| Игры > Общий |
| Beat-em-up или Slasher - определение |
| (1/2) > >> |
| YuzorG:
В 90-х все бит-ем-апы мы называли мочилки бит-ем-апы. Но позже жанр стал отходить от свох корней, загибаться, обретать новые черты и прочее. Ну и на арену вышел новый жанр "слешер". Вот нередко идет разбирательство о том, что же перед нами - слешер или бит-ем-ап. Кто-то говорит, что слешер - это то что с колюще-режущим оружием, а бит-ем-ап с кулаками. Но это не совсем так. Slash - огромный, размашистый, рубящий удар. Его область поражения довольно обширна, что позволяет попадать сразу по большому количеству врагов одним ударом. Это и есть отличительная черта Слешера - в нем игроку предстоит попадать и рубить десятки противников разом. В бит-ем-апе обычные удары работают против 1-2 противников. Не более. От остальных противников на экране надо уворачиваться и бить их после победы над другим соперником. То есть оружие тут не является определяющим фактором. Поэтому - Fist of the North Star: Ken's Rage, где надо драться кулаками - это слешер, как и Devil May Cry или God of War, а Golden Axe - это beat'em'up, как и God Hand, Urban Reign или Streets of Rage Кто что думает и как классифицирует? |
| korn:
--- Цитата: YuzorG от 25 Октябрь 2017, 12:43:13 ---В бит-ем-апе обычные удары работают против 1-2 противников --- Конец цитаты --- В Street of rage можно и троих сразу колотить. --- Цитата: YuzorG от 25 Октябрь 2017, 12:43:13 ---То есть оружие тут не является определяющим фактором. Поэтому - Fist of the North Star: Ken's Rage, где надо драться кулаками - это слешер, как и Devil May Cry или God of War, а Golden Axe - это beat'em'up, как и God Hand, Urban Reign или Streets of Rage --- Конец цитаты --- Я тоже так думаю.Из-за этого тактики в слэшаре меньше.Больше клацай,меньше думай.Примерно так. |
| The GR:
Я бы назвал Слешерами подвид Битемапов, где нельзя модифицировать атаки персонажа какими-либо дополнительными пауэрапами. Иными словами, где нет оружия, которое можно подобрать и использовать. |
| Maelstrom:
Вообще да, если и проводить разницу между слэшером и битэмапом, то именно по этой "зонинговой" черте. И, что интересно, слэшеры появились то с переходом в 3д. Ведь в старых играх такого не было, а вот при переходе в 3д вдруг появилась тенденция делать упор на удары по площади. И в 3д битэмапов стало мало, кроме God Hand только вот Oni на ум приходит, в которую я сейчас играю. --- Цитата: korn от 25 Октябрь 2017, 13:13:58 ---В Street of rage можно и троих сразу колотить. --- Конец цитаты --- Возможность то есть, просто геймплей вокруг этого не строится. А в любом слэшере у тебя стандартный удар полюбому должен быть широченной дугой перед персонажем. --- Цитата: korn от 25 Октябрь 2017, 13:13:58 ---Я тоже так думаю.Из-за этого тактики в слэшаре меньше.Больше клацай,меньше думай.Примерно так. --- Конец цитаты --- Ошибаешься, в том же God of War тактики дофига. |
| Sophie Lhant:
А по-моему без разницы |
| Cinder:
Я и то, и другое слэшером называю. Для меня это один жанр. |
| RavenRaze:
Слэшер, в отличие от бит'эм'апа, жанр гораздо более комплексный. Берём первый Devil May Cry как основоположника нового жанра, и отталкиваясь от него, выделяем основные особенности, которые в той или иной мере присутствуют во всех играх-последователях. 1. Боевая система более комплексная, с прокачкой и комбо, развивается и усложняется на протяжении всей игры. В бит'эм'апе мы изначально имеем весь или почти весь мув-сет плюс временно усиливающие пауэрапы, к которым я отношу и быстро ломающееся оружие, которое можно подобрать на уровнях. 2. Слэшер - не просто мордобой, но ещё и разнообразное приключение с исследованием, загадками, платформингом и поиском секретов. Любой достойный слэшер имеет в своей основе эти элементы. 3. В отличие от линейных уровней бит'эм'апов структура уровней в слэшерах обычно построена по принципу метроидваний со вполне свободным перемещением и постепенным открытием новых локаций при получении новых способностей. |
| Sakuragaoka:
В какие вы дебри заползаете. Beat'em-up - избей их всех. Ключевое слово - бить. Кулаками, железной трубой, кирпичом - бить. Slasher - [slash] - резать, кромсать. Если у гг есть холодное оружие режущего действия - это слешер. |
| Maelstrom:
--- Цитата: Sakuragaoka от 25 Октябрь 2017, 16:05:57 ---В какие вы дебри заползаете. Beat'em-up - избей их всех. Ключевое слово - бить. Кулаками, железной трубой, кирпичом - бить. Slasher - [slash] - резать, кромсать. Если у гг есть холодное оружие режущего действия - это слешер. --- Конец цитаты --- Добро пожаловать в лужу, жанр не внешним видом и не сеттингом обределяется, а механикой. |
| RavenRaze:
--- Цитата: Sakuragaoka от 25 Октябрь 2017, 16:05:57 ---В какие вы дебри заползаете. Beat'em-up - избей их всех. Ключевое слово - бить. Кулаками, железной трубой, кирпичом - бить. Slasher - [slash] - резать, кромсать. Если у гг есть холодное оружие режущего действия - это слешер. --- Конец цитаты --- Всё это относится лишь к названиям, а не к отличиям жанров. Данте в DMC и перчатками может орудовать, а в SoR можно мечом всех кромсать. К тому же, таким путём и Hack-and-Slash РПГ вроде Diablo, и какого-нибудь Ведьмака или Фэйбл, можно будет к слэшерам относить. |
| YuzorG:
--- Цитата: Sakuragaoka от 25 Октябрь 2017, 16:05:57 ---В какие вы дебри заползаете. Beat'em-up - избей их всех. Ключевое слово - бить. Кулаками, железной трубой, кирпичом - бить. Slasher - [slash] - резать, кромсать. Если у гг есть холодное оружие режущего действия - это слешер. --- Конец цитаты --- Добро пожаловать в лужу. Слеш - удар наотмашь, который наносится не только оружием. Добавлено позже: --- Цитата: RavenRaze от 25 Октябрь 2017, 15:15:58 ---Слэшер, в отличие от бит'эм'апа, жанр гораздо более комплексный. Берём первый Devil May Cry как основоположника нового жанра, и отталкиваясь от него, выделяем основные особенности, которые в той или иной мере присутствуют во всех играх-последователях. 1. Боевая система более комплексная, с прокачкой и комбо, развивается и усложняется на протяжении всей игры. В бит'эм'апе мы изначально имеем весь или почти весь мув-сет плюс временно усиливающие пауэрапы, к которым я отношу и быстро ломающееся оружие, которое можно подобрать на уровнях. 2. Слэшер - не просто мордобой, но ещё и разнообразное приключение с исследованием, загадками, платформингом и поиском секретов. Любой достойный слэшер имеет в своей основе эти элементы. 3. В отличие от линейных уровней бит'эм'апов структура уровней в слэшерах обычно построена по принципу метроидваний со вполне свободным перемещением и постепенным открытием новых локаций при получении новых способностей. --- Конец цитаты --- Тоже вполне интересно. Но ЕМНИП в Неккетсу была прокачка. А он никак не слешер. |
| RavenRaze:
--- Цитата: YuzorG от 25 Октябрь 2017, 16:34:15 ---Тоже вполне интересно. Но ЕМНИП в Неккетсу была прокачка. А он никак не слешер. --- Конец цитаты --- У каждого правила есть свои исключения. Тем более, в остальном игры серии Неккетсу типичные бит'эм'апы. В Mighty FF на НЕС тоже была шкала опыта, и несколько приёмов открывались по ходу игры, а в SoR 3 при наборе очков без потери жизней усиливались спецатаки, - тоже своего рода прокачка, но какой-то особой роли это не играло. |
| korn:
Да что вы к прокачке привязались?Она не определяет жанр<как слэшер или битмап же) |
| Maelstrom:
Воистину странно, обычно со словом "прокачка" мычат что-то про рпг :? |
| Unit2k:
Назовите плиз современные битемапы. Без учета всяких закосов под 8-16бит классику, а-ля скотт пиллигрим и дабл драгон неон. Мне кажется этот жанр просто мутировал, непосредственно в слешеры. Добавлено позже: Собсно, как изобрели слешеры (эпоха пс2), битемапы по классике ещё пытались делать - bouncer, urban reign, god hand. Что там ещё... State of Emergency, Beat Down. Вот и все что могла предложить богатая на разные игры пс2. В следующем поколении был только ужасный Anarchy Reigns, один на весь ген. Ну и разные мелкие игры для ностальгирующих по 80-90м, коих тоже не много. |
| RavenRaze:
--- Цитата: Unit2k от 25 Октябрь 2017, 18:00:47 ---Назовите плиз современные битемапы. Без учета всяких закосов под 8-16бит классику, а-ля скотт пиллигрим и дабл драгон неон. Мне кажется этот жанр просто мутировал, непосредственно в слешеры. --- Конец цитаты --- Был Urban Reign в конце жизненного цикла ПС2, типичный бит-эм-ап без всяких побочных элементов слешеров и закосов под классику. Просто ко всей этой тематике был утрачен интерес, поэтому и игры такого рода, по сути вымерли, так же как квесты и стратегии, которых за столько лет раз-два и обчелся. Если быть наиболее точным, то истоки жанра слешеров идут от экшен-адвенчур, но не от бит-эм-апов, ведь DMC вообще изначально должен был быть спин-оффом RE.С бит-эм-апами эти игры по факту только ближний бой и роднит. |
| The GR:
--- Цитата: RavenRaze от 25 Октябрь 2017, 15:15:58 ---Берём первый Devil May Cry как основоположника нового жанра --- Конец цитаты --- Слешерами называли некоторые битемапы задолго до появления Devil May Cry. |
| YuzorG:
--- Цитата: RavenRaze от 25 Октябрь 2017, 17:38:58 ---У каждого правила есть свои исключения. Тем более, в остальном игры серии Неккетсу типичные бит'эм'апы. В Mighty FF на НЕС тоже была шкала опыта, и несколько приёмов открывались по ходу игры, а в SoR 3 при наборе очков без потери жизней усиливались спецатаки, - тоже своего рода прокачка, но какой-то особой роли это не играло. --- Конец цитаты --- Ну и в том же DMC это, положа руку на перце не играет. При должном скилле можно пройти и без прокачек. В отличие от РПГ. Добавлено позже: --- Цитата: Unit2k от 25 Октябрь 2017, 18:00:47 ---Назовите плиз современные битемапы. --- Конец цитаты --- екудза Добавлено позже: --- Цитата: RavenRaze от 25 Октябрь 2017, 18:12:49 ---Если быть наиболее точным, то истоки жанра слешеров идут от экшен-адвенчур, но не от бит-эм-апов, ведь DMC вообще изначально должен был быть спин-оффом RE.С бит-эм-апами эти игры по факту только ближний бой и роднит. --- Конец цитаты --- Тут кстати тоже интересная идея. Но ведь и механика в такой экшен-адвенчуре как Beyond Oasis была по-большому счету бит-ем-аповская. И та же Шенму и упомянутая мною екудза - это те же самые адвенчуры. То есть они в принципе где-то рядом идут |
| Lee Pai-Long:
Прыгаю в лужу! В детстве различал как плебей: бит эм ап - кулаки (Streets of Rage, Final Fight), хак энд слеш - оружие (Golden Axe). Сейчас стало несколько сложнее, и конкретно я даже серию Arkham и Shadow of Mordor/War отношу к бит эм апам. Почему? Да там есть стелс, есть открытые локации, и прочее разнообразие, но основное действо происходит в толпе вражин, которые отхватывают в щи по очереди. Слешеры (нынешние хак энд слеши) сейчас для меня это когда основное оружие конечно же какой-нибудь меч, но могут быть и стволы, и магия, и прочее. Хотя например Darksiders 2 чем будет? Слешером, или экшен рпг? А Deadpool, где помимо боёвки с мечами можно бегать и стрелять аки шутер? Ещё отдельно для себя выношу Мусо (Musou) как поджанр, где ты один выносишь целые армии. |
| Dyons:
--- Цитата: Unit2k от 25 Октябрь 2017, 18:00:47 ---Собсно, как изобрели слешеры (эпоха пс2), битемапы по классике ещё пытались делать - bouncer, urban reign, god hand. Что там ещё... State of Emergency, Beat Down. Вот и все что могла предложить богатая на разные игры пс2. --- Конец цитаты --- а две игры от рокстаров че не вспомнил? |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |