Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[NES/SNES/Sega/PCE] Списки пройденных игр и обсуждение

<< < (108/178) > >>

Maximum: --- Цитата: extraalien от 19 Август 2021, 11:31:08 ---А в наше время хаят первую часть за сложность, хотя странно, в детстве доходил до технодрома где отлетал без шансов каждый раз от космонавтов, пару раз может доходил до финального босса, тоже без шансов но это была как маленькая победа. --- Конец цитаты --- Дык при всех достоинствах игры она кривая как непонятно что. Постоянно бьешься о врагов или о препятствия, как бы аккуратно ты не старался пройти. Такое никому из игроков не по нраву.

YuzorG: --- Цитата: Maximum от 19 Август 2021, 12:24:00 ---если вкратце - в версию с бессмертным Шреддером повезло не вляпаться. --- Конец цитаты --- Мне тоже видимо

Street Fighter: Как по мне первые Черепахи очень даже неплохи при всей кривости некоторых этапов и убогости врагов. Идеи со спасением Черпах, поездок на автобусе, путешествий по карте, накоплением второстепенного оружия в некоторой степени уникальны. Зачатки неплохой адвенчуры с Черпахами уже имелись, в какой-то степени можно было их отшлефовать в последующих частях, но пошли по другому пути. В детстве никакого отторжения не вызывала, интересно было познавать и раскрывать все нюансы и прохождения кривых мест: один друг что-то покажет, второй придет что-то расскажет и т.д. Ну а когда раскрыли секрет с выбором уровнем на заставке, так вообще было не оторвать от игры. Заставка тоже крута кстати, тащились от нее в свое время, не было ощущений, что не играешь в Черепах. Похвалить есть за что эту игру.

Gelior: --- Цитата: Maelstrom от 19 Август 2021, 09:58:28 ---Всё же нет, на четвёрочку, BT&DD и Mighty Final Fight получше. --- Конец цитаты --- На мой взгляд, Черепахи 3 и Mighty Final Fight все же стоят на одном уровне. Поясню. Из плюсов в MFF можно выделить более продвинутую боевку, ощутимые различия между игровыми персонажами и интересную идею с прокачкой. В минусы можно записать невысокую продолжительность, малое количество боссов и, главное - отсутствие режима на двух игроков. В третьих Черепахах в плюсы можно записать разнообразие игровых ситуаций, большую продолжительность, боссов, в коих нет недостатка, ну и возможность игры вдвоем. Минусы - малое отличие между самими черепахами и довольно простенькая боевая система. Ну а BT&DD это, по сути, пик битемапов на NES. Даже не знаю, могут ли быть у него реальные конкуренты на платформе.

Rambo: --- Цитата: Gelior от 19 Август 2021, 14:57:35 ---Ну а BT&DD это, по сути, пик битемапов на NES. Даже не знаю, могут ли быть у него реальные конкуренты на платформе.    --- Конец цитаты --- Double Dragon 2

YuzorG: --- Цитата: Gelior от 19 Август 2021, 14:57:35 ---На мой взгляд, Черепахи 3 и Mighty Final Fight все же стоят на одном уровне. --- Конец цитаты --- Я вот честно тоже не понимаю вот всех сравнений, что мол де черепахи не айс. Я сомневаюсь, что хоть кто-то назовет мне минимум 15 битемапов на НЕС одного уровня с черепахами или прямо круче. С многообразием локаций, боссов, двумя игроками, которые хоть как-то отличаются, мощнейшей графикой и улетной музыкой. Или что-то что равноценно заменяет. Все упрется во вторых драконов, Mighty final fight, Renegade и Жабодраконов. Вот как ни крути - Черепахи 3 с ними в одной лиге. Но может Жабодраконы чуть подальше вылезли. Да даже если включим радикальную вкусовщину и черепахи будут среди них худшими. То есть 5-й по крутости на платформе. 5-й битемап по крутости на платформе - это плохая игра? Вы вот это серьезно? Может кто-то за уши притащит River City Ransom, но как по мне игра совсем в другой плоскости лежит (по жанру). Ну кому-то вместо Renegade, не смотря на сложность, Batman Returns зайдет. Это никак не 15 и не 20 конкурентов. Вот у какого-нибудь Черного плаща Contra Force или Cross fire - там еще много конкурентов можно найти. игры хорошие, но лига не та. Но вот сидеть и нос воротить от третьих черепах на НЕС (в рамках НЕС) - как по мне странно. Вполне себе такое украшение библиотеки. И уж точно в топ 50 игр платформы. Ну лан - топ 100 точно. Для списка из 1000 игр, это ну уж очень хорошо.

Maelstrom: --- Цитата: YuzorG от 19 Август 2021, 17:07:58 ---Я сомневаюсь, что хоть кто-то назовет мне минимум 15 битемапов на НЕС одного уровня с черепахами или прямо круче. --- Конец цитаты --- НЕС ещё слаба для жанра битемапов. Не нужно искать 15 битемапов лучше чебурашек, чтобы говорить, что они не айс (на пятёрочку не тянут) Поэтому высшая лига - это MFF и BTDD, в Ренегада не играл. Чебурашки во второй лиги - хорошие игры. Ривер сити рансом наверное сюда же, больно нудноватая для шедевра. Двойные драконы вообще середнячки переоценённые, чебурашки лучше их.

Gelior: --- Цитата: YuzorG от 19 Август 2021, 17:07:58 ---Все упрется во вторых драконов, Mighty final fight, Renegade и Жабодраконов. Вот как ни крути - Черепахи 3 с ними в одной лиге. Но может Жабодраконы чуть подальше вылезли. --- Конец цитаты --- Согласен. Если отбросить жабодраконов, то остальные игры находятся приблизительно в равной весовой категории - по сути своей, это лучшее, что есть на NES в жанре битемапов. По крайней мере, каждый сможет найти что-то на свой вкус.

Maelstrom: MFF с тамошними спецприёмами, умными врагами, прокачкой и разницей между персами куда лучше однообразного геймплея чебурашек  ::) Она как раз на уровне BTDD

Gelior: --- Цитата: Maelstrom от 19 Август 2021, 21:04:53 ---MFF с тамошними спецприёмами, умными врагами, прокачкой и разницей между персами куда лучше однообразного геймплея чебурашек   ::) --- Конец цитаты --- Зато "чебурашки" компенсируют это разнообразными уровнями, продолжительностью и классными боссами :). Ну и возможностью играть вдвоем, чего так не хватает MFF.

Maelstrom: Боссы в MFF как раз получше будут, на них тактикулить надо больше. Уровни разнообразнее это да, а вот вдвоём играть ну сомнительный плюс сам по себе. Не всем играм нужен коопный режим.

YuzorG: --- Цитата: Maelstrom от 19 Август 2021, 21:52:58 --- Не всем играм нужен коопный режим. --- Конец цитаты --- Ну уж 2d-битемапам он точно необходим --- Цитата: Maelstrom от 19 Август 2021, 17:38:28 ---НЕС ещё слаба для жанра битемапов. --- Конец цитаты --- 99% инди-битемапов не дотягивают до Sengoku 3, Sor 2/3/4 и godhand А хак-энд-слешей до девил мейкрая 3. Инди слабо для жанра? Исходим из того что было и из целей игры. Цель - создать годный битемап по франшизе на устаревшей платформе. . Цель достигли. Не думаю что лезли в конкуренцию с 4-ми черепахами. Но это явно лучше Токсичного Мстилеля (который неплох, просто неплох) и не настолько сракорвачный как Боцман возвращается. Ну и как бы: --- Цитата: Gelior от 19 Август 2021, 21:38:53 ---Зато "чебурашки" компенсируют это разнообразными уровнями, продолжительностью и классными боссами . Ну и возможностью играть вдвоем, чего так не хватает MFF --- Конец цитаты --- Ну и сюжет еще и презентация. Враги лезут отовсюду. Есть разные локации. Разные именно по устройству своему - лифт, канализация, дыры в асфальте Манхеттена, мост. Есть препятствия - ток, бочки, гири, люки (не помню были ли в MFF). Разнообразие врагов. Есть летающие. Есть, которые летят на таран. Пушки, стреляющие с заднего плана. Есть, которые из-под земли лезут. Есть с разными прожектаилами враги, есть с бумерангами. Да уйма чего есть.

Demonyx: --- Цитата: Maelstrom от 19 Август 2021, 21:52:58 ---Не всем играм нужен коопный режим. --- Конец цитаты --- Возможно, не всем. И, возможно, не всем бит ем апам. Но MFF с её боевой системой и возможностью издеваться над врагами, он бы точно не повредил.

bro:  Доброшу свои три копейки за 3х черепах. По-моему - это абсолютный топ НЕС. Вровень с БТДД и черепахами на СНЕС и МД. ДД2 неплохой, но он рядом не валялся. МФФ помню, что отличный, но давно проходил, не возьмусь сказать, лучше он черепашек или нет - надо освежить.

Maelstrom: --- Цитата: YuzorG от 19 Август 2021, 23:01:00 ---Ну уж 2d-битемапам он точно необходим --- Конец цитаты --- --- Цитата: Demonyx от 20 Август 2021, 00:43:26 ---Возможно, не всем. И, возможно, не всем бит ем апам. Но MFF с её боевой системой и возможностью издеваться над врагами, он бы точно не повредил. --- Конец цитаты --- в MFF вполне возможно был бы лютый дисбаланс в сторону игроков. --- Цитата: YuzorG от 19 Август 2021, 23:01:00 ---99% инди-битемапов не дотягивают до Sengoku 3, Sor 2/3/4 и godhand А хак-энд-слешей до девил мейкрая 3. --- Конец цитаты --- Сенгоку 3 аркада с присущими там всё же шероховатостями в виде монетовыбивалки, Соры на то и шедевры чтобы быть шедеврами, Godhand шибко специфическая и тоже с кучей минусов, на пятёрочку не тянет. Круче ДМЦ3 вообще дохрена игр вообще, концепция дмц в целом хромая и кривая и на шедевр точно не тянет. Достаточно сделать хотя бы нормальную камеру аля годовар чтобы дмц3 сосала лапу, не говоря уже об остальных вещах. То есть реально половина слешеров лучше этого дмц3 просто потому что не такая хромая. --- Цитата: YuzorG от 19 Август 2021, 23:01:00 ---Не думаю что лезли в конкуренцию с 4-ми черепахами. --- Конец цитаты --- Правильно, потому что не могут конкурировать. Поэтому 4е черепахи в топе, а 2-3 - нет. Добавлено позже: Вообще это напоминает когда зеро толеранс или снесовский дум в шедевры пихают, потому что такой убогий уровень это верх 3д шутеров для консолей.

cptPauer: --- Цитата: Maelstrom ---MFF с тамошними спецприёмами, умными врагами, прокачкой и разницей между персами куда лучше однообразного геймплея чебурашек  ::) Она как раз на уровне BTDD --- Конец цитаты --- Это кощунство даже сравнивать эту игру с BTDD, слишком разный уровень.  :-\ Mighty Final Fight одноразовая, в ней некуда расти и развивать скилл. Она вообще не реиграбельная. Разнообразие хромает, как в Черапахах3, но они хотя бы сложные и не пройдешь наскоком. А вот BTDD можно играть снова и снова, он разнообразный и никогда не надоедает, там всегда есть куда совершенстоваться. BTDD это вообще не чистый битэмап, а частично платформер. Вот подумай, сколько раз ты прошёл MFF? Ты просто под впечатлением и много не играл. Поиграй больше и станет скучно.  MFF очень легкая, она не бросает игроку никакого челленджа. Да, неплохая графика (по меркам NES) и сама игра играется бодро, но только один, первый раз. Только последний босс может составить какие-то проблемы. Ну и разнообразия большого нет. Может и на одном уровне MFF с Черепахами3, но это если не учитывать реиграбельность. По реиграбельности, BTDD и Double Dragon 3 самые норм. MFF как и Double Dragon 2 - атмосферно, но на один раз. --- Цитата: Maelstrom ---Вообще это напоминает когда зеро толеранс или снесовский дум в шедевры пихают, потому что такой убогий уровень это верх 3д шутеров для консолей. --- Конец цитаты --- Всё что угодно, но Zero Tolerance никак не убогая игра. Тебе просто не нравится жанр. По атмосфере и саспенсу Zero Tolerance любому новомодному трешу форы даст. Я даже не знаю, похожих игр. Это эдакий хоррор-шутер-выживач, где свободно бродишь по космической станции/небоскрёбу. Поиграл бы во что-то похожее, но за последние 20 лет, мне зашло только Dead Space и Alien Isolation. Из похожего по атмосфере.. Графика и оптимизация, возможно, хромает. Однако, там много анимированных спрайтов, разрушаемых объектов и игра брала атмосферой и механиками. Причем, тот же Bloodshot или Doom графически лучше, но такого геймплея они предложить не могли. Чёрт возьми, там даже кооператив "по локальной сети" в Zero Tolerance был. И всё это в 1994 году, за два года до выхода Duke Nukem 3D (на PC).

YuzorG: --- Цитата: Maelstrom от 20 Август 2021, 08:13:32 ---Соры на то и шедевры чтобы быть шедеврами, --- Конец цитаты --- то есть почти вся инди сцена (99%) за все время не смогла предложить что-то лучше игры 30-тилетней давности? Ну я к тому, если ту же логику применять. --- Цитата: Maelstrom от 20 Август 2021, 08:13:32 ---Сенгоку 3 аркада с присущими там всё же шероховатостями в виде монетовыбивалки --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maelstrom от 20 Август 2021, 08:13:32 ---Godhand шибко специфическая и тоже с кучей минусов, на пятёрочку не тянет --- Конец цитаты --- --- Цитата: Maelstrom от 20 Август 2021, 08:13:32 ---Круче ДМЦ3 вообще дохрена игр вообще, концепция дмц в целом хромая и кривая и на шедевр точно не тянет. --- Конец цитаты --- Все это не более, чем просто оценочное суждение. --- Цитата: Maelstrom от 20 Август 2021, 08:13:32 ---Вообще это напоминает когда зеро толеранс или снесовский дум в шедевры пихают, потому что такой убогий уровень это верх 3д шутеров для консолей. --- Конец цитаты --- Нет. Абсолютно другая. Зеро Толеранс, как и ЧН3 имел ограничения (медленность, ограничение обзора, бубукающую озвучку и звуки итп.), но при этом он не предлагал НИЧЕГО такого особенного в своих механиках, чего не было бы у доброй половины ФПС того времени. ЧН3 же, при всех графических и технолгических ограничениях - обладали рядом преимуществ (описанных ранее), которые встречались не во всех бит-ем-апах того времени (начала 90-х). Давай по отдельным аспектам ТМНТ 3 сравним и 3 СОР (вышедший на 2 года позже) и ее ровесника СОР2 Враги СОР 3 Goldie/Slum (Stud/Casino, Dick/Harlem) Soozie/Garnet (Grace/Ruby, Emma/Diamond) Vice/Zack (Sway/Mac, Nasty/Jack) Garcia/Galsia (Julio, Carlos) Donovan (Z/Muscles, Fernand/Bono) Assassin Agent (Bronz/McBride, Silver/MacLean, Gold/MacLeod) Big Ben (Heart/Ike, Dwight/Bongo) Storm (Typhoon/Wheels, Cyclone/Wings) Scarab/Signal (Ice, Jools/Angle) Electra (Thundra/Lorena, Gloria) Tiger (Dragon/Leopard, Fabio/Phenix) Mifune (Kosugi, Chiba) XP/P/MARK/M-Robot Rocket Robot/Mr. A-Z (Robot X clones) ======= Итог 14 Манхеттен: Foot Soldier Sand Soldier Ninja-Star Soldier Shuriken Throwers (Knifes) Boomer rang foot soldiers "LSD" foot soldiers Sword wielding soldiers Rock Soldier Whip Wielding Foot soldiers Spear wielding foot soldiers Rollers / Throwers of big things Uber foot soldiers Hover stompers Attack Copters Mousers Brainpans Flippers Robot Mosquitoes Flying Kamikazes Blue Rock Soldier Upgraded foot troops ============= Итог 22. Сор 2 - 11 врагов. Да это с паллет свопами в манхеттене (без них 9). Но геймплейно - они как минимум в атаке разные. Манхеттен - 11 босов, а в СОР 3 - 13 боссов, СОР 2 - 9 боссов Напоминаю. СОР 3 вышел на 2 года позже. СОР 2 - ровесник То есть, при всех очевидных ограничениях архаичной платформы, отразившихся на ЧН3, по каким-то отдельным, но важным параметрам Манхеттен была как минимум не хуже шедевров жанра того времени. И если заморочиться и посравнивать - возможно и нашего. И я еще принципиально не беру художественную составляющую - типа фонов, атмосферы локаций или модных ныне 8-битных пиксельной графики и чиптюн-музончика (как доказательство раздел Инди в стиме!). Зеро Толеранс, увы, в той же лиге как УМК3 - для сеги это ок, но если сравнить с другими аналогами того времени - ничего предложить не может. Просто неплохие игры. Добавлено позже: --- Цитата: cptPauer от 20 Август 2021, 11:38:39 ---Чёрт возьми, там даже кооператив "по локальной сети" в Zero Tolerance был. --- Конец цитаты --- Ну вот только если....

cptPauer: --- Цитата ---Зеро Толеранс .. он не предлагал НИЧЕГО такого особенного в своих механиках, чего не было бы у доброй половины ФПС того времени. --- Конец цитаты --- Но как же? Это был 1994 год. В каких играх можно было ползать, прыгать, бить левой/правой рукой или ногой с разворота (на выбор), заманивать врагов в ловушку и сжигать с огнемета, разрушать стены гранатами/гранатометом, кооперативное прохождение по сети, свобода перемещения по всей космической станции, озвучка всех предметов, анимированные спрайты стен, разрушение объектов (сжечь деревья, дыры в стенах, прострелить телевизор по которому показывают новости), камеры слежения, минирование, бесшовная загрузка между уровнями (там три эпизода, но между уровнями loading нету), фонарики, врагов разрезало дверями на части, кровь стекающая по стенам и физика этого, враги бегающие по потолку и боковым стенам, прозрачные стекла.

YuzorG: --- Цитата: cptPauer от 20 Август 2021, 11:48:53 ---Это был 1994 год. В каких играх можно было ползать, прыгать, бить левой/правой рукой или ногой с разворота (на выбор), заманивать врагов в ловушку и сжигать с огнемета, разрушать стены гранатами/гранатометом, кооперативное прохождение по сети, свобода перемещения по всей космической станции, озвучка всех предметов, анимированные спрайты, разрушение объектов (сжечь деревья, прострелить телевизор по которому показывают новости), камеры слежения, минирование, бесшовная загрузка между уровнями (там три эпизода, но между уровнями loading нету), фонарики. --- Конец цитаты --- ОК. Может и могло покусать шедевры того времени. Что-то из этого действительно важно. Что-то больше художественная составляющая. Плохо помню второй Дум, Систем шок и  Триад. Может что-то и можно было (там-то точно были спрайты анимированные). Но узкий обзор и правда смазал впечатление от этих вещей.

cptPauer: --- Цитата: YuzorG от 20 Август 2021, 11:51:16 --- Может что-то и можно было (там-то точно были спрайты анимированные). --- Конец цитаты --- Не помню, что бы в Думе можно было хотя бы ползать и что бы мониторы что-то показывали, кроме статичного спрайта. Небыло там этого. На стенах тоже ничего не остается от выстрелов. Это было в Duke Nukem 3D на ПК и только 2 года спустя. Что еще вспомнилось, в Zero Tolerance оружие качает в сторону и слышишь свои шаги. Когда бежишь, отчетливо видно, что бежишь. Ну и инерция есть. Такое в играх вообще редко делали.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии