду с работы-на работу, на кпк играю в денди, сегу и снес!

[Rumata]

Сам геймплей определяет не Нинтендо, а создатели игр.

Золотые слова!!!

Добавлено через 3 минуты

... Нинтендо предложила игроку нечто революционное. И эта революция - управление... ...В общем я считаю, что в плане игровой отдачи - Вии революционна.

Посмотрим, посмотрим. Не случайно я вспомнил Menacer и Activator. Крайне революционные штуки были, но, не прижились, однако

[(}dD{)]

А что по твоему игры это не убивание времени? Назови-ка на вскидку список из 10 на твой взгляд абсолютно серьезных игры. Только не надо сразу ссылаться на MGS и FF, как вы фанбои Сони обычно любите делать. JRPG кишит множеством клише помоему глупо это отрицать. Крассические JRPG с которых все началось в расчет не берем, так что сразу предупреждаю не надо давить на ретро геймерские чувства. Квесты? - некое подобие кроссвордов, жанром видео игр их назвать сложно. В классическом понимании это вобще не игра, ибо подразумевает собой не участие непосредственно в игровом процессе с возможностью выиграть или проиграть, а отгадывание головоломок. Что у нас дальше по списку?

[Петер Доннерветтер]

Рано или поздно донки конг тоже переберется туда.

 
то фишка чисто Нинтендовская!!! ))
 
2GKill
таки будут на Wii не только детские игры.
Определённо не одна Зельда будет красоваться там.
Нинтендо от недостатка и однообразия игр никогда не страдала и страдать не будет.
Каждый смотжет найти что-то своё.
как, впрочем, на любой приставке.

[Nereid]

Только не надо сразу ссылаться на MGS и FF, как вы фанбои Сони обычно любите делать. JRPG кишит множеством клише помоему глупо это отрицать.

Именно, что кишит... Только вот самые хорошие, почему-то выпадают на долю Сони. Странно да?
 

Нинтендо от недостатка и однообразия игр никогда не страдала и страдать не будет.

Да, вот от однообразия она точно не страдает.
Куча склонений марио, пазлов и прочей чепухи.

[Sheb]

Никогда не любтл ничего из Нинтенды, кроме НЕСа

[mai]

В гироскопах есть своя прелесть и они, конечно же станут неотъемлемой частью управления в играх.

Может, что путаю, но у PS3 гироскоп, а у Wii там светодиод в виимоте типа указки. В любом случае давно пора. Logitech делал пады с гироскопом шут знает сколько лет назад, да еще и GBA примпонить можно...
 

Козуальщина приносит больше прибыли, вот за это нинтендо и ухватилась.

Поправочка. Zelda, к примеру, и еще несколько знаменитых марок Nintendo - далеко не казуальщина. Впрочем, это не меняет общего положения дел для последних консолей Nintendo.
 

Не вижу логики. Если не говорится о графике, то совершенно не значит, что о геймплее. Заявления руководства - чистый маркетинг, не более.

Это подразумевалось, и было высказано прямо после - в Викицитатнике есть, а то что маркетинговый ход - не сомневаюсь.
 

с потрохами купили мелкомягкие и новая часть Бэнджо-Казу разрабатывается уже под Xbox360

Более того Perfect Dark Zero той же Rare уже был выпущен ими для X360, игра должна была продолжить славную серию с N64 и стать флагманом X360 (на момент 2005 так и было), но потом пришел GeoW, и вообщем-то средненькая игра в сравнении с шедевральным предком ушла на задний план. Жаль, думаю всему виной была спешка в сроках, т.к. PDZ была еще и пилотной - т.е. должны была выйти вместе с консолью. В копилку X360 можно отослать еще и Turok'а, а если посчитать, то и еще бог весть что, дебютировавшего на консолях Nintendo, эксклюзив на которые она потеряла.
 

Сам геймплей определяет не Нинтендо, а создатели игр.

Сложился подобный стереотип "геймплей Nintendo", либо как разработчика игр, либо как их издателя на своей консоли Вот о нем и вопрос. В самой поставноке вопроса мой скепсис виден, не вижу ничего за этими слоами, кроме маркетинга.
 

Никогда не любтл ничего из Нинтенды, кроме НЕСа

А SNES и N64?
 
ну и парочка банальностей наболевших...
 
Nintendo имеют за плечами не один год собственного владычества на рынке, где креатив идей сочетался с лидерством в технической составляющей консолей. Давно, еще начиная с GC (за ним последовал NDS, а теперь и Wii) они решили изменить второму в пользу первого, понадеявшись на целое, воспитанное ими поколение мариобоев, которые стали целевой аудиторией. В чем пародокс ситуации, что значительную часть денег Nintendo приносят ностальгические чувства ей же взрощенного огромного числа "престарелых" Nintendo'любов, не малая часть которых - японцы. Ну, прибавьте к этому еще детишек и несколько казуалов - вот ныняшняя аудитория Nintendo, на самом деле, это очень не мало.
 
Однако не могу сказать, что меня радует подобное положение дел, несмотря на то что все мои бывший консоли - производства Nintendo (минуя GC, вместо котрого у меня PS2, а также NDS, и похоже что и Wii - вообщем, этой злочастной троицы). Уже сейчас слова "геймплей и революционность Nintendo" превратились в общее место, которое из раза в раз тиражируются пресс-секретарями и оф.представителями Nintendo, убеждающих нас в том, что казуальные и мини-игрушки - идеальный выбор для детей - обещанная ими революция, которая прокатит и для меня, далеко уже не ребенка. Слова эти по сути упираются лишь в управление, о котором игравшие сказали не мало лестного, но трудно себе представить NextGen, основывающийся только на этом. Однако следует признать у Nintendo будет сравнительно не большая, но стабильная аудитория - нишу они себе нашли.
 
А еще мне всегда импонировала N64 за удачное сочетание казуальщины, собственных, Nintendo, хитовых марок (это не всегда одно и то же) и хорошей поддержки сторонних разработчиков, среди которых были истинные флагаманы геймдева, что обеспечило поддержку интереса к консоли не только мариобоев (пресловутые Turok'и, Golden Eye 007, Perfect Dark... до кучи можно кинуть не дурные порты с PC). Говорю это к тому, что после N64 (несморя на то что консоль пролетела, потенциал ее куда выше всего того, что было создано после) у Nintendo настал "творческий кризис", скорее всего ставший результатом безысходности после провала N64, необходимости как-то определиться с собственным положением на рынке. Определились...

[Joker]

Смысла писать мое мнение уже нет, ибо до меня уже высказались GKill, lob, Sheb, Nereid. Вот с ними и согласен.

хорошей поддержки сторонних разработчиков

Да какая там была поддержка?.. Сделали одну игру, другую портировали, а потом спокойно ушли к более удобной во всех отношениях ЗЫЧ. Вот Н и приходилось самой свой паровоз тянуть...

[lob]

Более того Perfect Dark Zero той же Rare уже был выпущен ими для X360, игра должна была продолжить славную серию с N64 и стать флагманом X360

Вышла и оказалась не понятно чем Плохая графика, привычная беготня по уровням... Но чем-то цепляет Все эти гаджеты, которыми изредка приходится пользоваться хоть как-то процесс разбавляют

А вообще, все в порядке. Нинтендо нашла свою нишу. У нее есть круг своих игроков. Не нравится -- пожалуйте за PS3 или бокс, там другие игры. Так что все замечательно

[(}dD{)]

Именно, что кишит... Только вот самые хорошие, почему-то выпадают на долю Сони. Странно да?

Причем здесь самые лучшие/самые худшие JRPG? Для меня консольные игры это не только и не сколько JRPG, еще есть бит ем апы/слэшеры, аркады и файтинги неменее традиционные приставочные жанры. Мне вот лично по-большому счету класть на то, умная игра или нет, я опираюсь на ощущения, а не на чужие стериотипы. Чего и вам желаю. Пойду еще убью пару боссов в God Hand...

Никогда не любтл ничего из Нинтенды, кроме НЕСа

Ну ну...

По поводу детскости Wii - уже на Wii есть несколько игр не таких уж и детстких - взять ту же Necro-nesia или Red Steel. Удались они или нет, другой вопрос. Вторая часть Red Steel от Ubi уже находится в разработке и думается мне это будет экшен намного интересней и разнообразней. Manhunt 2 вот тоже должен выйти на Wii - это вобще кошмар. Wii себя еще проявит, возможно на революционном имидже повторив рекорд продаж DS. Как говаривало руководство Nin "Если с DS получится, то получится и с Wii". Сомневающимся лучше подождать пока выйдут выше упомянутые игры, а заодно заявленные хиты от японских разработчиков, типа Dragon Quest Swords/Resident Evil Wii(это старое название, новое забыл) и тогда уже решить для себя подходит вам Wii или нет. А сейчас это все больше напоминает гадание на кофейной гуще.

Мариобои...мариобои... вы видели продажи DS? Приставка пользуется ошеломительной популярностью, на нее выходит куча великолепных(в плане играбельности, что важно) игр. Успех иноваций Nintendo очевиден и не видят его лишь те, кто не поверить в возвращение старой доброй Nintendo. Вы привязаны к тем сериям, которые перекочевали со SNES на PSX, следовательно видите в новой PlayStation ни сколько железо, сколько базу для запуска кучи любимых вами игр, серий, зародившиеся на приставках Nintendo. Фэнбэйс Nintendo становится просто огромен(в какой то мере успеху Wii способствует и сопутствует успех DS - это и так понятно), приставка к тому же разрабатывается родной японцам конторой, следовательно нет никаких приград для поддержки Wii японскими разработчиками. Эту приставку следует брать даже ради 5-6 игр в полную силу использующих потенциал Wii, т.к. это абсолютно новые, яркие впечатления, которые не сможет заменить ни одна из NextGen консолей нынешнего поколения.

К тому же с учетом того, что с играми на GameCube знакомы немногие, возможность проигрывать диски с CG на Wii представляется весьма заманчивой - самые лучшие версии Resident Evil, включая эксклюзивные Resident Evil 0 и Resident Evil Re-Make, серия Metroid Prime, несколько частей Zelda, F-Zero GX(обожаю футуристические гонки, WipeOut нервно курит в углу), Eternal Darkness, Wave Race и т.д. Думаю в ближайшее время Wii окончательно взломают и...

[Аким]

Млин, геймеры скоро, как футбольные фанаты станут, чесн слово...Так и вижу картину, как по новостям передают: - " ...вчера в такой-то стране, в таком-то городе состоялось крупное столкновение мариобоев с сонибоями..."

и хорошей поддержки сторонних разработчиков

Вот именно, поддержка стороних разработчиков и делает погоду...а стороним разработчикам выгоднее всего делать игры на наиболее популярную платформу...или мултиплатформер (но это могут позволить себе только большие канторы)...

И надо отдать должное большой Н, что она смогла продержаться со своим ГемКубом, который был практически обделён поддержкой этих самых старонних разработчиков. Страшно подумать, что бы было с ЗЫ 2, если б подобная учесть коснулась его...
Правда в этом отчасти виновата и сама Нинтендо, со своей консервативной политикой...

Зато на портативной почве большая Н стоит твёрдо. Чего стоит ГБА, НДС тоже отличный хендхелд ( только, ради Бога, не надо его сразу с ПСП сравнивать)...мне раньше второй экран и стилус тоже бредом казались, пока не поюзал...

Про Вии трудно что-то сказать, дело с ней не имел...всё новое неизведанное вызывает недоверие, что вполне естественно...привыкли все за долгие годы к клавам, мышкам, джойпадам, и кажеться, что другого не данно...хз, время покажет...может и данно...

[lob]

F-Zero

Кстати, да. На СНЕС, и особенно на Н64 просто отличные гонки Жаль что в F-Zero GX не играл =(

[GKill]

Цитата:
Сообщение от Doctor Venkman
Сам геймплей определяет не Нинтендо, а создатели игр.
Золотые слова!!!

- да фиг там! Причем тут создатели игр? Нинтендо является издатиелем, а значит и задает определенные требования. Народ, вы знаете, как игры на консоли разрабатываются? Например, для разработки игр на зы2, сам разработчик должен обеспечить соответствие своего проекта требованиям, выдвигаемым компанией издателем. А для консоли - это особеннно серьезно. Так вот для зы2 эти требования помещаются "всего-то" в книжечке в несколько сотен страниц И если разрабатываемая игра не будет соответствовать хотя бы одному из требований - фиг она когда выйдет! Может, жанра это напрямую и не касается, но вот оформления - это точно! И игрвой процесс - тоже должен отвечать определенным требованиям.

Никогда не любтл ничего из Нинтенды, кроме НЕСа

-во-во, в точку! Солидарен на 100%.

Назови-ка на вскидку список из 10 на твой взгляд абсолютно серьезных игры. ... Квесты? - некое подобие кроссвордов, жанром видео игр их назвать сложно.

Resident Evil, Ace Combat, Silent Hill, Gran Turismo, Fatal Frame, Clock Tower, Mortal Kombat, GTA, Splinter Cell, Call of Duty... И еще туча гонок, ужасов, боевиков... А квесты. Это все-таки игровой жанр, вне зависимости от твоего имхо. Это факт.

Приставка пользуется ошеломительной популярностью, на нее выходит куча великолепных(в плане играбельности, что важно) игр. Успех иноваций Nintendo очевиден и не видят его лишь те, кто не поверить в возвращение старой доброй Nintendo. Вы привязаны к тем сериям, которые перекочевали со SNES на PSX, следовательно видите в новой PlayStation ни сколько железо, сколько базу для запуска кучи любимых вами игр, серий, зародившиеся на приставках Nintendo.

- угу, игры типа Brain training, Nintendogs... скажи мне, друг мой, ты будешь в это шнягу играть??? Это игры для детей или умственно отсталых подростков Ну, собачки для девочек... маленьких, впрочем, тоже А вы все говорите: взрослые игры, взрослые игры... Вот назовите мне серьезные взрослые игры на ДС или Вии. Хотя, нет, не надо. Ну там будет что-то, может типа римэйк какой-нибудь ДСовский, но он выполнен в таком дизайне, что только детишкам гаматься. Я не говорю, что это плохо, что игры плохие, нет. Игры отличные, замечательные. Но, у подростов старше 16 лет с нормальным умственным развитием должны вызывать отторжение просто-таки!

[(}dD{)]

Нинтендо является издатиелем, а значит и задает определенные требования.

Продуктов своих студий? Что ж поделать если основные серии Nin имеют детский дизайн? Неужели это делает игры хуже? По мне так например Mario Kart или Super Smash Brothers класные игры, потому как играя в них получаешь отличный фан. А дизайн... А что дизайн?! Это дорогой друг комплексы. Думаю дальше разговор поддерживать безсмысленно. Ваши познания о продукции Nintendo ограничены Mario, Zelda, Nintendogs и Brain Training, т.к. эти игры у всех на слуху.
 

Это все-таки игровой жанр, вне зависимости от твоего имхо. Это факт.

Антураж игровой, при том что суть любого квеста разгадывание головоломок, но считается игровым жанром, т.к. квесты так же мнообразны, как и другие игровые жанры. Среди квестов есть и своего рода шедевры - Myst, Cyberia...
 

Так вот для зы2 эти требования помещаются "всего-то" в книжечке в несколько сотен страниц  И если разрабатываемая игра не будет соответствовать хотя бы одному из требований - фиг она когда выйдет!

Книжечку то эту в руках держал? Каким образом эти "требования" способствуют выходу шедевров? На мой взгляд любые ограничения только припятствуют полету фантазии разработчиков. Тем более, что такие игры как Manhunt или GTA продолжают выходить, следовательно Sony никоим образом не вносят свой вклад в "доброе и вечное". В чем тогда заключаются эти ограничения? Уж не в том ли, чтобы помешать сделать игру как нибудь по другому, например в 2D? Sony не так давно заявили, что больше не будут поддерживать разработчиков лабающих используя старые технологии, в том числе выпускающие игры в 2D. Просто "супер", прощай Metal Slug и т.д. и т.п. Где выходят так любимые нам развивающие воображение 2D проэкты? Уж не на Нинтендовских ли приставках? Если бы небыло бы GBA и DS двухмерные игры бы давно загнулись. Вызвало бы это радость в стане олдскул геймеров? Сомневаюсь. Например так же Castlevania лучше всего выглядит в 2D. Спасибо Nintendo за сохранение традиций, за Advance Wars, за Golden Sun, за Zelda: Minish Cap и другие отличные двухмерные хиты, которые не были бы возможными, если бы Nintendo ушли с рынка видео игр или же пошли "чужим" путем(в данном случае Sony).
 
Не понимаю как можно сравнивать GameCube практически полную аналогию "рецепту" от Sony и Wii от которого просто за киллометр несет Nintendo, даже больше, чем от N64.

[Nereid]

Продуктов своих студий? Что ж поделать если основные серии Nin имеют детский дизайн? Неужели это делает игры хуже? По мне так например Mario Kart или Super Smash Brothers класные игры, потому как играя в них получаешь отличный фан. А дизайн... А что дизайн?! Это дорогой друг комплексы. Думаю дальше разговор поддерживать безсмысленно. Ваши познания о продукции Nintendo ограничены Mario, Zelda, Nintendogs и Brain Training, т.к. эти игры у всех на слуху.
 
 
 
Антураж игровой, при том что суть любого квеста разгадывание головоломок, но считается игровым жанром, т.к. квесты так же мнообразны, как и другие игровые жанры. Среди квестов есть и своего рода шедевры - Myst, Cyberia...
 
 
 
Книжечку то эту в руках держал? Каким образом эти "требования" способствуют выходу шедевров? На мой взгляд любые ограничения только припятствуют полету фантазии разработчиков. Тем более, что такие игры как Manhunt или GTA продолжают выходить, следовательно Sony никоим образом не вносят свой вклад в "доброе и вечное". В чем тогда заключаются эти ограничения? Уж не в том ли, чтобы помешать сделать игру как нибудь по другому, например в 2D? Sony не так давно заявили, что больше не будут поддерживать разработчиков лабающих используя старые технологии, в том числе выпускающие игры в 2D. Просто "супер", прощай Metal Slug и т.д. и т.п. Где выходят так любимые нам развивающие воображение 2D проэкты? Уж не на Нинтендовских ли приставках? Если бы небыло бы GBA и DS двухмерные игры бы давно загнулись. Вызвало бы это радость в стане олдскул геймеров? Сомневаюсь. Например так же Castlevania лучше всего выглядит в 2D. Спасибо Nintendo за сохранение традиций, за Advance Wars, за Golden Sun, за Zelda: Minish Cap и другие отличные двухмерные хиты, которые не были бы возможными, если бы Nintendo ушли с рынка видео игр или же пошли "чужим" путем(в данном случае Sony).
 
Не понимаю как можно сравнивать GameCube практически полную аналогию "рецепту" от Sony и Wii от которого просто за киллометр несет Nintendo, даже больше, чем от N64.

Сказал некий (}dD{), мариобой с пеной у рта.

[MetalHimera]

DS - вообще, геймбой изуродованный , какие идиоты его будут покупать , когда есть PSP - неясно.
Вии - если делать на приставке игры ТОЛЬКО заточенные под супермахательный джой, то их будет мало, т.к. однообразие.
А обычные игры не будут пользоваться спросом, т.к. вии слабее даже чем зыч2

[Joker]

Книжечку то эту в руках держал? Каким образом эти "требования" способствуют выходу шедевров? На мой взгляд любые ограничения только припятствуют полету фантазии разработчиков. Тем более, что такие игры как Manhunt или GTA продолжают выходить, следовательно Sony никоим образом не вносят свой вклад в "доброе и вечное". В чем тогда заключаются эти ограничения? Уж не в том ли, чтобы помешать сделать игру как нибудь по другому, например в 2D? Sony не так давно заявили, что больше не будут поддерживать разработчиков лабающих используя старые технологии, в том числе выпускающие игры в 2D. Просто "супер", прощай Metal Slug и т.д. и т.п. Где выходят так любимые нам развивающие воображение 2D проэкты? Уж не на Нинтендовских ли приставках? Если бы небыло бы GBA и DS двухмерные игры бы давно загнулись. Вызвало бы это радость в стане олдскул геймеров? Сомневаюсь. Например так же Castlevania лучше всего выглядит в 2D. Спасибо Nintendo за сохранение традиций, за Advance Wars, за Golden Sun, за Zelda: Minish Cap и другие отличные двухмерные хиты, которые не были бы возможными, если бы Nintendo ушли с рынка видео игр или же пошли "чужим" путем(в данном случае Sony).

И вообще в нинтенде сидят самые главные добродеятели нашего мира И 2Д игры они от вымирания спасут, и новое в геймплей привнесут, и голодающих детишек в Африке накормят... Совет: когда носишь что-то на руках, а за другим не грамма положительного не признаешь, значит все, пиши пропало, стал фанбоем.

Книжечку то эту в руках держал? Каким образом эти "требования" способствуют выходу шедевров? На мой взгляд любые ограничения только припятствуют полету фантазии разработчиков.

Думаешь у Н такой же книжечки нет? Наивный...

[MetalHimera]

Joker,
На гемкуб или вии или гембой была хоть 1 нормальная, не жрпг ролевая игра?

[Joker]

Хорошая ролевая игра для приставки, не являющаяся jRPG - это нонсенс. Крайне мало таких вспоминается. Можно, конечно, назвать всях Линков, но это не то, чтобы РПГ...

И что-то я не понял, какое это имеет отношение к геймплею нинтендо?

[Петер Доннерветтер]

(}dD{)
буду краток.
Вам мой респект)

спорить тут бесполезно.
каждый о своём)

[mai]

ребят, тока не деритесь... мыслим  и говорим адекватно - без фанбойства...
 
впрочем, слов много уже было сказано, всем спасибо за ценные мнения... кто желает вести консольные войны - это на усмотрение администрации а я сворачиваюсь...

[MetalHimera]

Хорошая ролевая игра для приставки, не являющаяся jRPG - это нонсенс

Morrowind и Oblivion  на ХВОХ и ХВОХ 360. Хоть кастрированые , но всеж

[lob]

т.к. вии слабее даже чем зыч2

Глупости только говорить не надо. Wii мощнее PS2.

Morrowind и Oblivion  на ХВОХ и ХВОХ 360. Хоть кастрированые , но всеж

Прочитай название темы и подумай. А чего ты тут делаешь?

[Doctor Venkman]

Озвучу некоторые ответы на мнения, прозвучавшие здесь:
"Wii для казуалов. Казуал увидит нунчак и побежит брызная слюной."
Нет, мой милый, Значение казуал все понимают? Casual - обычный. Т.е. консерватор, не желающий видеть ничего нового и, к примеру, ждуший "новаю кантру!!". Так вот, казуалы приручены к Геймпадам. Ха! До Вии такое управление было тока у фирмы Сега, да и то - не прижилось. Казуал скорее купит ЗЫ 3 или Хбокс 360. Там ведь "джостиг", хоть и с гироскопами...Но, казуал не клюнет на нунчак и Вимот. Они его отпугнут.
"До Вии такое управление было. Смотрите Менасер и Активатор"
Не спорю - было....Но в то время разработчики боялись что-то делать новое. Если, конечно это не были какие-нибудь мэтры, вроде Конами, Капкома, Таито и т.д. Почему же провалились Менасеры и Активаторы? Да потому-что разработчики элементарно струхнули. Поскольку это были дополнительные аксесуары, то желание докупать их для какой-то одной игрушки, не было бы. Ситуация из разряда "Зафиг мне геймпад, если я на клавиатуре умею?". А теперь же Нинтендо предложила это управления в качестве основного.
"Какой <цензура> идиот будет покупать ДС, когда есть ПСП?"
Никакой не идиот, а нормальный человек. Если для человека важен геймплей, то он возьмет ДС, а если грфика и выпендреж, то ПСП...Я не говорю о всех людях, но мне в магазине гомосексуального вида мальчик-консультант сказал: "А зачем тибе ДС, на ПСП графика лучше!". Я ему: "Не в графикке дело".  Он сделал тупую мину на лице и сказал: "А зачем тогда приставка нужна, если не из-за графики?" Знаете.... такое желание было высказать ему всю правду вместе со всем что я о нем думаю...Так вот.. вернемся к теме.
И ПСП и ДС - замечательные платформы! И на тех и на других - замечательные игры. ПСП, конечно мощнее и т.д. и т.п. Но олдскул игр там нет. Они на ДС.

ЗЫ: Заранее прошу прощения, что не отметил авторов цитат.

[mai]

Casual - обычный. Т.е. консерватор, не желающий видеть ничего нового...

Casual - все же не обычный, а случайный...

[Nereid]

Но олдскул игр там нет. Они на ДС.

Так, хорошо. Начинай приводить примеры своих олдскул игр.

[Аким]

Хм, по поваду Wii...Если представить, ну выпустила бы Нинтендо обычную, в общем понимании, кансоль, с обычными джостиками и железом по мощности сопоставимым с Xbox 360 и PS 3...И что бы она выиграла? Это был бы второй никаму не нужный GameCube, который сразу бы ушёл в тень конкурентов, и был бы на обочене игровой индустрии...
А так, предложив публеке то, что не могут предложить конкуренты, Нинтендо имеет шанс, если не обскакать всех, то хотя бы идти с ними вровень...

[(}dD{)]

To Joker:

Ваши игры в "солидарность" вызывают у меня лишь озлобление, так что будьте любезны высказывать СВОИ мысли, ну или по крайнем пере пытаться как то выдывать чужие за свои, а то получается совсем как то кисло.

Совет: когда носишь что-то на руках, а за другим не грамма положительного не признаешь, значит все, пиши пропало, стал фанбоем.

Это не совет, а наблюдение скорее. При том наблюдение в корне неправильное. Мне нравятся все три консоли, просто одна заочно, та, которая разрабатывалась Sony. Ближе всего на данный момент мне X360. Но это все не относится к теме.

Думаешь у Н такой же книжечки нет? Наивный...

А о чем собсно разговор? При чем здесь книжечки? Хочешь сказать что у Sony лучше книжечка? Лучше вспомни исторю, то как Nintendo потеряла кучу разработчиков, которые в итоге сделали успех обеим предыдущим консолям от Sony. А мусора хватает и на PS2, только с трехмерной графикой и "без покемонов". Суть одно.


To MetalHimera:

DS - вообще, геймбой изуродованный , какие идиоты его будут покупать , когда есть PSP - неясно

Ути-пути. "Какие идиоты"... Этих "идиотов" уже насчитываются десятки миллионов и фэнбэйс DS в раза два с лишним больше, чем у PSP.

Вии - если делать на приставке игры ТОЛЬКО заточенные под супермахательный джой, то их будет мало, т.к. однообразие.

На PS3 опять сиквелы и крутая графика, т.е. снова тоже самое.

А обычные игры не будут пользоваться спросом, т.к. вии слабее даже чем зыч2

Какие такие "обычные игры"?


To Аким:

Хм, по поваду Wii...Если представить, ну выпустила бы Нинтендо обычную, в общем понимании, кансоль, с обычными джостиками и железом по мощности сопоставимым с Xbox 360 и PS 3...И что бы она выиграла? Это был бы второй никаму не нужный GameCube, который сразу бы ушёл в тень конкурентов, и был бы на обочене игровой индустрии...
А так, предложив публеке то, что не могут предложить конкуренты, Нинтендо имеет шанс, если не обскакать всех, то хотя бы идти с ними вровень...

+1

[Doctor Venkman]

Nereid,
Поаккуратнее на поворотах. МОИХ олдскул игр на ДС нету. Будь у меня деньги я бы взял ПСП. Почему? См. тему про лучший смартфон для эмуляции. Но и обсирать ДС не стоит. Были бы еще деньги купил бы и ДС и не устраивал бы холииворы.....
Согласен с Акимом. На 100 %. Т.е. если бы Н выпустила "еще одну консоль", то это было бы последнее что сделала бы Н, перед банкротством. ДА, и кстати, наблюдая за японцами по ТВ(смотрел инее тв ) я бы мог предположить, что Вии будет приобретаться не только в квартиры, но, и допустим, в рестораны, в какие-нибудь компании, наподобие Караоке.

[Nereid]

Nereid,
Поаккуратнее на поворотах. МОИХ олдскул игр на ДС нету. Будь у меня деньги я бы взял ПСП. Почему? См. тему про лучший смартфон для эмуляции. Но и обсирать ДС не стоит. Были бы еще деньги купил бы и ДС и не устраивал бы холииворы.....
Согласен с Акимом. На 100 %. Т.е. если бы Н выпустила "еще одну консоль", то это было бы последнее что сделала бы Н, перед банкротством. ДА, и кстати, наблюдая за японцами по ТВ(смотрел инее тв ) я бы мог предположить, что Вии будет приобретаться не только в квартиры, но, и допустим, в рестораны, в какие-нибудь компании, наподобие Караоке.

 
Какие еще повороты? Назови тогда олдскулы других, а я скажу каким мусором они сейчас стали.
Что касается самой нинтендо, то им и нужно было загнуться. В этом случае все марио и их прочие игры остались бы отличным воспоминанием, а не тем что из них сейчас выжимает нинтендо.

[lob]

Робяты, робяты, ау! Я конечно понимаю, что сам и начал холивар, но если вы его не прекратите придется карточки выдавать. Напоминаю: тема геймплэй, который предлагает нам Nintendo в играх на своих консолях. Сравнивать эти самые игры с играми для PS3 и хреноящика, естественно, можно (аккуратно ), но тупой холивар устраивать нельзя. Последнее предупреждение.

[GKill]

Думаю, в какой-то степени термин "казуал" можно противопоставить термину "хардкорный геймер". Хотя, на самом деле, это лишь "градации" одной шкалы. Так вот, чем более "дружественной" стараются сделать консоль и, соответственно, игры к ней по отношению к как можно большему количеству народа, тем казуальнее эта консоль (и гры к ней). То есть работа чисто на внешнююб привлекательность и фан. Весело, забавно, красиво. Все. Ах да, и чтоб игралось легко. Соответственно, Вии - очень казуальна, если можно так выразится. Но я не говорю, что это плохо. Кому-то это нравится... Лично я предпочел бы въехать в хардкорную игру, чем просто потупить в какие-нибудь трехмерные крестики-нолики с использованием nunchak и wiimote
Но кому нравится анимированный и издающий всякие непотребные звуки прогресс-бар в Вии ... и прочие рюшечки - то да, наверное, выберет крестики-нолики. Там же такой геймлэй!
А на ДС - ворох тупых римейков.

[MetalHimera]

сли для человека важен геймплей, то он возьмет ДС, а если грфика и выпендреж, то ПСП...

????????????????7
Да.... То есть, получается, чем мощнее приставка, тем хуже, так?
Ты хоть играл в ПСП?
Там ЕСТЬ интересные(по геймплею) игры,  хочешь с хорошей, хочешь с отстойной графикой, их там (интересных игр) ВАГОНАМИ можно грузить, а на ДС в основном переделки старых хитов, которые них предложить нового не могут! И , вообще, если уж ты так любишь бородатые игры, то лучше залить на ПСП эмуль Сеги или еще чего нибудь и рубицца.
Ах да, чуть не забыл - на ПСП есть и любительские игры (то есть шароварки), там тебе, если ты так любишь незамысловатые аркады, будет щастя.

Но олдскул игр там нет. Они на ДС.

А ТЫ видел , что они с Кастлеванией сделали? The Lost Vikings, блин! (я обажаю TLV, но к Кастле это не идет)

Вии - если делать на приставке игры ТОЛЬКО заточенные под супермахательный джой, то их будет мало, т.к. однообразие.





На PS3 опять сиквелы и крутая графика, т.е. снова тоже самое.

понимаешь, игры , заточенные под нунчак очень СПЕЦИФИЧНЫ, их НЕ МОЖЕТ быть много. В обычных (толкование см. ниже) играх есть такая вешь , как клонирование. Это, например, взяли Вокрафт 3, слизали с него все, что можно, потрудились - и вот тебе - неплохая стратегия.
А на Вии клоны будут гораздо более одинаковыми.

Какие такие "обычные игры"?

Это игры, не заточенные под нунчак - шутеры, экшены, стратегии, и др, которые мы привыкли видеть ранее

lob: последнее китайское. Никаких ПСП в теме.

[Joker]

Ваши игры в "солидарность" вызывают у меня лишь озлобление, так что будьте любезны высказывать СВОИ мысли, ну или по крайнем пере пытаться как то выдывать чужие за свои, а то получается совсем как то кисло.

По просьбам трудящихся будем переливать из пустого в порожнее.

Н ничего кроме старых идей предложить не может. У этой концепции нет будущего, ибо пад вия видится неким аналогом обыкновенной компьютерной мыши. Если поковыряться в воспоминаниях и вспомнить первую игру, которую прошел с грызуном, так тогда тоже новизна и оригинальность перла из всех щелей, только кончилась она быстро. Человек вообще быстро ко всему новому привыкает. А когда эта новизна улетучится, то вроде и главное достоинство консоли от Н пропадает.

Далее. Н - это никакой не рассадник доброго и человечного. Ибо поддержка старья - это вынужденная мера, иначе появился бы тот злосчастный клон GC. Другие системы от старья и простоты тоже не отказываются - казуальщина и старые, но добрые игры из онлайнового сервиса XBox360, шаровары и бесплатные поделки на ПК, скорее всего самопальное творчество для PS3. Только там это не ставится во главу угла; можно найти игры на абсолютно различные вкусы.

В общем, вы как хотите, можете покупать по десять клонов арканоида в месяц, радоваться 3 "серьезным играм" в год и нахваливать от безысходности неиграбельные ремейки старых игр, флаг вам в руки.

Причин оправдывать Н из-за того, что если иначе, то смерть, не вижу. Уж лучше бы сдохла, чем вытягивать деньги из несмышленых казуалов.

Я понимаю, что на других системах много шлака выходит, но там хоть есть высокобюджетные игры. Умом понимаешь, что с тебя снимают бабки, но пусть уж делают это с помощью настоящего голивуда, за который можно сесть после трудного рабочего дня, пройти за пару вечеров и ни о чем не думать, а не играми с бессмысленным рукомахательством.

Достаточно понятно изложил свои мысли?

[lob]

Человек вообще быстро ко всему новому привыкает. А когда эта новизна улетучится, то вроде и главное достоинство консоли от Н пропадает.

С этим от части соглашусь, пожалуй Не ко всему новому человек привыкает быстро, но к новому контроллеру среднестатистический геймер может привыкнуть за пару месяцев (если учитывать необычность). Так что такие вот плюшки. Как бы все не говорили, что графика не важна -- это не так. Да и просто не хорошо это как-то... По логике вещей, Wii должна продержаться на рынке минимум до 2012 года (если коносль живет менее 5-ти лет -- консоль провалилась). и каково это? В 2012 году играть на железе 2003. Wii, конечно, мощнее кубика, но... Не серьезно это

[tav]

Достаточно взглянуть на чарты продаж консолей и все станет ясно, за кем лидерство. А вы все спорите что лучше.

[Joker]

Чарты - это всего лишь отчет о прибыли, но не о качестве. Если какой-нибудь димабилан (пишется исключительно с маленькой буквы) лидирует по облапошиванию идиотов, что ж нам всем бежать за его сомнительным "творчеством"?

А вообще спорят тут влюбленные в псп товарищи. Остальные описывают геймплей Н в своем видении и свое отношение к нему... Стараются, по карйней мере.

[(}dD{)]

Не эту ли концепцию использовали Nintendo в DS? Нравится вам DS или нет, результат всего этого получился весьма необычным и успех DS впоследствии стал просто огромен. Nintendo 64 - это игровая система, "духовно" далекая от первых, в доску Нинтендовских приставок NES и SNES. 64-ый делают Nintendo только лишь знаменитые серии от внутренних студий компании. GameCube - опять таки не та Nintendo, которую мы знали по NES и SNES, тот же самый уровень N64 - продукт сугубо для фанатов продукции Nin и внутреннего японского рынка.  Лишь некоторые сильные эксклюзивы и продукция внутренних студий Nintendo "заставляют" считаться с GameCube, как опять таки было в свое время с N64. Переход на новый технический уровень в купе с появлением кучи шедевров японского игропрома не удались по вполне понятным причинам(фактически монополия Sony, принесшая все это PS2), революцией в плане геймплея здесь так же не пахнет - так каким местом GameCube приставка Nintendo? Говорю сразу,  ответ "По контенту ореинтированному на детей" не принимается - не за это мы любили классические приставки Nintendo. Когда они только только вошли в нашу жизнь, мы их любили за новизну, за класные игры. Был здесь конечно и Mario и Donkey Kong, все они были по-своему хороши и имели отличную играбельность... Это сейчас мы плюемся и видим в Mario детский дизайн, а тогда с удовольствием играли и как то не особо обращали на это внимание. Хочется революции? Так почему когда речь заходит о такой возможности, вы сразу вспоминаете про всякие второстепенные вещи, недвусмысленно выказывая свое неодобрение Nin? У них нет таких средств, чтобы "корячиться" собственным силами, выкинув на рынок полноценный NextGen, как это делает MS, тем более, когда у Nintendo есть свой собственный путь, сворачивать с которого в очередной раз было бы по меньшей мере недальновидно - это и определенная репутация, и история компании, и удачные ноухау являющиеся неотъемлемой частью Nintendo. Факт в том, что уже судя по коментариям японских разработчиков на Wii следуюет ждать массу эксклюзивов, в том числе от Capcom, Konami и Square-Enix(каждая из которых хочет выпустить по несколько игр на данной платформе, одна Konami готовит вроде как целых 4-е игры, плюс Square-Enix уже заявила о выходе на Wii Dragon Quest Swords и новой части Kingdom Hearts, Capcom тоже готовит как минимум парочку игр) - наивно полагать что даже половина этих игр выйдет ввиде мало играбельного трэша. "Сурьезных" игр на Wii опять таки будет намного больше, чем на GameCube, хотя бы потому, что разработка под Wii намного проще, нежели под X360/PS3 и по заявлениям аналитиков вдвое дешевле, , сделовательно можно сконцентрировать финансовые и людские ресурсы на использовование возможностей WiiMote и создание оригинального геймплея. Потенциал огромен, как был огромен год назад, когда подавляющее большинство расхваливало Wii "с пеной у рта" уже тогда зная, что она будет слабее X360 и PS3, потом же некоторые резко кинулсь критиковать, не принимая во внимание самого главного - это был всего лишь официальный старт игровой консоли, причем отнють не самый провальный, если сравнивать с конкурентами...впрочем те, кто критикуют зачастую, ни пад от GameCube, ни DS в руках не держали, неговоря уже о Wii. Это скорее остаточный эффект от неудавшейся революции "с порога в зубы". Такие вещи быстро не происходят. сами же знаете.

[Joker]

сделовательно можно сконцентрировать финансовые и людские ресурсы на использовование возможностей WiiMote и создание оригинального геймплея.

Все еще в сказки веришь? Никто ничего концентрировать не будет, а будут просто состригать бабки. Разработка игр основывается на принципе "дешевле", и если это "дешевле" работает без всяких выкрутасов с пультом, то и трогать ничего не будут. Показательный пример - практически полные порты  игр по фильмам с ГБА на ДС от главных косарей зелени индустрии.

Это скорее остаточный эффект от неудавшейся революции "с порога в зубы".

Эту самую революцию ждали только особо озабоченные товарищи.

Но тут дело даже не в этом, дело в том, что Вий ничего кроме пада предложить не может. Я уже тут высказывал свои сомнения по поводу его возможности долго приносить удовольствие. Поддержка сторонними разработчиками - это хорошо, но толку от нее мало. ДС вроде тоже поддерживают, но я даже 10 игр, которые мне просто нравятся (не хиты, просто то, во что интересно поиграть) еле-еле припоминаю. Вот вам и светлое будущее. Даже на ПК, вечно обделенном хитами, в прошлом году больше интересного вышло. С другой стороны, кому нравится новый Rayman, тому видимо и вся идеалогия Wii нравится. Если исходить из этоих понятий, то хитов будет ну просто не перечесть.

[Аким]

Показательный пример - практически полные порты игр по фильмам с ГБА на ДС от главных косарей зелени индустрии.

Мало что ты знаешь, как о ДС, так и о её играх...

Вообще, не тема, а сплошные эмоции. Конкретики - ноль.
Да, впринципе, её и не может быть, говорить сейчас о Wii - всё равно, что на кофейной гуще годать. С момента выхода, дай Бог, месяца три прошло. Ни помню ни одной консоли, которая за такой срок могла что-нибуть путное предложить...Тем более, сомневаюсь, что здесь кто-нибуть имел с Wii непосредственный контакт. Говорить о гемплее, ни разу не играв - нонсенс. То что кто-то где-то, что-то читал, видел - не в счёт; многие десятилетиями смотрят футбол, и при этом, не знают, как по мячу-то правильно ударить...

Вобщем, этот разговор, имеет смысл, продолжить через годик-два...

А расуждать на тему: "Нинтенда должна сдохнуть, потаму что это - Нинтенда" можно бесконечно...

[Joker]

"Нинтенда должна сдохнуть, потаму что это - Нинтенда"

Кто это, интересно, такое говорил? Сдохнуть она должна, если будет дальше поощрять казуалов. ИМХО, естественно...

Мало что ты знаешь, как о ДС, так и о её играх...

Достаточно я о ней знаю. Так сказать, я имею к ней свободный доступ, не заплатив за нее ничего, ибо консолька есть у друга. И, знаешь ли, обилие всяких тренажеров для мозгов, симуляторов огородника;  любования виртуальной собакой; игр, от которых ни шатко ни валко (вроде НФСов), все тех же игр по фильмам (честно говоря, не знаю как там сейчас, но поиграв в Мадагаскар, я дал себе зарок больше к таким киношным приложениям на карманных приставках не обращаться) затмевает существование действительно неплохих творений, вроде Castlevania и новых братьев марио. Предчувствуя обвинения в фанбойстве ПСП, отмечу, что я её в руках только раз держал, за играми на ней не слежу.

С вием все аналогично. Сейчас мне нравятся только две игры - Новый Марио и Зельда. Каких-то там невероятных свершений в будущем в упор не вижу.

[Аким]

Joker, "Мадагаскар", действительно, полный порт с ГБА, только, ему уже сто лет в обед, он чють ли не в первую десятку игр входил на платформе...

Игры по фильмам/мультикам, в большенстве своём, конечно же - шлак, но ГБА и ДС версии отличаються друг от друга, при чём сущевственно, взять, к примеру, недавний Eragon...

Нинтенсобаги, мозготренинги, огородники, самого в сильный восторг никогда не приводили, тем не менее, во что поиграть - всегда находил...

надеюсь за оффтоп сильно бить не будут...

[aUruM]

симуляторов огородника

ИМХО, наезжать на Harvest Moon могут только люди, ни разу в него не игравшие. Игра потрясающе аддиктивна. У меня, к примеру, топовый комп и PS2, а я могу часами сидеть в кресле и гонять на GBA Harvest Moon: More Friends of Mineral Town. Ибо игра сделана на удивление качественна.

А Nintendo будет жить и здравствовать как раз до тех пор, пока они будут поддерживать, как вы говорите, казуалов (ох и не люблю я этот термин...). Потому что их - абсолютное большинство.

[Joker]

ИМХО, наезжать на Harvest Moon могут только люди, ни разу в него не игравшие.

Очень сильно ИМХО. Ты вообще первый из тех кому подобные игры нравятся из тех, с кем я общался. Хоть убей, а такие игры не затягивают. Хотя, Симсы вон тоже продаются бешенными тиражами...

А Nintendo будет жить и здравствовать как раз до тех пор, пока они будут поддерживать, как вы говорите, казуалов (ох и не люблю я этот термин...). Потому что их - абсолютное большинство.

Я это прекрасно понимаю, но не вижу в этом повода для радости. Так что фраза "Сдохнуть она должна, если будет дальше поощрять казуалов." - не более чем принципиальная позиция. Несогласные могут сколь угодно тяпать виртуальные грядки, женить виртуальных человечуов, разговаривать с несуществующими собаками и любоваться на электропланктон.

[aUruM]

Хоть убей, а такие игры не затягивают.

Смотря как и, главное, сколько играть. Одно дело - играть помногу с целью пройти игру до конца, и совсем другое - играть во время поездок в метро с работы/учебы. Так вот, после нелегкого дня, как правило, нет никакого желания играть во что-то сложное; наоборот, хочется чего-то ненапряжного, без постоянных геймоверов. Та же серия Harvest Moon, или Nintendogs на роль развлечения после тяжелого дня подходят идеально, а вот FFV, при всей моей любви к ней, только бесит своей сложностью. Собственно, именно на это и делает ставку большая N.

[chunzu]

Не надо про нинтенду всякую фигню говорить.
У нинтендо самые лучшие приставки.
И цены на них низкие!
Просто некоторые люди думают, что слишком много знают!

[lob]

chunzu,
Какие шикарные доказательства. Цены низкие, да... За старое железо просят 10 000 руб.

[RBM13s]

А я вот жду Soul Calibur с джедайскими мечами на Вий. Надеюсь синяков и шишек с друзьями набъем себе много

[limnique]

Для начала здравствуйте! Может кто помнит меня? А то я тут давно не был, года 2 никак А теперь по теме.
Разберём всё по пунктам:

[ГРАФИКА]
Wii в два раза мощнее GameCube. GameCube же в свою очередь мощнее PS2. Отсюда можно сделать вполне логичный вывод о том что Wii мощнее PS2. В доказательство могу привести игру Resident Evil 4. Сравните версии PS2 и GC, думаю всё станет понятно. Только не надо писать что-то в стиле "посмотри какие сейчас игры на Wii графика там ацтой" и т.д. Смотрел и знаю, у самого Wii есть. А извините, что вы хотели от приставки которой всего 3 месяца? Вспомните первые игры для PS2. Они были не на много лучше PS1 игр. Так что графику будем сравнивать через год.

[КАЗУАЛЫ] (как я не люблю это слово)
Чтобы более точно понять что же это такое обратимся к словарю.

CASUAL:
     
1. прил.
1) случайный, бессистемный, нерегулярный
    Syn:
  accidental, fortuitous, unsettled
  2) невольный, непроизвольный, нечаянный
  Syn:
  unpremeditated
  3) неаккуратный; несерьезный, легкомысленный
Данные по lingvo.yandex.ru

По отношению к играм я считаю можно выделить два варианта перевода этого слова - несерьезный и легкомысленный. Тоесть не серьёзные легкомысленные игры без какой либо смысловой нагрузки. Я надеюсь с этим определением вы согласитесь.

[ИГРЫ]
Множество "Sony`боев" с пеной у рта орут "На Nintendo есть только кроссворды, нет серьёзных игр!". Это лишь доказывает то что вы эти консоли даже в глаза не видели не то что играли.
К примеру та же Nintendo DS. Разве Phoenix Wright не серьёзная игра? Разве в ней нет сюжета? А Hotel Dusk, Contact, Lost In Blue и еще множество игр?
Далее очень часто говорят что консоли от Nintendo не для хардкорщиков. Опять поговорим про Nintendo DS. Вы играли в Castlevania: DoS, PoR? По вашему мнению не хардкорно проходить игру с ограничением в 1 lvl учитывая что 1 удар противника = твоя смерть чтобы открыть бонусы и т.д.?

[NEXTGEN]
Является ли Wii революцией? Безусловно, ровно такой же революцией как и DS. А что нам даёт PS3 и XBOX 360? Революционную графику скажете вы? Ну дак, конечно. Такая графика была и в 1999 году и даже лучше. Вы смотрели фильм The Matrix? Естественно да. Дак вот, даже сейчас ни PS3 ни XBOX 360 не приблизились к уровню 1999 года где невидно графика это или нет. Увеличение процессорной мощности стоило ожидать, так что революцией это назвать врядли можно. А вот новый подход к геймплею мог бы и не появится.

PS3 и XBOX 360 великолепные платформы так же как и Wii. И принесут они много хороших игр, но PS3 например сейчас ничего предложить не может в отличии от Wii которая за сбой имеет уже больше 50 игр и XBOX 360 который имеет уже больше 100. На PS3 сейчас всего 10 игр, притом ниодна из них ни принесла нечего нового. Я играл в Motor Storm и Resistance. Обыкновенные гонки и примитивный 3D шутер. Да красиво не нечего более. PS3 я лично считаю не имеет смысла брать еще как минимум год пока на ней не выйдут такие игры как FF,MGS,RE и SH. А вот Wii и XBOX 360 можно смело покупать т.к. библиотека игр на обоих консолях уже достаточно хорошая.

Теперь выскажу своё мнение относительно PSP. Консоль хорошая но игр хороших на ней очень мало. Во всём виноваты разработчики которые крайне наплевательски отнеслись к созданию игр для неё. Приведу печально известный пример с Silent Hill Origins. Silent Team которая делала все SH доверила создание PSP версии Silent Hill`a мало известной фирме под названием Climax которая смогла засветиться игрой Sudeki. Эта Climax помимо разработки игры, графического оформления и прочего может что угодно творить со сценарием т.к. писать его будут тоже они. И что мы имеем? Игру под известным лейблом которые делают совершенно другие люди, а зачем такое нужно? Та же самая судьба настигла и Metal Gear Portable Ops. Так же на PSP огромная куча мультиплатформы и портов, что не есть хорошо. PSP у меня была около года, и за весь год меня неодна игра несмогла задержать больше чем на 3 часа. После покупки DS в первую неделю я прошел 2 игры. PSP сейчас я уже продал, ибо понял не моё.

Ну и под конец хочу посоветовать вам тут кончать "Холивары" и начать наслаждаться играми. На каждой консоли есть свои шедевры и крайне глупо утверждать что одна консоль хорошая а другая - гавно. Если вам нравится одна консоль это не значит что все остальные - гавно. Спасибо за внимание.

P.S. У Wii в пульте не гироскопы а датчики движения. Гироскопы стоят в джостике PS3. Разница между гираскопами и датчиками движения очень велика. Гироскопы позволяют использовать наклон джойстика как нажатие какойнибудь кнопки или чего либо еще. А датчики движения определяют положения пульта в пространстве.

[lob]

GameCube же в свою очередь мощнее PS2. Отсюда можно сделать вполне логичный вывод о том что Wii мощнее PS2

Ты немного спутал тут еще говорится о том, что она намного слабее того же Xbox360. Да и как не крути, а через год графика Wii будет еще более не приличной. Да, она будет лучше по сравнению с первыми тайтлами для Wii, но ведь и PS3 и Xbox360 на месте не будут стоять, они тоже будут развиваться, только у них еще и технические характеристики позволяют развитию... А с PS2 сравнивать бессмысленно. PS2 стоит 4 500, Wii стоит 10 000. В два раза дороже. PS2 уже шесть лет, в ней железо начала этого века. Вот если бы сказать: играл в Red Steel и в Gears of War и разницы в графике не заметил, тогда можно сказать "цена у Wii дешевая". Но так сказать нельзя. Насчет революционного виимоута. Скажи как владелец консоли: сколько игр используют эти возможности революционно, а не добавляют "чтобы было" (зачем это нужно в игре серии Tony Hawk?) и "вместо мышки" (всяческие шутеры, вроде Red Steel и Call of Duty). Как замена мышки в шутерах, это конечно, довольно удобно и необычно. Но долго ли это будет выглядеть оригинальным решением? Не думаю, со времен просто привыкнешь к виимоутам в шутерах. Куда проще всего втиснуть такую подачу управления, чтобы это было главным достоинством игры? В миниигры, потому как там (всяческие Mario Party, Rayman RR и Wii Sports) часто меняется обстановка и цели. Для подобных игр, я считаю, это просто гениальное решение. Самое главное, придумать что-нибудь новое гораздо проще чем для fps.

Является ли Wii революцией? Безусловно, ровно такой же революцией как и DS.

По этому поводу я выше писал Впрочем, мне не понятна и революционность NDS. Ну сделали там два экрана... Большинство игр второй экран используют для инвенторя/карты/спидометра и прочая, прочая, прочая. Чего в этом оригинального? Революционность стилуса тоже под большим сомнением. Он появился еще задолго до NDS, да и используется судя по отзывам на форумах в качества мышки.

А что нам даёт PS3 и XBOX 360? Революционную графику скажете вы? Ну дак, конечно. Такая графика была и в 1999 году и даже лучше. Вы смотрели фильм The Matrix? Естественно да. Дак вот, даже сейчас ни PS3 ни XBOX 360 не приблизились к уровню 1999 года где невидно графика это или нет

Xbox 360 дает отличную интернет-сервис, пользоваться которым одно удовольствие (что особо важно для русской провинции он ен требователен к скорости соединения: на почти dialup соединении в 64 Кб/с я комфортно играл в PDZ, GeoW, Burnout Revenge...). Про графику 1999 года очень неудачное сравнение. Игры надо сравнивать с играми, а не с фильмами. Почему сам должен понимать... Mii тоже работает на 64кб/с, а 90% игр на Wii поддерживают мультиплеер?

На PS3 сейчас всего 10 игр, притом ниодна из них ни принесла нечего нового.

Это гипербола такая? Если что, могу перечислить уже вышедшее и, скажем, двадцать игр там точно будет.

Про PSP расписано не к месту. Но все же...

Приведу печально известный пример с Silent Hill Origins.

Почему же печальный? Игра даже не вышла еще! Я жду новый God of War, кто-то ждет новую FF, кто-то SH... За последнее время вышли дэкстэр, рэтчет и клэнк, еще одна гта... Впрочем, чего я распинаюсь. Посмотрим лучше статистику на http://www.gamerankings.com/
>80%
PSP: 43 игры, NDS: 34 игры (в этом списке аж три штуки Nintendogs)
>75%
PSP: 83 игры, NDS: 54 игры

Если вам нравится одна консоль это не значит что все остальные - гавно.

Такого никто не говорил.

Подводя итог... Мне до сих пор не понятна политика Nintendo. Какой смысл делать упор на управление, если затачивать игры под это управление будет в основном только Нинтендо? Разве PSOne и PS2 стали самыми популярными консолями в своем поколении только из-за игр от самой сони? FF делала не сони, Silent Hill (который изначально был эксклюзивом) делала не сони, MGS делала сони? Даже Gran Turismo и крэша бандикута сони не делала, а только издавала. Nintendo пытается по старинке "выехать" за счет марио и зельды. Несмотря на все это я, вероятно, куплю Wii (но не NDS, естественно). Только ради казуальных игр и аркад, для этого платформа потходит идеально.

[limnique]

Вот если бы сказать: играл в Red Steel и в Gears of War и разницы в графике не заметил

Wii изначально консоль отстающая по графике от PS3 и XBOX 360. Никто и не зарекался что она будет с ними одного уровня. Мне тоже непонятна позиция Nintendo относительно графической мощности консоли.

Скажи как владелец консоли: сколько игр используют эти возможности революционно, а не добавляют "чтобы было"

Из моих 7 игр (Wii Sports, WarioWare, Rayman Raving Rabbits, Zelda TW, Super Paper Mario, Sonic And The Secret Rings, Red Steel) Wii Моут приделах во всех играх. В категорию "чтобы было" я бы добавил Zelda и Sonic да и то это нельзя назвать "чтобы было". "Чтобы было" это управление наклоном джойстика на PS3 в Motor Storm, притом весьма криво реализованное.

зачем это нужно в игре серии Tony Hawk?

Незнаю, не играл. Могу предположить что управление основанно на наклонах Wii Моута.
P.S. Глупо предполагать что в стартовых проектах реализуют в полной мере все возможности данного девайса.

и "вместо мышки"

Это "вместо мышки" гораздо удобнее аналогов. Хотя и аналоги тоже вместо мышки. А каким интересно ты себе представляешь управление Wii Моутом в 3D шутерах?

Но долго ли это будет выглядеть оригинальным решением?

Ровно столько же сколько когда-то выглядела мышка и аналог заместо "стрелочек на клаве".

со времен просто привыкнешь к виимоутам в шутерах

Ко всему хорошему привыкаешь быстро. Или ты хотел чтоб каждый раз когда ты брал в руки "игровой манипулятор" тебя прошибала волна новых ощущений?

мне не понятна и революционность NDS. Ну сделали там два экрана...

Революционность там скорее не в двух экранах а в стилус управлении. Которое в большенстве игр сделано очень грамотно.

Большинство игр второй экран используют для инвенторя/карты/спидометра и прочая, прочая, прочая. Чего в этом оригинального?

Оригинального нечего, зато очень удобно. Не надо например постоянно лезть в меню выбирать там карту чтобы посмотреть где ты есть, в той же Castlevania.

Революционность стилуса тоже под большим сомнением. Он появился еще задолго до NDS

Появилось - да. Но как основное управление в играх не использовалось.

да и используется судя по отзывам на форумах в качества мышки

Однако стилусом резать органы в Trauma Center гораздо интереснее чем елозить мышкой по коврику.
P.S. Надо иметь своё мнение а не "взятое с форумов".

Xbox 360 дает отличную интернет-сервис, пользоваться которым одно удовольствие (что особо важно для русской провинции он ен требователен к скорости соединения: на почти dialup соединении в 64 Кб/с я комфортно играл в PDZ, GeoW, Burnout Revenge...).

Интернет сервис XBOX 360 развивался более года. Wii сервису же ровно столько же сколько и приставке, 3 месяца и то скоро уже наладиться нормальный онлайн плей и загрузка демок.

Про графику 1999 года очень неудачное сравнение. Игры надо сравнивать с играми, а не с фильмами

Извени непонимаю. Разница в мощности. Так что сравнивать вполне можно. Чтож поделать раз не придумали еще такое железо которое бы умещалось в небольшую коробку и тянуло производительность киностудийного оборудования для обработки гфафики.

а 90% игр на Wii поддерживают мультиплеер?

На старте XBOX 360 ровно 90% начальных проектов поддерживали мультиплеер?
А вообще :
"Wii сервису же ровно столько же сколько и приставке, 3 месяца и то скоро уже наладиться нормальный онлайн плей и загрузка демок."

Про PSP расписано не к месту. Но все же...

Я просто высказал своё мнение как конечный потребитель.

Почему же печальный? Игра даже не вышла еще!

Мне хватило предыдущих ожидаемых мною проектов.

Я жду новый God of War, кто-то ждет новую FF, кто-то SH... За последнее время вышли дэкстэр, рэтчет и клэнк, еще одна гта...

God Of War прошел обе части, а на PSP будет очередной порт. С новыми уровнями, если повезёт.
Про FF я вообще молчу, помойму этой серии игры уже давно пора загнуться вообще. Темболее будет не jRPG а аналогичная FF DoC.

Впрочем, чего я распинаюсь. Посмотрим лучше статистику на http://www.gamerankings.com/
>80%
PSP: 43 игры, NDS: 34 игры (в этом списке аж три штуки Nintendogs)
>75%
PSP: 83 игры, NDS: 54 игры

Сколько из этих игр являются PSP эксклюзивами? Или ты думаешь что  мультиплатформа это хорошо?

Подводя итог... Мне до сих пор не понятна политика Nintendo. Какой смысл делать упор на управление, если затачивать игры под это управление будет в основном только Нинтендо?

Мне всёравно какая кантора будет делать игры. Главное чтоб они были интересными.
Вот представь себе что Nintendo купит разработчиков твоей любимой игры и будет выпускать под своей маркой. Ты не будешь играть в эту игру?

Разве PSOne и PS2 стали самыми популярными консолями в своем поколении только из-за игр от самой сони?

Естественно нет. Sony вообще не умеют игры делать, в отличии от Nintendo.

FF делала не сони, Silent Hill (который изначально был эксклюзивом) делала не сони, MGS делала сони? Даже Gran Turismo и крэша бандикута сони не делала, а только издавала

И что мы имеем в конечно итоге? FF каждая часть хуже предыдущей. Краш вообще умер на PS2. Silent Hill медленно но верно загибается (надеюсь 5ая часть на 4ую похожу не будет). MGS тоже начинает хромать, хоть и держится сейчас лучше предыдущих "марок".

Nintendo пытается по старинке "выехать" за счет марио и зельды

А Sony по старинке пытается по старинке "выехать" за счёт FF, Silent Hill и MGS. Идиотский аргумент...

Несмотря на все это я, вероятно, куплю Wii

А я PS3 и XBOX 360

но не NDS, естественно. Только ради казуальных игр и аркад, для этого платформа потходит идеально

Вот и очень зря, не "казуальных" проектов там куча.

[lob]

Wii изначально консоль отстающая по графике от PS3 и XBOX 360. Никто и не зарекался что она будет с ними одного уровня. Мне тоже непонятна позиция Nintendo относительно графической мощности консоли.

Ну и? Я это прекрасно знал. Но какой смысл говорить, что консоль дешевая, если почти аналогичное железо стоит в два раза дешевле? (тот же GC или Xbox). Wii дорогая железка.

Из моих 7 игр (Wii Sports, WarioWare, Rayman Raving Rabbits, Zelda TW, Super Paper Mario, Sonic And The Secret Rings, Red Steel) Wii Моут приделах во всех играх. В категорию "чтобы было" я бы добавил Zelda и Sonic да и то это нельзя назвать "чтобы было". "Чтобы было" это управление наклоном джойстика на PS3 в Motor Storm, притом весьма криво реализованное.

Ну, это я и предпологал. Wii Sports, Rayman Raving Rabbids это сборки миниигр. WarioWare, насколько я знаю тоже. Red Steel -- fps. Super Paper Mario это что? Тоже миниигры? А в двух других ты сам признал, что вии моут не нужен. На PS3 мне глубоко фиолетово, честно говоря. Я и сам считаю, что гироскопы там нафиг не нужны. Только я не понимаю, почему Wii моуты вызывают у всех такой щенячий восторг? Некоторые их в руках даже не держали (это я не про тебя), но уже заявляют что это нечто.

Незнаю, не играл. Могу предположить что управление основанно на наклонах Wii Моута.
P.S. Глупо предполагать что в стартовых проектах реализуют в полной мере все возможности данного девайса.

Кхм... Но тогда какой смысл покупать консоль сейчас, если там еще все сыро? Онлайн-Сервису три месяца и он сырой, но все будет хорошо! Консоли три месяца и потенциал контроллера еще не раскрыли, но раскроют! Вот когда раскроют, тогда и поговорим. А пока он подходит только для миниигр, вроде RRR, Wii Sports и очередного марио пати в компании людей, причем не любой трезвый на это согласится Учитывая размеры квартир это может быть затруднительно, если компанию из трех и более человек.

Это "вместо мышки" гораздо удобнее аналогов. Хотя и аналоги тоже вместо мышки. А каким интересно ты себе представляешь управление Wii Моутом в 3D шутерах?

И? Аналоги сами по себе не для шутеров. Тут дело в другом: выходит на ПК шутер и на что все обращают внимание? Неужели на то, что управлять надо мышкой? неа, на это как раз внимания не обращают. Это само собой разумеется. Вот и с Wii такое же может быть. А что случится с обычным шутером, с обычным управлением и с хреновенькой графикой? Ничего хорошего.

Ровно столько же сколько когда-то выглядела мышка и аналог заместо "стрелочек на клаве".

Кхм... Когда мышь стали использовать в шутерах, это был уже привычный манипулятор. Если бы мышка использовалась только в компьютерных играх, она бы, вероятно, довольно скоро загнулась. Так что особо не надейся, что Wii моут будет настолько же живучим. И потом, читай выше: мышь была, есть и будет просто манипулятором для игр. Wii моут, по идее должен заманивать своей оригинальностью. Но как я говорил выше, со временем, эта оригинальность потускнеет. Представь ананос шутера для ПК и лозунг: "Да, в нашем fps графика 2000 года, но у нас есть управление мышкой!". Забавно? А с Wii может случиться подобное: 2010 год, fps, Wii моут (к которому все привыкли) и графика 2004 года.

Ко всему хорошему привыкаешь быстро. Или ты хотел чтоб каждый раз когда ты брал в руки "игровой манипулятор" тебя прошибала волна новых ощущений?

В том то и дело, что я считаю это не возможным. Но ведь Нинтендо полагается в первую очередь именно на свой контроллер.

Однако стилусом резать органы в Trauma Center гораздо интереснее чем елозить мышкой по коврику.

Основываясь на пост скриптум: а ты резал органы в Trauma Center с мышкой? А почему тогда уверен, что интереснее это делать со стилусом?

P.S. Надо иметь своё мнение а не "взятое с форумов".

И это говорит человек, который сравнивает две вещи, одну из которых даже не пробовал *цитата выше*

Интернет сервис XBOX 360 развивался более года. Wii сервису же ровно столько же сколько и приставке, 3 месяца и то скоро уже наладиться нормальный онлайн плей и загрузка демок.

Ну вообще-то "нормальный он-лайн плэй" на боксе был налажен изначально. Но тут дело даже не в этом, а в играх. Неужели зельда расчитана на прохождение в кооперативе, как Perfect Dark Zero или GeoW? Не думаю. Плюс еще Live! Arcade и эти долбаные Microsoft points (где бы их достать, а то на одну аркаду уже месяц зуб точу ) Ну и привычное "скоро" по прежнему не вызывает никакого трепета в душе Помнишь, когда были первые разговоры о nullDC? И во что это вылилось через это "скоро"? Ни во что, просто еще один эмулятор дрима, чем-то лучше, чем-то хуже. Вышел бы он не "скоро", а вовремя, возможно был бы прорыв. Похоже было с чанкой, даже о разработки версии для бокса сказали, помнится. Нафиг все эти завтраки.

Извени непонимаю. Разница в мощности. Так что сравнивать вполне можно. Чтож поделать раз не придумали еще такое железо которое бы умещалось в небольшую коробку и тянуло производительность киностудийного оборудования для обработки гфафики.

Не извеню Сравнивать картинку в фильме (которую делали на компьютерах за десятки тысяч долларов, где каждую модельку делали по отдельности и постепенно добавляли в кадр, где все это дело обрабатывалось по отдельности) и картинку в игре (которая должна отображатся при помощи маленьких коробочек стоимостью 400 долларов, при этом не должна тормозить и на экране должны быть одновременно и сотня 3d моделей и куча спецефектов и еще черт_знает_что) это глупо. Извиняй за грубость, но это так.

На старте XBOX 360 ровно 90% начальных проектов поддерживали мультиплеер?

Смотрим, список игр за 2005 год и понимаем, что большинство, хоть и не 90%. И еще раз: "поддерживать" и "быть ориентированым на него" это две большие разницы. Тот же Wii Sports может поддерживать мультиплэер, а вот Perfect Dark Zero уже ориентирован на него. Для одиночного режима там только не большая кампания, которую веселее проходить в кооперативе.

Я просто высказал своё мнение как конечный потребитель.

А я просто говорю, что не к месту. Тема про Нинтендо, пришел ты и развел холивар. Из природного упрямства я этот холивар поддерживаю, потому как не согласен с тобой по большинству пунктов.

Мне хватило предыдущих ожидаемых мною проектов.

Речь шла о Silent Hill Origins. Игра не вышла. Повторить?

God Of War прошел обе части, а на PSP будет очередной порт. С новыми уровнями, если повезёт.
Про FF я вообще молчу, помойму этой серии игры уже давно пора загнуться вообще. Темболее будет не jRPG а аналогичная FF DoC.

Ты снова не в теме. GoW будет не порт, а приквел. jRPG я вообще не люблю, но сказать, что игры серии плохого качества даже у меня язык не повернется.

И что мы имеем в конечно итоге? FF каждая часть хуже предыдущей. Краш вообще умер на PS2. Silent Hill медленно но верно загибается (надеюсь 5ая часть на 4ую похожу не будет). MGS тоже начинает хромать, хоть и держится сейчас лучше предыдущих "марок".

Кхм, кхм... FF умирает, SH умирает, MGS умирает. Круто, а я и не знал Спсибо за информацию, и почему четвертый SH мне понравился больше нудной второй части?

Сколько из этих игр являются PSP эксклюзивами? Или ты думаешь что мультиплатформа это хорошо?

Встречный вопрос: ты считаешь, что одинаковые "тамагочи с собачками" это хорошо? Ненависть к мультиплатформе -- первый признак фанбойства. Какая тебе разница, где еще игра вышла?

А Sony по старинке пытается по старинке "выехать" за счёт FF, Silent Hill и MGS. Идиотский аргумент...

Мне плевать на сони. Они тоже эксплуатируют свои хиты. Единственные, кто сейчас не только доит старые игры, но и создает новые названия это Microsoft. Удивительно, но факт. Хотя, чуствует моя печенка, вот отвоюют свое место под солнцем и тоже будут наживаться на десятых частях Gears of War. Тут дело совсем в другом, в чем -- я объяснял в прошлом посте. А именно в этом чертовом вии моуте. Кому проще заточить игру под вии моут: их создателям или левой фирме? Конечно первым А кому проще заточить игру под стандартный геймпад (возьмем к примеру от ящика): их создателям или левой фирме? Без разницы, контроллер почти классический.

Вот и очень зря, не "казуальных" проектов там куча.

Ты мои слова искаверкал. Я сказал так:

Несмотря на все это я, вероятно, куплю Wii (но не NDS, естественно). Только ради казуальных игр и аркад, для этого платформа потходит идеально.

А не так:

но не NDS, естественно. Только ради казуальных игр и аркад, для этого платформа потходит идеально

А я PS3 и XBOX 360

Не понимаю, кому сейчас нужен PS3? Игр почти нет =( Надо подождать годик А бокс купи, только он тебе врядли понравится. Почему?

Естественно нет. Sony вообще не умеют игры делать, в отличии от Nintendo.

С этого надо было начинать. Soniq ты все-таки фанбой, а спорить с фанбоями глупое занятие.
Если что, я не фанбой Ибо считаю дримкаст лучшей консолью, когда-либо существовавших, но при этом считаю что SMD сливает SNES`у. Люблю PS2 и обожаю PSP, но не люблю PSOne. Игры надо любить, а не Nintendo.

[limnique]

Лень отвечать опять в такой же большой форме, поэтому буду краток.

Холивар тут развели еще задолго до меня, прочитай тему сначало.

XBOX 360 отличная консоль, и уж представь мне даже довелось играть на нём в GoW и CoD 3, очень даже понравилось.

В Trauma Centre пробовал мышкой через эмулятор, пакость редкостная.

Silent Hill Origins делают люди которые сделали только одну игру и то RPG. Ты думаешь у них получиться грамотный Хоррор?

Ненависть к мультиплатформе это желание видеть на каждой консоли свои игры, или ты считаешь что то что меня бесит то что NFS выходит абсолютно на всём, даже на мобилах, темболее игра эта качеством похвастаться неможет то я фан бой? Интересная теория.

Ты считаешь что Sony умеют делать игры? Назови парочку навскидку. Я это к тому сказал что ты выставляешь умение создателей консоли делать игры - плохой чертой. Разве это так?

PS3 куплю через год-полтора. Играть там не во что. А там может хоть чтонибудь хорошее выйдет. А XBOX 360 этим летом. За сим мир.

P.S. Про фанбоя вообще lol. Фанбой это СуперФедя, знаешь наверно такого

[lob]

СуперФедя не фанбой, он со слегка съехавшей крышей. Объявить новость о выходе портативной консоли с тремя дисплеями в середине марта, это знаешь ли... Грубо конечно, но...

Ты считаешь что Sony умеют делать игры? Назови парочку навскидку. Я это к тому сказал что ты выставляешь умение создателей консоли делать игры - плохой чертой. Разве это так?

God of War 1 и 2. Для меня эти две игры с легкостью перекрывают всех зельд/марио/покемонов/etc
Цитата, где я сказал, что что умение разработчиков консоли еще и хорошие игры делать это плохо. Иначе ты трепло. Грубо, но правда. Я жду.

Ненависть к мультиплатформе это желание видеть на каждой консоли свои игры, или ты считаешь что то что меня бесит то что NFS выходит абсолютно на всём, даже на мобилах, темболее игра эта качеством похвастаться неможет то я фан бой? Интересная теория.

Во-первых, на портативках карбон полностью отличается от "больших" версий. Нет, не так. на портативках и на больших консолях вышли разные игры, с разными городами, разными режимами, разным сюжетом, разным всем. Названия и те различаются. "Большая версия" -- говно, "портативная" если не хороша, то как минимум далеко не плохая. Если ты этого не знал это твои проблемы. И потом, если игра получила высокую оценку и она есть на многих платформах это плохая игра? Doom есть везде где только можно себе представить. Начиная со SNES, заканчивая Xbox360. Игра плохая по твоему.

Silent Hill Origins делают люди которые сделали только одну игру и то RPG. Ты думаешь у них получиться грамотный Хоррор?

Wolfenstein 3D делали люди, которые до этого сделали десяток простеньких однообразных и плоских аркад. И чего у них получилось? Так что не надо строить из себя ясновидца.

В Trauma Centre пробовал мышкой через эмулятор, пакость редкостная.

Пакость редкостная это играть через эмулятор в NDS. Если бы игру затачивали под мышку, а не стилус ощущения были бы другие. Так что нефиг тут

[limnique]

God Of War 1,2 делала Sony?

Вот цитата:
"Мне до сих пор не понятна политика Nintendo. Какой смысл делать упор на управление, если затачивать игры под это управление будет в основном только Нинтендо?"
Даже если это и будет делать только Nintendo выпуская хорошие игры, что в этом плохого? Ничего. А теперь я посоветовал бы тебе ознакомиться со списком разработчиков которые будут делать под Wii свои проекты. Их наберёться более сотни.

Wolfenstein 3D был революцией в своё время. Ты думаешь что неизвестная фирма повторит их успех?

Приведи цитату где я сказал что мультиплатформеные игры "плохие".
Я сказал что мультиплатформа это плохо потому что теряется оригинальность той или иной игровой платформы. Но это никак не делает игру плохой.

"Пакость редкостная это играть через эмулятор в NDS. Если бы игру затачивали под мышку, а не стилус ощущения были бы другие. Так что нефиг тут" а чегож ты меня тыкал "Основываясь на пост скриптум: а ты резал органы в Trauma Center с мышкой? А почему тогда уверен, что интереснее это делать со стилусом?" вот этим? Отвечу еще раз. Да, резал - пакость редкостная.

Если по твоему NFS на той же PSP игра как минимум хорошая - сочуствую. Даже фанаты признавали что портативная версия вразы хуже оригинала, да и то оригинал не блещет.

Теперь отдельно по Wii.
Зачем брать консоль сейчас? Хотя бы затем что новые версии консоли могут быть защищены от чиповки.
Wii не дорогая консоль. Как говорилось выше она равна мощности двух GC. GC стоит 4500 вот и считай.

На счёт отстойности Wii по графике. Ты считаешь что в GC версии Resident Evil 4 плохая графика?

[lob]

God Of War 1,2 делала Sony?

Да, SCEA.

Wolfenstein 3D был революцией в своё время. Ты думаешь что неизвестная фирма повторит их успех?

Кхм. ID тогда тоже была не слишком неизвестной конторой.

Да, резал - пакость редкостная.

Final Fantasy X на pcsx2 тоже пакость редкостная, так чтоже игра тоже пакостная? Не смеши меня. Эмуляторы современных консолей на таком уровне, что получать удовольствие от игр практически не реально. На остальное отвечу своими же словами

Soniq ты все-таки фанбой, а спорить с фанбоями глупое занятие.

upd.
Не удержался, блин.

Ты считаешь что в GC версии Resident Evil 4 плохая графика?

Хорошая. Для 2004 года. Для 2010 она ужасная.

[limnique]

"Хорошая. Для 2004 года. Для 2010 она ужасная."
Ну дак вот, мы имеем GC с хорошей графикой для 2004 года. Т.к. Wii мощнее GC в два раза то можно предположить что графика Wii будет актуальна для 2008 года. Ух я замудрил

"Final Fantasy X на pcsx2 тоже пакость редкостная"
Потому что игра тормозит. С Trauma Center проблема в другом, игра нормально работает но играть в неё так неинтересно. Та же самая ситуация и с WarioWare для DS. Игра "фуллспид" но со стилусом интереснее.

Про GoW и SCEA незнал, моя ошибка.

[Joker]

А вот мне как-то все равно... Н сейчас не может мне предложить чего-то такого, что я с радостью побегу качать\покупать. И этим для меня все сказано. Парадокс, но на НДС мне очень нравятся всего 4 игры и 2 из разряда "крепкий середняк". Остальное просто для меня скучно. Ни за какие коврижки меня не заманишь за симуляторы хирургов и всякие там Lost in Blue. Не надо мне писать: "Поиграй, сразу поймешь, какие это отличные игры". Играл. На настоящей НДС. Не понравилось. Не могу сказать, что пробовал все игры из ромсета, но то что пробовал было просто никаким...

Та же ситуация повторяется с Wii. Читаю всякие превью и рейтинги ожиданий и понимаю, что мне это опять не интересно. Но в данном случае все усугубляет техническая отсталость. Мне, знаете ли, плохо становится, когда я смотрю видео Wii-шутеров. К слову, увеличение частот в 2 раза вовсе не означает двукратный прирост производительности. От архитектуры тоже, конечно, многое зависит... Но, скриншоты, опять рушат всю идилию. По-моему, Зельда выглядит сегодня не лучшим образом, RE4 тоже. СЕГОДНЯ. Что будет завтра представить страшно. Да и не верю я, что разработчики сегодня не могут использовать мощности приставки на всю катушку. Это разогнанный куб, чего-то принципиально нового там нет, так что не вижу причин в трудности освоения. Закормили нас всякими Lost Planet, Gears of War, BioShock, SC:Double Agent, Mass Effect (извиняюсь, если с названиями где-то напутал) и прочими... На этом фоне потуги Н и её фанатов выглядят, прямо-таки смешно.

Ах, да... Есть еще казуальные проекты. Ну... Тут вообще клиника. Двадцать минут веселья - вот максимум, который предлагают лучшие из них.

[limnique]

Joker дело вкуса ИМХО. Про казуальные проекты я промолчу. Тем кому не нравится DS, Wii понравится врядли, хотя кто знает. Wii от GC в игровом плане далеко ушла. Уж слишком много разработчиков её поддерживают, да и сами N на месте не стоят. Недавно вот прикупили контору которая создала трилогию Xenosaga. Тут дело в другом. Помойму ни одна консоль щас неможет стать главной. Тоесть как было с PS2. Ты купил PS2 и живи спокойно зная что все отличные игры выйдут на ней. А теперь фиг так выйдет, вот по этому я и собираюсь купить все 3 консоли ибо не охото пропускать шедевры, а они будут на каждой консоли свои.

Новость с GameMag`a:
"Издательство Namco-Bandai, в лице своего главы Такео Такасу (Takeo Takasu), высказалось несколько негативно о жизненном цикле PlayStation 3. Так продажи "Gundam Musou" для консоли составили меньше 300,000, низшей запланированной точки, в то время как предшественница игры разошлась тиражем в 500,000 копий. Однако верхушка Namco-Bandai все же надеется на подъем спроса к проектам PS3 во втором финансовом полугодии, оканчивающемся в марте 2008 года. На данный момент в планах у компании на этот период 23 проекта для PS3, 24 игры для Xbox 360 и 37 для Nintendo Wii."

Хочу добавить еще то что консоли N ориентированы в основном на людей которым нравятся японские игры
А тот же XBOX 360 в основном на массу ПК гамеров. Мне нравятся оба вариант

2lob Super Paper Mario это не сборник миниигр а полноценный платформер. Весь гейм плей основан на переходе из 2д в 3д. Тоесть представим что ты бежишь по горе и вдруг на тебя катится огромный камыень. Перепрыгнуть ты его неможешь, убежать не успеешь. И тут ты переходишь из 2д в 3д, тоесть камень который был в 2д большим в 3д становится плоским(тонким) и ты можешь спокойно отойти в какуюнибудь сторону и он прокатиться мимо. Вообще тяжело объяснить проще показать Платформер отличнейший кстати. Для счастья осталось только KONAMI выпустить новую Castlevania в 2д для Wii.

[Joker]

Для счастья осталось только KONAMI выпустить новую Castlevania в 2д для Wii.

Не надо... Как-то это с таким контроллером будет смотерться?.. Короче, даешь больше Castlevania на ДС! Глядишь, еще одна игра присоединится к моему списку "однозначно нравится"...

дело вкуса ИМХО

Ага. Старый я стал, готов ругать чуть ли не всех и вся круглые сутки... И играть мне с каждым днем все скучнее и скучнее...

На данный момент в планах у компании на этот период 23 проекта для PS3, 24 игры для Xbox 360 и 37 для Nintendo Wii.

Хорошо, если до релиза доживет хотя бы половины для каждой из платформ... А вообще тут попахивает каким-то зверским перенасыщением, когда одна игра годами сидит в чартах, а другие жуют сопли. Надеюсь, до такого не доживем...

[limnique]

Не надо... Как-то это с таким контроллером будет смотерться?

Так же как и на DS. Если Wii Моут перевернуть горизонтально то он превращяется в стандартный геймпад. Такое же управление и в Super Paper Mario. Так что будет тоже самое что и на DS(это я про управление) + всякие фихи использующие возможности Wii Моута. Так же это сулит качественными видео вставками и качественной музыкой Так что думаю если сделают(очень надеюсь), то будет однозначный мастхев аля Castlevania SOTN.

Вот так я представляю это управление http://img257.imageshack.*/img257/716/wiimouthe8.gif

[alex]

тут много говорилось про революционность Wii Моута,
но что в нем революционного?
Приведу в пример тот-же дрим, а вернее девайс для него

чем не аналог Wii Моута

кстати видео в тему
чел играет на дриме в соул калибур с помощью удочки
 
да и ничего немешает сделать что-то подобное (дополнительный девайс) на x360 и PS3

[limnique]

"чем не аналог Wii Моута"
Всем. Чем кетчуп не аналог пирога?
В них есть датчики определяющие их нахождение в пространстве? Сомневаюсь.

"да и ничего не мешает сделать что-то подобное (дополнительный девайс) на x360 и PS3"
Мешает. В PS3 и XBOX 360 нет устройства способного определять положение девайса в пространстве.
Да и суть тут не в том что мешает не мешает, кому оно надо будет? Сам подумай тебе охото покупать всякие "экстравагантные" девайсы для консоли в которые все игры управляются входящим в комплект джоем. Сомневаюсь. А вот в Wii всё управление игр основано на Wii Моуте.

P.S. Немешало бы хоть приблезитильно ознакомиться с архитектурой той или иной приставки перед тем как писать чушь про вот это:


И хватит нести чушь подобную "нихрена это не революция". Да даже если и так, и что? Для вас нет а для кого-то - да. И что от этого игры хуже станут? В них менее интересно играть будет? Нет, вот и остановимся на этом.

Зачем я купил Wii:
1) Resident Evil. Да, именно он. GC не обделили линейкой этих игр так что Wii темболее не обделят. И я не ошибся в своих предположениях, совсем скоро выйдет Resident Evil UC.
2) Очень порадовали игры для DS так что Wii не разочарует.
3) Консоль относительно дешёвая.
4) Новое управление.

Вообще посути дела мне на управление пофигу совершенно. Да я не буду спорить что это ново и прикольно, но как я и писал выше я взял консоль из-за игр. И уж ими она меня и таких людей как меня не обделит точно.

[alex]

В них есть датчики определяющие их нахождение в пространстве?  Сомневаюсь.

картинку, если ты незаметил я поменял на полный вид девайса
в которой и видны датчики

Сам подумай тебе охото покупать всякие "экстравагантные" девайсы для консоли в которые все игры управляются входящим в комплект джоем Сомневаюсь.

а зря, такие девайсы обычно идут (если это не пиратка) в комплекте с играми.

[limnique]

Где там датчики движения? Эти маленькие лампочки? Уже поверил что они определяют положение этих погремушек в 3х измерениях, ага.

"а зря, такие девайсы обычно идут (если это не пиратка) в комплекте с играми."
Как я писал выше, цитирую "В Wii всё управление игр основано на Wii Моуте". В этом то и есть "Революционность". Ферштейн? Объясню еще раз, революционность не в технологии а в том что все игры буду основанны на ней. Вот еслиб Нинтенда выпустила одну игру с комплектом таким и на весь мир говорила о революции вот тогда ты бы мне и приводил в пример эти погремушки.

Можно поинтересоваться, зачем нужен сей девайс? Для симулятора трясти погремушками?

[alex]

Можно поинтересоваться, зачем нужен сей девайс? Для симулятора трясти погремушками?

танцевальный сим САМБА ДЭ АМИГО, а сей девайс называется маракасы

[limnique]

Ужас

[Joker]

Ужас

Хех, значит Н нечто подобное делает и это не ужас, а тут прямо все конец света...

ЗЫ. А все-таки lob правильно сказал, ты фанбой.

[ezooculteric]

Не знаю, что там насчет нин-фанбоя, но Лиминик мне признавался, что его любимыми платформами являются PS1 и PS2 (сразу прошу прощения, если выдал какую-то страшную тайну ))) Возможно, он просто пытается сдержать нападки противников большой Н, которые осуждают Н, не имея ни одной ее приставки в собственности...

Если говорить о Нинтендо и продукцией выходящей на их консолях - мне сложно описать, почему я ЛЮБЛЮ N. Хотя портативные системы и игры от Н почти никогда не вызывали таких же эйфорических чувств, как те, что на домашних консолях. В детстве, например, не было ни одной игры для НЕС, которая бы не оставила мне приятных воспоминаний, тоже, наверное, касается и N64, хотя за отсутствием денежных средств тогда, мне приходилось играть на эмуляторе. Когда я купил куб, счастья моему не было предела. Игр было немного, но Zelda Wind Waker, Metroid Prime, Paper Mario - этих шедевров было достаточно, чтобы почувствовать какую-то особую атмосферу, особую ауру что ли от этих игр и самой приставки это было чем-то вроде элексира для души, после того, что я увидел и поиграл на PC - в играх которые мне казались бездушными и сухими...
На самом деле это трудно описать... Может быть игры от Н какие-то особенные, душевные и добрые, как говориться, красивые духовно, а не внешне (хотя внеше тоже иногда даже очень красивые), я не знаю Возможно это остатотаточное действие старых несовских игр - это же как никак первая любовь (до этого была Криста - но это была просто симпатия по сравнению с "играми от Денди"). Wii же мне показалась чем-то немного "другим", хотя дух Н в ней все же присутствует. Хотя, наверное, пока рано говорить об этом, посмотрим, что будет через годик, когда выйдет множество большеновских игр пропитанных этой особой атмосферой (на gbx.ru недавно была такая тема, про "особую атмосферу игр и приставок большой Н").
Немного о дс... На DS я не ждал никаких кастельваний, ни резиков. Меня захватила стратегия Advance Wars и Kirby CC. Не смотря на то, что любой писишник и скорее всего сонибой никогда не будет играть в первую из-за того, что там "графика гАвно", а во вторую потому что "это детская игра". Но для меня обе неповторимые и особенные и опять же с присутствием этой самой атмосферы.
Вот что я хотел сказать про Н. Другие консоли - другая тема. Но немного и о них

Ведь на самом же деле, моя консольная история очень сложная, но если говорить кратко, то хронология моей влюбленности в разные консоли выглядит примерно так: (1992 год) Криста - Денди - Сега - 3DO - ПС1 - Sega Game Gear - Dreamcast - N64 - Gamecube - Xbox - Xbox 360 - NDS - PS2 - Wii (2007 год). Во все консоли я влюблялся на разное время, но настоящая любовь осталась к совсем немногим

Как говориться, раскрыл душу
Что говорить, но в каждом из нас сидит фанбой и каждый питает любовь к какой-то конкретной компании, консоли хотя бы немного больше чем ко всем остальным, невозможно относится ко всем одинаково....

[limnique]

2Joker очень тщательно продуманный логический вывод сделал обо мне по одному слову "ужас".

Ответь на один вопрос. "Унижать"(назовём это так) приставки конкретно взятой фирмы это не фанбоизм?

[lob]

ezooculteric, что, на подмогу вызвали?

Возможно, он просто пытается сдержать нападки противников большой Н, которые осуждают Н, не имея ни одной ее приставки в собственности...

Ну куда лезешь? Я же тебя знаю, ты самый большой мариобой из всех моих знакомых! А называть меня противником Н. по меньшей мере не правильно, не далее как пол года назад у нас тут был холивар SNES vs. SMD. Угадай на какой я был стороне? А помнишь, какую консоль я больше всего люблю? Так что нефиг тут. Тут дело не в противниках, а в том, что в последнее время неизвестно откуда повылазило СТОЛЬКО фанатов Н. что я диву даюсь. И больше всего раздражают крики "Революция!", "Этого никогда не было!" и "Да у этих x360 и ps3 только графика и больше ничего, а тут геймплэй!" очень раздражает, честное слово. А если вспомнить, что эта революция произошла в восьмидесятых годых прошлого тысячелетия и совершила её все таже нинтенда с пистолетами для NES/Famicom. Что тут должно бесить? То что никакая это не революция, а пресловутая эволюция. Тоже самое случается и с ps3, и с x360. Но у них это "топтание на месте", а у нинтендо это "революция". C NDS точно так же: второй экран это круто, но используется для карт/инвенторя и прочей фигни. Что? Это гораздо удобнее, чем выделять место под это на одном экране? Естественно, на NDS экране это будет не слишком удобно, а вот на PSP запросто. Какая разница между двумя не очень большими экранами и одним большим? стилус и тач скрин? Ну и опять же, все это было придумано уже давно. Эволюция -- да, революция -- наглая ложь.
И да... Я себе GBA SP приобрел, так что нефиг тут Есть у меня консоль от Nintendo

Подведу от себя последний итог. Я не против Wii, и даже не против NDS. Я против мариобоев и крикунов-революционеров. Пресловутая Wii вполне хорошая приставка, мне она на данном этапе нравится больше чем PS3. Но мариобои, которые тупо твердят что "это революция", а когда им в нос тыкают подобными девайсами, но выпущеными гораздо раньше бормочут "Ужас" и "Да не, это совсем другое".
P.S. В каждом живет не фанбой, а поклонник. Разные вещи. Даже я: вроде фанат дримкаста, однако успел пару раз заявить, что побыстрее бы консоль уже окончательно умерла и перестали бы появляться новые второсортные проекты. Этим и отличается фанбой от поклонника, адекватностью. Фанбой будет тупо твердить что это революция, несмотря на факты и будет ждать выхода очередного скролл шутера для мертвой приставки, а поклонник признает что консоль ему нравится, но это все-таки не революция... Да и врядли будет ждать еще один второсортный проект от мертвой консоли: некрофилия это плохо, лучше уж она (консолька) останется в доброй памяти молодой, чем будет в настоящем, но дряхлой старухой. О как загнул

[limnique]

Слова оканчивающиеся на бой режут мне слух. Может будем называть вещи своими именами? Типа любитель игр Nintendo, Sony или XBOX. На каждой консоли есть свои шедевры в которые стоит поиграть, может и остановимся на этом?

мариобоев и крикунов-революционеров

Я надеюсь это не с намёком на меня было сказано?

Революция не революция, а как не крути - ново и интересно.

[lob]

Типа любитель игр Nintendo, Sony или XBOX.

Я про это в последнем абзаце говорил. Ни тебя, ни ezooculteric нельзя назвать любителями той или иной платформы. Вы фанбои.

Революция не революция, а как не крути - ново и интересно.

Снова. Это не ново. И еще недавно ты плевал на всех с их доводами и говорил, что это революция.

[Joker]

"Унижать"(назовём это так) приставки конкретно взятой фирмы это не фанбоизм?

Фанбоизм чего? Бога АнтиНинтендо? Это всего лишь мое мнение, без всяких там никчемных выпадов (о которых ниже)...

Вообще смешно это все читать. Железо вчерашнего дня почти по цене сегодняшнего? Так это же забота о нас! Нам предлагают еще раз купить RE4? Так там же все абсолютно новое, и впечатления от него совем другие будут! REUC - виртуальный тир, а их Capcom делает неважно (вспомним всякие Dead Aim'ы и иже с ними)? Ну и что? Это же резидент, а значит играть надо! Графика плохая? Да, зажрались вы совсем, меня устраивает, а что там другие думают мне пофиг! Без второго экрана и микрофона добрая часть игр для DS может прожить? Так ведь удобно же, а то что не особо надо - так это ерунда! И вообще, хватит тут революции оспаривать, я для себя уже все решил. Вы что не говорите, а революция там есть. И все тут.  Казуальные игры? Да, что вы обо мне думаете? Они есть, но я их стараюсь не замечать! На ДС выходит много проходных игр, о которых потом никто даже и не вспомнит? Ой, да ладно вам! Как будто на других консолях лучше! (Я уже говорил, сколько игр для себя нашел пригодными к употреблению... В других местах тоже не все шоколадно, но ситуация с ДС просто катострофическая - 95% игр отправляются к чертовой бабушке через 3 минуты игры. С ГБА, кстати, похожая ситуация была. Сейчас там, правда, за все годы существования консоли накопилось достаточное количество игр, на которые не жалко тратить свое время. Ну, а вспомните, как раньше было? Скачиваешь 20-30 новых ромов торрентом и понимаешь, что ни одну игру ты проходить не будешь...)

Вот в таком ключе проходит большинство "бесед" с фанатами Н. Напоминает, кстати, обзор Test Drive 4 в программе "От винта!". Там такая шутка была, что к игре надо относиться снисходительно, а вся остальная часть ревью - очень точные колкости по этому поводу. Посмотрите на досуге, может быть на определенные мысли некоторых товарищей наведет...

З.Ы. Уже чувствую волну негодования в сердцах фанатов Н. Сейчас кто-нибудь из них прийдет, скажет, что я глупость полную написал, изольёт еще одну порцию бреда в защиту Н и удалится фанатеть дальше. Спойнее, товарищи, спокойнее. Старайтесь смотреть на мир с разных точек зрения.

[RBM13s]

Честно говоря вы запарили уже. Я забодался ваши многобуквенные посты читать Причем посты как-то частично мимо темы. Тема - Геймплей Nintendo (на примере GC и Wii), а не сравнение геймплея с другими приставками.
Давайте закруглимся и лучше поговорим о том будет ли Soul Calibur на Вие и какой там будет геймплей

[limnique]

2Joker & 2lob фанбоизм "некст гена". Просто смешно читать коментарии людей которые приставку не то что не имеют дак и не играли в неё, а если и играли то в 2 игры и то врядли.

Вообще как вы попали в "Геймплей Nintendo (на примере GC и Wii)"? Я понимаю что зашли но судя из первого поста человек просил описать впечатления от игры а не мнение людей которые видели её только на прилавке.

2Joker я не раз писал что DS и Wii брал не из-за революции а из-за игр. DS купил ради Castlevania. Wii ради Resident Evil, включая предыдущие с GC. Но как бы это небыло странно(по вашему мнению) там оказалось приличное количество хороших игр.

Снова. Это не ново. И еще недавно ты плевал на всех с их доводами и говорил, что это революция.

Куда я на кого плевал, простите? Это не ново? Скажи мне пожалуйста где ты видел еще кроме как на Wii ну например боулинг с контроллером который надо закручивать в ту или иную сторону чтобы шар катился в нужную сторону? Или бейсбол в котором бита в игре повторяет движения контроллера. Технология возможно не нова, но спорить о новизне её использования - глупо. Это факт.

Joker если ты решил написать вот такой вот бред то уж попрошу предоставить где я писал нечто подобное :"Казуальные игры? Да, что вы обо мне думаете? Они есть, но я их стараюсь не замечать!". А то вполне нормальный спор превращяется в глумление.

Скачиваешь 20-30 новых ромов торрентом и понимаешь, что ни одну игру ты проходить не будешь...

Эта ситуация меня настигла с PSP пару месяцев назад.

Вы кстати незамечали такой закономерности? Как тонибудь скажет одно одобрительное слово в сторону приставке которую ставят в невыгодном свете то он - фанбой. А потом еще люди пишут "с фанбоями спорить бесполезно". Следовательно каждый кому нравится(в данном случае) Wii,DS - фанбой. Жжоте господа. И всёже я фанбой несмотря на то что и PS3 и XBOX приобрету с радостью, ну а в принципе считайте как хотите.

И вообще lob все твои аргументы сводятся к тому что я "фанбой" трезво мыслить немогу. Охарактеризуй ка мне фанбоя, если можно. Неплохо было бы еще подкрепить цитатами мой фанбоизм.

P.S. Joker прежде чем давать какието советы неплохо бы присмотреться для начала к себе. Может тебя это на ведёт на мысли что если лично тебе не нравится какая-то вещь то не значит что она не нравится всем.

[ezooculteric]

RBM-13s, +1
Подмогу никто не вызывал, моя первоначальная цель прибывания на форуме не заключалась в ответе в эту тему. Но я заметил этот топик и зашел сюда... увидел беспредел и беспорядок, и решил разбавить оффтоп своими мыслями по теме, мыслями игрока, который имеет с играми Н очень продолжительный контакт, на разных платформах, а не купил гба для галочки, и не просто посмотрел как кто-то другой играет в DS или "услышал звон, а не знаю где он" (про Wii). Ну вот, отписался я по теме, написал про игры и консоли Н, о том что я чуствую, как на меня налетел lob с криками, что я фанбой и мариобой, а он таких ненавидет Еще немного оффтопа, фанбой в большинстве случаях определяется, как человек опускающий другие платформы (при этом он может молчать про свою любимую платформу, чтобы не выдывать свое фанбойство). Это информация к размышлениям.
Теперь непосредственно, по теме. Про революцию вии я не заикался даже, но для большинства людей, которые видят геймплей wii (и былим мало знакомы с игровой индустрией) - это действительно революция, потому что ничего подобного раньше им не приходилось встречать. Я бы это назвал просто инновацией - назвал именно тот факт, что сама приставка Wii включает себя всё для этого нетрадиционного вида управления, а раньше были девайсы, которые нужно было покупать отдельно. А тут тебе совмещены все технологии в одном, да еще и куча игр приспособленных под вии-управление. Может быть это не новое, в плане самой технологии, но хорошо забытое старое, не спорю . Еще раз повторюсь, в предыдущем посте я не заикался про революцию и специально раскрыл душу, описав свою любовь к приставкам в разное время (впрочем, еще сейчас отпишусь в теме про снес и сегу).
В прошлый раз не написал еще одну причину, почему я люблю Nintendo. N я люблю за то, что она почти во все времена была не такой как все, потому что я сам не такой как все Про другие платформы в этой теме больше писать не буду, называй меня хоть супермариобоем, не люблю оффтопить.

Добавлено через 20 минут

Давайте закруглимся и лучше поговорим о том будет ли Soul Calibur на Вие и какой там будет геймплей

меня больше интересует геймплей в игре Naruto. Говорят, скоро выйдет американская версия, и нам обещают "нинзяподобные движения виимоутом"

[Joker]

А ещё фанаты Н очень обидчивы и принимают всё на свой счет.

Soniq, расслабься, весь 'бред', который я написал, не про тебя конкретно. Это собирательный образ. А вообще, ты себя выдаешь - на любое отрицательное высказывание о Н уж больно резко реагируешь.

Предлагали поговорить о файтингах? Ну... Вспомните файт на ПК(какой-то бокс), где надо было двигать мышкой, имитируя удары. Вот и получите замедленые и/или переупрощеные  драки...

[limnique]

А все японцы разбираются в математике а все мексиканцы постоянно хотят спать. Продолжим перечислять стереотипы?

В данном споре фанатиком N выставил меня lob и следовательно логично было предположить что этот бред был в мою сторону.

Предлагали поговорить о файтингах? Ну... Вспомните файт на ПК(какой-то бокс), где надо было двигать мышкой, имитируя удары. Вот и получите замедленые и/или переупрощеные драки...

Создаётся такое впечатление что либо ты шутишь либо неимеешь представление о чём говоришь.

Предлагаю закончить спор на всегда либо до тех пор пока вы не опробуете консоль в полной мере.

[ezooculteric]

Soniq, я вот думаю, неужели на этом форуме, ни у кого кроме тебя (я пока не считаюсь, я тут новичок) нету вии? Так вот если кто-то есть, народ, призываю всех, кто опробовал консоль в полной мере, писать сюда по поводу геймплея на вии.

Добавлено через 3 часа 5 минут
И еще, Лиминик, а почему ты именно RE:UC ждешь? Похоже игра представляет из себя аркадный рельсовый шутер, хотя если сделают мультиплеер на четверых, стрелять зомби будет весело, не сомневаюсь

[limnique]

Даже рельсовый шутер может быть интересным темболее обещали в этой части раскрыть пробел между предыдущими частями и Resident Evil 4, что мне как поклоннику данной серии игр очень интересно узнать. Тоесть как пала корпорация Umbrella. Плюс ко всему разрабы обещали что игра охватит не только этот пробел с  Resident Evil 4 но еще и пред идущие части, тоесть мы сможем увидеть и Racoon City в хорошем 3д, что неможет не радовать. Да и вообще я думаю игра получится отличной, будет много зомби и оружия + хороший сюжет, чего еще надо от игры?

P.S. Хотя когда я узнал что будет рельсовик я немного расстроился, но всётаки я возлагаю больше надежды на игру.

[alex]

И да... Я себе GBA SP приобрел, так что нефиг тут  Есть у меня консоль от Nintendo

Аналогично

Скачиваешь 20-30 новых ромов торрентом и понимаешь, что ни одну игру ты проходить не будешь...)

А при отсутствии флэхи вообще ужаснах

P.S. 2lob

1 Сега прекратила производство GD дисков (соответственно новых официальных игр небудет)
2 Сега закрыла сервис центры по ремонту Dreamcast и Saturn
3 PSO сервер (последний живой дримовский онлайн проект) закрыт

такчто дрим, как это не печально, окончательно похоронен в начале 2007 года

[lob]

alex,
Да я как бы уже в курсе всего этого дела
Soniq,
А может мне смешно читать твои высказывания относительно игр для PSP, которые ты даже не видал? Или мне смешно читать про то, как ты о лайве отзываешься, хотя в лучшем случае играл по нему всего-ничего? На себя сначала посмотри, чтоли

как на меня налетел lob с криками, что я фанбой и мариобой, а он таких ненавидет

Ты мариобой. Могу еще раз повторить, если хочешь. Я же не по шести твоим постам это определил И налетел я на тебя именно поэтому, фанбой всегда найдет плюсы в предмете обажания и не заметит минусы. Впрочем, именно ты в данной теме мариобоем себя не проявил, в отличии от Soniq. Минусы, даже я приводил. Слабая поддержка стороними разработчиками, слабая графика (и не надо мне тут про "два GC" заливать. Она слабая относительно игр нового поколения), на данном этапе мало какие игры используют вии моут действительно использует не для галочки, да и те оказываются минииграми вроде вии спортс или rrr. Soniq обиделся и начал с пеной у рта доказывать обратно, дескать графика у вии прекрасная и будет выглядеть свежей еще в 2008 году, мол и вии моут используется в полную меру (перечислил те пару игр, что перечислял я -- миниигры) и в качестве финального удара, заявил что слабая поддержка стороних разработчиков это чуть ли не плюс. На эти заявления я должен был реагировать адекватно?

В данном споре фанатиком N выставил меня lob

А оно не так? Ты же не один довод в минус консоли не услышал.
P.S. Да ну вас нафиг. Хотите сказать о том, какая это революция, какие там замечательные игры и пр. идите на предыдущую страницу. Я все сказал уже.

[limnique]

заявил что слабая поддержка стороних разработчиков это чуть ли не плюс

lob, это уже похоже на шутку. Я такого не говорил,я написал что тебе стоило бы ознакомится со списком сторонних разработчиков поддерживающих Wii который исчисляет в себе более 100 компаний, потвоему это слабая поддержка?
Если уж так лень искать, давно бы сказал. Вот http://www.codenamerevolution.com/?p=4947 этого мало?
(откаментируйся в первую очередь на это)

фанбой всегда найдет плюсы в предмете обажания и не заметит минусы

Представим гипотетическую ситуацию, есть некое кино которое нравится тебе и не нравится другому человеку, он приводит тебе минусы. Плохие актёры, малый бюджет фильма, отсутствие спецэффектов, на что ты ему отвечаешь но зато там великолепный сюжет. Ты - фанбой. Не так?
Минусы приставки никто не отрицает, но взгляни правде в глаза. Какая консоль была идеальна в начале своего пути? Вспомним PS2 которая в старте мало чем отличалось по графике от PS1. Теперь посмотрим на продажи Wii они просто огромны, что в совокупности с поддержкой приставки сторонних разработчиков(которых более сотни) = куча отличных игр.

и не надо мне тут про "два GC" заливать

wii.nintendo.ru в описаниях было это написано так что данное моё заявление основывается на информации взятой с сайта.

Она слабая относительно игр нового поколения

Слабая относительно графики, да. И с этим я в предидущих постах соглашался только добавлял то что графика с каждой игрой будет всё лучше и лучше пока недостигнет своего предела возможностей(прим. первые проекты PS2 и God Of War 2). Но я не говорил что она будет стоять наравне с XBOX или PS3.

на данном этапе мало какие игры используют вии моут действительно использует не для галочки

Ключевое слово на данном. Сторонним разрабам эта технология не очень известно и для чего-то более стоящего должно пройти время.

Soniq обиделся и начал с пеной у рта доказывать обратно

Я чего-то никаких эмоциональных всплесков в своих постах или оскорблений к кому либо из участников форума не заметил. Что про тебя и твоими выкриками "фанбой" сказать немогу. Где тут пена у рта? Я просто констатирую факты и привожу доводы.

дескать графика у вии прекрасная и будет выглядеть свежей еще в 2008 году

Этож была штука...

Вообщем lob ты либо читаешь будучи пьяным либо я незнаю как ты читаешь. Так искаверкать 90% сказанного мной - надо уметь.
Под конец я хочу сказать что о консоли ты не знаешь нечего совершенно окромя прочитанного в интернете. Да, у неё слабая графика, это было известно всем и всегда. Да, сейчас практически нет игр которые даже бы на половину использовали возможности Wii моута. Я взял на себя риск приобрести консоль и ждать отличных игр которых пока мало и хорошее использование Wii моута. В чём проблема? Даже со слабой графикой и "плохой" поддержкой Wii моута на Wii есть отличные игры.

Да ну вас нафиг. Хотите сказать о том, какая это революция, какие там замечательные игры и пр. идите на предыдущую страницу. Я все сказал уже.

Тебя походу на революции заклинило уже. А про игры будешь судить тогда когда в них поиграешь. Потому что в данном споре все твои аргументы на счёт игр основываются не на чём. Что ты и не раз подтверждал говоря про "Сборники мини игр" и "RRR"(я имею ввиду что ты не во что не играл, а слышал только про сборники и rrr).

Проблема тут в основном в том что ты встал на так называемую оппозицию "Wii - дерьмо" и все её плюсы пропускаешь мимо ушей видя лишь только минусы. Меньше надо обращать внимание на левую "желтую прессу"(в данном случае интернет ресурсы типа форума gamemag) а думать своей головой а не головой дяди васи из третьего подъезда которому что-то не понравилось.

Ты говорил что хочешь купить Wii? Не надо, а то будет еще один "харакири мариобоям". Ведь Федя тоже уж очень нехотя покупал DS как он пишет после чего выдал этого выкидыша и выставил себя дураком на всю сеть.

[Аким]

Выскажусь я, как владелец NDS...

Поэтому, сразу предупреждаю, буду оффтопить, т.к. про Wii ни слова не скажу, ибо с ней дела не имел; по той же причине не скажу ни слова про GC...Хотя, помойму, актуальние было бы переименовать тему: "Геймплей Nintendo (на примере NDS и Wii)", поскольку GC ничего такого особенного и не предлогала, стандартная консоль...

И так, поехали...

Во-первых, про революцию...Не знаю, может быть, связывать такое громкое слово с DS - глупо, но говорить, что в ней нет ни чего нового - глупо не мение... Обычный экран, сенсорный экран, стилус, микрофон, шрифты, креставина и кнопки - можно хоть об стену убиться, но такого симбиоза, воплощенного в одном игровом устройстве, при чём портативном, раньше не было. Факт.

Во-вторых, про экраны, которые, действительно, оба не везде используються...Вот, хоть убейте, не магу понять, почему они обязательно в каждой игре должны использоваться оба. Ну не нужен, скажем, в какой-нибуть 2D бегалке, второй экран, так и фиг с ним, пусть на нем будут отоброжаться сердечки/манетки, это тоже, какое, ни какое, применение. А если там карта будет, так это, вообще, удобно. Гораздо хуже, когда какие-нибуть нерадивые разрабы, не обладая особо сильным воображением, используют второй экран (чаще всего, тачскрин), для галочки, так и получаеться, как в Nanostray, что игра повешана на кнопки, а оружие переключаеться только на тачскрине, а в разгар игрового действия, знаете ли, каждый раз за стилусом лезть не совсем удобно...
Так что уж пусть лучше второй экран совсем не используется, чем используется криво...
Тем более игр, где найденно разумное приминение обоим экранам не мало, от шутеров, до вещей вроде Pac'n'Roll, Chou Shoujuu Mecha MG, или, на худой конец, недавнего Spider-Man 3...

И в третьих, попытаюсь подвести итог. NDS это не ревалюция, а, скорее, эксперемент, и люди, обладающие им - наблюдатели за этим эксперементом.  Когда анонсируеться какой-нибуть новый проект, многих в первую очередь интересует поддерживается ли там тачскрин со стилусом, и если поддерживается, то каким образом. Экспиримент, подразумевает под собой тернистый путь проб и ошибок, наивно ожидать от разработчиков, что они сразу реалезуют все способности DS на 100%, они тоже люди, им тоже нужно освоиться с новшеством и понять, как наилучшим способом использовать эти способности...Потенциал есть, хотя не факт, что его раскроют полностью. DS даёт возможность создать нечто такое, чего не было раньше. И попытки создать это ведутся постоянно, пусть они далеко не все удачны. Вот скоро должен выйти Ninja Gaiden DS, ещё одна попытка, где управление будет полностью на стилусе, вот и посмотрим, что получится у Tecmo...Экспиремент продолжаеться...

Единственное, что считаю левым в DS - так это микрофон, поскольку не вижу хоть кокого-нибуть толкового применения его в играх, дуть на какой-нибуть артефакт, чтобы очистить его от пылинок (а в основном микрофон так и используеться) особо захватующим занятием не считаю...хотя, возможно, ему найдут более подходящие применение...

Вот, собственно, всё что хотел, сказал...Можете считать меня мариобоем, нинтендобоем, хз, каким ещё боем...

[limnique]

Аким "плюсадин".
В Wii лично я вижу логическое продолжение DS и жду от неё таких же, как ты выразился, экспериментов как и на DS.

[RBM13s]

Вспомним PS2 которая в старте мало чем отличалось по графике от PS1.

Это ты что-то загнул.

Sonicq, lob запарили. Обоих забаню нафиг

[lob]

Вообщем lob ты либо читаешь будучи пьяным либо я незнаю как ты читаешь. Так искаверкать 90% сказанного мной - надо уметь.

У меня похожее чуство, только мне показалось что ты мои посты просто не читаешь Например, про слабую поддержку сторонними разработчиками, которые наровят схалтурить я говорил еще в самом начале, в ответ услышал бред про то что "разве плохо, что Нинтендо сама делает лучшие игры на своей платформе?". Вобщем, иди лесом, мариобой. Как я и сказал в начале спорить с таким будет только дурак, коим я и оказался, раз решил влезть в спор.

Sonicq, lob запарили. Обоих забаню нафиг

Нефиг тут меня банить lob карооооший

[ezooculteric]

Вот, наконец-то вышла игра, где все свойства DS были использованы на ура.
The Legend Of Zelda: PH, всем советую эту игру. Очень удобное управление стилусом, задействован и микрофон. Оба экранчика DS тоже пригодились Вот бы так всегда...

[Endrews]

....
Вот, собственно, всё что хотел, сказал...Можете считать меня мариобоем, нинтендобоем, хз, каким ещё боем...

Улыбнуло.

Не претендую, на какое-то авторитетное мнение. Но поиграл у друга на ПСП в пару игрушек, особо не зацепило, вс еигры в основном порты известных хитов с компа.. Хочу купить ПСП только ради ФФТактикс и ВКТактикс, ну и так чтобы время убивать. Поиграл на эмуляторе в Супер Марио, Марио Карт, ФФ3, Зельду геймплей просто зацепил, даже не знаю, что теперь брать. У ПСП вроде графика круче, игр больше, а у ДС геймплей и тач-скрин.

Добавлено позже:
Моё мнение может не совпадать с большинством: для серьезных игр комп, для фана - приставка, я бы взял ВИИ.

[BFG911]

В общем у меня Wii. 2е игры Sonic atSR и Super Paper Mario.... wii sports в комплекте шёл.
О том какую приставку брать в плане денег я не колебался... могу позволить хоть все три...
Другой вопрос зачем мне Xbox360? игры которые меня интересуют - в последствии портируются на PC(Gears of War например)
В феврале буду брать новый комп... Cryzis итд... поэтому графика, как показатель приставки, для меня отпадает.
А вот то что 12-14 часов в день у меня уходит на работу и после неё хочется отдохнуть - это факт.
И лучшей кандидатуры чем wii - не нашёл.
Вот вам Wii на примере игр... Первые две недели у меня ушли на wii sports. надо сказать - играю и сейчас.
Очень занимательная подборочка в комплекте.
С друзьями собираемся, и с пивом в 4ом в боулинг играем - это тема!!! поверте
15-20 минут бокса - такая зарядка, гантель  не надо.
бейсбол туфта... НО вот гольф... здесь ви ремут показывает себя с наилучшей стороны. словами не передать - надо самому попробывать. И если достану wii play то думаю не пожалею.
Лучьше чем wii ,по моему мнению, для компании приставки нет.
Paper Mario - первое впечатление - что за Г....
Но только первое в эту игру надо поиграть и не один час, чтобы понять что она реально цепляет - но это явно не из-за графики.
В ней что-то есть такое, что потом не даёт так просто её забросить. Одно разочаровывает - эта игра почти не реализует контролеры. грубо говоря ремут как обычный джойстик =(
Xbox360 я не играл, но вот другой пример
Sonic.... у друга есть PS3... увидел соника - играет... и графика устраивает итд... ничего не сказал плохого...
я у него в гостях был и ничего нового с PS3 не испытал...
У него денюха на выходных.... и он попросил меня взять к нему приставку... Это попросил человек с PS3... а у него порядка 10 игр(в сонике 40 мини игр... может поэтому=) )...
Так что вот моя логика... Ради графики и урагана эмоций в её сторону, я выбираю PC... и приставкой его не заменишь.
А вот то что дала мне wii(фан,радость и просто прияное врямя припровождение), ни PC ни PS3 мне не может дать.
Всё как раз и сводится к контролеру, не нагнетающей атмосфере игр, и просто души которая есть в тех играх.
со временем я куплю пару шутеров на wii... увидеть их реализацию. обитель зла, рэйманов.. и Дом мёртвых2,3.
Но пока и без них мне есть во что поиграть.
Вот вам на примере игр!!! А геймплэй это? определённо да. И ЭТО геймплэй NINTENDO. Это его заслуга, что в игры можно играть долго и с удовольствием, что управление интуитивное,
не напрягающее  - вот хороший и качественный геймплэй.
P.S.: спорить какая приставка лучше - глупо - у каждого она своя, со своими плюсами и минусами, я брал wii не из ностальгии или рекламы, я брал её для себя и мне паралельно, что кто покупает. И спеной у рта, я никогда не доказывал что Sega лучше или PSOne.
играю в то что мне нравится и не задумываюсь - казуальщина это или нет.Человек который купит PS3 из-за того что у него были PS2 и PS1 или из-за 8ми ядер - скорее казуал. А вот если он купил ради конретных игр(хотябы Tekken 6), осознано, тогда он может поделиться впечатлениями не типа "там графика...там стоко полигонов... да у PS3 такой процессор",а теми что он испытал - и это будет мнение!!!, а не цитаты с каких-то там сайтов, что мол когда нибудь реализует потенциал,и что будут игры...
И статистике сайтов не имеют значения, от того как продаётся приставка играть в неё интересней не станет, да и хуже тоже.
Так что играйте сами, а не ссылайтесь на всякие там "достоверние" источники, иногда и они ошибаются, а формировать своё мнение о состояние вещей по журналам да по сайтам.... Эх... не вижу в этом смысла совсем =(
И если игра хороша и действительно нравится, то обычно о графике говорится пару слов... остально говорится о моментах которые зацепили больше всего - а этого вам ни один журнал и ни один сай не заменит, и своими словами вы сможете сказать больше чем все интернет издания.
Не думаю что человек будет жалеть, что купил одну из NEX-GEN приставок... мне кажется все они хороши по своему...

[YuraBY]

Сложно судить о консоли не поиграв в достаточное количество игр на ней. Хорошо, что являюсь обладателем уже больше полугода. За это время успел во многое наиграться и пройти.
Противники часто упрекают ДС в большом количестве выходящего шлака, смею заметить что это количество никак не уменьшает число действительно хороших, а местами просто шедевральных игр на этой платформе.
Так вот хочу рассказать про примеры удачного применения двух экранов и микрофона в играх.
Возьмём Зельду. Основной экран один - сенсорный, на нём тыкаем стилусом указываю Линку путь и вырисовываем кружки комбоударов. Зачем же тогда верхний экран? Там отображается карта. Скептики скажут, карту можно было всё время не показывать, однако не многие знают что в этой серии игрок вынужден делать собственоручные пометки и записи на карте об увиденном сундуке или варианте решения загадки для возможности вернуться туда позже) Поэтому данную информацию желательно видеть всё время. Дальше, пример одного из боссов: босс невидим, на нижнем экране мы его не видим, зато на верхнем экране вид из глах босса, то есть нам приходится развернуться в нужном направлении для выстрела, координируя с видом на верхнем экране. Ощущения незабываемые. А чего стоит момент когда торговец предлагает нам крикнуть от радости, чем громче крикнем, тем больше скидка, ну и про фишку с задуванием свечи через микрофон нужно не забыть)
Раз уж вспомнил про микрофон: когда надо кого то удивить, включаю на приставке nintendodogs, там с помощью микрофона и комманды осуществляются и пузырьки мыльные повыдувать можно.
В общем перечислять можно и дальше, просто такие фишки являются очень приятными дополнениями к геймплею и не являются основной гемплея, так что "классических" игр на ДС так же хватает:) чему я очень рад.
А вообще покупая ДС больше надеялся на ниндендовские классические "геймплейные" игры вроде тех же новых братьев марио;) Однако был приятно удивлён "сюжетными" Final Fantasy XII и Luminous Arc. Но особо приятно играть в хорошо реализованные "инновационые" игры на ДС, взять хотя бы Rayman Raving Rabbids или Kirby Canvas Curse, да хотя бы Pax-Pix. Понятно, что те у кого приставки нету про эти игры и не знают, врядли даже скачают эмулятор и попробуют поиграть, для них опишу суть Pax-Pix: цель игры скушать пакманом всех привидений, однако пакмана необходимо нарисовать на экране, а потом ещё и изменять направления движения стилусом с целью удержать на экране, причём рисовать можно различных по размеру пакманов и в разную сторону направленных.

PS. Ура, недавно вышел advance wars 2, жду выхода civilization revolution) ну чем не замечательные игры, когда хочется скоротать пару десятков часов;) а иногда и когда не хочется, затягивают ведь