| Другое > Hard'n'Soft |
| Собираем компьютер под Windows 98 |
| << < (3/8) > >> |
| HardWareMan:
--- Цитата: Колючий от 03 Февраль 2018, 18:48:55 ---Если ПОЛНОСТЬЮ забить на DOS игры, то да, хватит. Иначе обязательна ISA карта. Возможно и 2, если DOS игры очень интересны и просто SB16/32/64/клона будет мало. --- Конец цитаты --- Необязательно. Почти вся линейка SoundBlaster'ов вплоть до Audigy нормально эмулирует под DOS. У меня были PCI128 и Audigy2. Я так же находил (и схоронил) драйвера под DOS некоторых AC'97 кодеков, работающих с чипсетом VIA (а у некоторых вообще халява: выставляется в BIOS эмуляция SBPro). |
| Колючий:
"Нормально", это как-то нейтрально по отношению к тому похабству, что у кривативов происходит с любыми PCI картами под DOS. Куча несовместимостей с играми, местами извращения при установке дров, иногда для нормальной работы SB Live в DOS нужно найти диск с дровами шедший в коробке именно с той ревизией, что у тебя на руках... Как вспомню все ужасы - ну их нафиг. Помучал в последнее время много PCI карт в плане ретровозможностей под win98, более-менее положительные впечатления были только от вортексов. Хотя и у них есть серьёзные проблемы с VIA чипсетами. C ISA картами же в 9 случях из 10, вставил карту, установил, и всё тупо работает. Проблемы есть, но их на порядок меньше и в основном они решаемы. Про "эмуляцию в биосе", это резервирование ресурсов для набортного CMI8738 (других массовых кодеков, умеющих в эмуляцию SB Pro II, я не помню). Оно по совместимости на уровне, а по качеству миди сильно хуже, SB128/SB Live! (если удалось их завести полноценно в DOS) :) |
| blackoff:
--- Цитата: Колючий от 03 Февраль 2018, 23:23:10 ---Помучал в последнее время много PCI карт в плане ретровозможностей под win98, более-менее положительные впечатления были только от вортексов. --- Конец цитаты --- а Ensoniq AudioPCi как поведение ,ES1370 например ? вроде как пишут для Dos неплохо ,Creative ее за это и купил вроде |
| Колючий:
Это и есть SB128 PCI, таких проблем с дровами, как у SB Live, я не встретил, но миди откровенно похабное, были проблемы в дюке. По постам выше у тебя вроде есть AWE, юзай их и не связывайся с PCI. Особенно если у тебя AWE32 с симами - найди пару 30 пиновых по 4Мб (по 16Мб тоже можно, но там для игр уже разница по качеству существующих банков не столь существенна, ИМХО) и будет тебе офигенное миди. Лучше только у роландов всяких. |
| blackoff:
--- Цитата: Колючий от 03 Февраль 2018, 23:49:55 ---Это и есть SB128 PCI, таких проблем с дровами, как у SB Live, я не встретил, но миди откровенно похабное, были проблемы в дюке. --- Конец цитаты --- ну родная ES1370 ,дровами не совместима с 128\64 |
| Колючий:
Чип тот же по сути. Сомневаюсь, что будут значимые различия, хотя утверждать в таком случае не могу, конкретно ES1370 не щупал. |
| blackoff:
--- Цитата: Колючий от 03 Февраль 2018, 23:56:03 ---Чип тот же по сути. Сомневаюсь, что будут значимые различия, хотя утверждать в таком случае не могу, конкретно ES1370 не щупал. --- Конец цитаты --- ну считается что 1370 еще ES ,а выше уже Creative , хотя midi банки у них одинаковые |
| MetalliC:
в любом случае с PCI звуковухами в DOS есть проблемы, емнип из-за разницы в организации DMA. в случае PCI приходится эмулировать ISA-вское всякими драйверками потому что в PCI DMA реализовано иначе, в деталях уже не помню но смысл где-то такой. и некоторое количество DOS игр так или иначе эту эмуляцию не любит или не переваривает. |
| blackoff:
MetalliC, да это известно ,просто как бы идет поиск лучшей из худших что ли :) Добавлено позже: я еще Audigy взял,ради EAX ,думал по оптике ее запустить на объем,а они собаки оптику по 2 канала раскидали ,как аналог ,я хз как на один оптический вход свести 3 выхода ... |
| Колючий:
Лучшие из худших - Vortex 1/2. Наименее проблемны (если забыть правки регистров с VIA) и терпимое миди. |
| blackoff:
Колючий, а Audigy не юзал , как она в досе по миди? вроде банки банки уже вроде разные можно под виндой грузить ,хотя эмуляция доса в 98 по идее уже то... |
| Колючий:
Audigy в DOS не гонял, мне хватило нескольких ревизий лайвов. :) |
| blackoff:
--- Цитата: Колючий от 04 Февраль 2018, 00:29:56 ---Audigy в DOS не гонял, мне хватило нескольких ревизий лайвов. :) --- Конец цитаты --- это так спросил ,для приличия ,брал ради eax |
| HardWareMan:
--- Цитата: Колючий от 04 Февраль 2018, 00:29:56 ---Audigy в DOS не гонял, мне хватило нескольких ревизий лайвов. :) --- Конец цитаты --- Вот и не говори, чего не знаешь. Тыобжегся на молоке и теперь дуешь на воду. Лифчик он и под виндами козлил. А я лично юзал Audigy2, это который SB0090. И банк сэмплов прогружал программой, и микшер нормально работал, даже Digital In для CD-ROM. --- Цитата: Колючий от 03 Февраль 2018, 23:23:10 ---Про "эмуляцию в биосе", это резервирование ресурсов для набортного CMI8738 (других массовых кодеков, умеющих в эмуляцию SB Pro II, я не помню). Оно по совместимости на уровне, а по качеству миди сильно хуже, SB128/SB Live! (если удалось их завести полноценно в DOS) :) --- Конец цитаты --- Нет. Оно включает аппаратную эмуляцию, без программ. Ставишь только "SET BLASTER" с нужными цифрами (совпадающими с заданными в BIOS) и оно работает. На чайниковых мамках было распространено. --- Цитата: Колючий от 03 Февраль 2018, 23:49:55 ---Особенно если у тебя AWE32 с симами - найди пару 30 пиновых по 4Мб (по 16Мб тоже можно, но там для игр уже разница по качеству существующих банков не столь существенна, ИМХО) и будет тебе офигенное миди. Лучше только у роландов всяких. --- Конец цитаты --- А вот лично мне нравится MPU-401. И что? Зачем всем навязывать то, что нравится лично тебе? Я не спорю, по совместимости у ISA карт фора в любом случае, но навязывать все равно не стоит. Если он найдет, например, Crystal с модулем MPU-401 то вполне нормально и не стоит 100500 денег, как этот ваш AWE. PS Есть у меня и AWE и сей Crystall все еще жив. :) Crystall'ов 2 варианта: изначальный, у которого MPU-401 распаян на плате и вариант, где модуль MPU-401 является дочкой на разъеме. Есть Creative SounBlaster 32 CT3670, есть Creative AWE64 CT4500. Так же до сих пор жив Creative Audigy SB0090. Последний, кстати, был куплен после Creative PCI128 (который не сохранился) еще под Win98. Так вот, он поддерживал полноценно (тогда еще) DirectPlay и в Quake 3 Arena на 4 канала раскидывал пространство. Ты слышишь и локализуешь в пространстве все звуки, особенно полеты ракет на q3dm17. И еще первый ЕАХ помогает. На лифчике такого нет, проверяли. ИЧСХ, это все само по себе работало. |
| Колючий:
--- Цитата: HardWareMan от 04 Февраль 2018, 06:41:45 ---Вот и не говори, чего не знаешь. Тыобжегся на молоке и теперь дуешь на воду. Лифчик он и под виндами козлил. А я лично юзал Audigy2, это который SB0090. И банк сэмплов прогружал программой, и микшер нормально работал, даже Digital In для CD-ROM. --- Конец цитаты --- Подгрузка банков в оперативку для DOS игр? --- Цитата ---Нет. Оно включает аппаратную эмуляцию, без программ. Ставишь только "SET BLASTER" с нужными цифрами (совпадающими с заданными в BIOS) и оно работает. На чайниковых мамках было распространено. --- Конец цитаты --- Chaintech 7AIA5, CMI8738. Ставим A220 I5 D1, грузимся с дискеты в DOS, прописываем ручками SET Blaster c тем же. Запускаем Doom - нет звука. Выходим, загружаем 98, начинает определять железяки (тестовый стенд был с Chaintech 6AJM4) ставим VxD дрова, ставим софт для DOS, прописываем всё для режима DOS, перезагружаемся в DOS - Doom со звуком. Выключаем поддержку "Onboard Legacy Audio", загружаем винду, перезагружаемся в DOS - опять в Doom есть звук. Это точно включение "аппаратной эмуляции"? Из забавного, на 6AJM4 есть та же опция, вот только кодек даже не распаян. :) --- Цитата ---А вот лично мне нравится MPU-401. И что? --- Конец цитаты --- Так выше про роланды я писал ведь, или ты ещё и дочки имеешь ввиду? Да и речь шла лишь о совете, применительно к AWE32, у которой довольно просто на голову улучшить банк инструментов и которая у человека уже есть. --- Цитата ---PS Есть у меня и AWE и сей Crystall все еще жив. :) Crystall'ов 2 варианта: изначальный, у которого MPU-401 распаян на плате и вариант, где модуль MPU-401 является дочкой на разъеме. Есть Creative SounBlaster 32 CT3670, есть Creative AWE64 CT4500. Так же до сих пор жив Creative Audigy SB0090. Последний, кстати, был куплен после Creative PCI128 (который не сохранился) еще под Win98. Так вот, он поддерживал полноценно (тогда еще) DirectPlay и в Quake 3 Arena на 4 канала раскидывал пространство. Ты слышишь и локализуешь в пространстве все звуки, особенно полеты ракет на q3dm17. И еще первый ЕАХ помогает. На лифчике такого нет, проверяли. ИЧСХ, это все само по себе работало. --- Конец цитаты --- У меня дофига всякого на ISA. И различные SB16 и их вибровые обрезки, и AWE32/SB32/AWE64 и куча клонов от ESS, Crystal, Opti, AD, Yamaha. К чему это? Добавлено позже: Вообще, куда-то в лес забираемся. У топиккастера вроде будет отдельная система для WinXP. Соответственно, максимальная мощность для Win98 системы не нужна. Достаточно взять материнку с ISA под slot1/s370, и не знать проблем с большей частью DOS игр, имея более широкие возможности в плане midi. Если же он всерьёз намерен собрать топовую систему, на которй можно запустить и юзать Win98 без оглядки на DOS, то пускай берёт на каком угодно чипсете и любой платформе середины нулевых. Хоть на i865 с Conroe. |
| blackoff:
да тс под дос не заикался вроде ,если ему нужна 98+ ,то isa ему и нафиг не нужна ,под винду любая карта пойдет по идее ,которую 98 понимает |
| HardWareMan:
--- Цитата: Колючий от 04 Февраль 2018, 13:20:02 ---Chaintech 7AIA5, CMI8738. Ставим A220 I5 D1, грузимся с дискеты в DOS, прописываем ручками SET Blaster c тем же. Запускаем Doom - нет звука. Выходим, загружаем 98, начинает определять железяки (тестовый стенд был с Chaintech 6AJM4) ставим VxD дрова, ставим софт для DOS, прописываем всё для режима DOS, перезагружаемся в DOS - Doom со звуком. Выключаем поддержку "Onboard Legacy Audio", загружаем винду, перезагружаемся в DOS - опять в Doom есть звук. Это точно включение "аппаратной эмуляции"? --- Конец цитаты --- Ну дык ты готовить то не умеешь его. PnP OS параметр не включал случаем? Его надо выключить, тогда BIOS сам распознает все PnP и SB появистя в портах, я контролировал это самописной программкой: Если ты его выключил, то ничего там не появится. И чтобы оно появилось, нужно будет запускать маленький файл *.com конфигуратор, который это сделает за BIOS. Сам он в памяти не остается, это не резидент. Кстати, ко своему Crystall'у я писал свой такой файл-конфигуратор, который выводил 32х байтный ключ в порт ISA PnP и заливал дефолтную конфигурацию (все строго по датащиту на кодек). И все потому, что у моего тогдашнего 486го BIOS был не PnP. С апгрейдом до первопня необходимость в этом конфигураторе отпала. PS У меня все работало на 6AIA4, а там стоит AC'97 а не CMedia. CMedia это PCI звуковушка. А AC'97 это 2 системы: в чипсете контроллер и снаружи простой кодек АЦП/ЦАП. И вот чипсетный контроллер все делает сам. |
| s1nka:
Чем больше читаю, тем больше путаюсь. :). Про дос пока мыслей не было. Только в сторону Win98 гляжу. Прям совсем топ собирать бессмысленно, ибо дорого выйдет. Поэтому гляжу в сторону золотой середины. --- Цитата: Колючий от 04 Февраль 2018, 13:20:02 ---s370 --- Конец цитаты --- Хороший вариант. Пока в эту сторону и гляжу. |
| Колючий:
--- Цитата: HardWareMan от 04 Февраль 2018, 15:31:40 ---Ну дык ты готовить то не умеешь его. PnP OS параметр не включал случаем? Его надо выключить, тогда BIOS сам распознает все PnP и SB появистя в портах, я контролировал это самописной программкой: Если ты его выключил, то ничего там не появится. --- Конец цитаты --- Вот про это не знал, спасибо. --- Цитата ---PS У меня все работало на 6AIA4, а там стоит AC'97 а не CMedia. CMedia это PCI звуковушка. А AC'97 это 2 системы: в чипсете контроллер и снаружи простой кодек АЦП/ЦАП. И вот чипсетный контроллер все делает сам. --- Конец цитаты --- Возможно, потому на 6AJM4 у меня и доступны те же самые опции, несмотря на нераспаянность кодека. Хотя не понятно, что же они тогда делают с 7AIA5, у которой встроенный звук на полноценном чипе. Добавлено позже: --- Цитата: s1nka от 04 Февраль 2018, 16:48:13 ---Чем больше читаю, тем больше путаюсь. :). Про дос пока мыслей не было. Только в сторону Win98 гляжу. Прям совсем топ собирать бессмысленно, ибо дорого выйдет. Поэтому гляжу в сторону золотой середины. --- Конец цитаты --- Не думаю, что топовые SocketA системы обойдутся дорого. И хотя у Win98 есть проблемы с камнями >2ГГц, но и в таком варианте SocketA с каким DDR чипсетом будет быстрее, дешевле и проще в поиске системы с P-III-1,4s. |
| HardWareMan:
--- Цитата: Колючий от 04 Февраль 2018, 16:57:37 ---Вот про это не знал, спасибо. --- Конец цитаты --- Тут просто вот какой момент: для DOS надо эту опцию отключать. А для Windows (и других OS, которые полноценно поддерживают PnP, например линупсы с какой-то версии ядра) эту поцию следует включить, потому как BIOS не всегда правильно (или оптимально) распределяет ресурсы и потом вылазят всякий гемор. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |