| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| [NES/SNES/Sega/PCE] Списки пройденных игр и обсуждение |
| << < (106/146) > >> |
| ww:
--- Цитата: Stasik от 17 Июнь 2021, 19:00:11 ---Это цитата из первого поста данной темы. Лично я считаю использование сейвов справедливым. Лучше так, чем в который раз с проклятиями начинать снова. Кстати, пароли, в общем-то играют ту же роль, что и сейвы. --- Конец цитаты --- Просто ты не в ту тему зашел. В этой теме считаются, а играя для себя можешь хоть каждую секунду сохраняться. --- Цитата: Stasik от 17 Июнь 2021, 17:54:14 ---Такой вопросик... Если я отрабатываю трудные места в игре, пользуясь, так сказать, средствами эмулятора (сохранения), а потом прохожу сначала-начисто полностью без сохранений, считается такое прохождение честным? --- Конец цитаты --- Вполне. |
| Stasik:
Captain Saver. Он же Power Blade 2 (предпочитаю японскую версию этой игры). Прошел только-что на Ретроархе, без сохранений и паролей. Хороший платформер. Приятно играть. Бумеранги, подкаты, выбор доспехов, применительно к ситуации. |
| Venomesska:
Stasik, я в детстве не то, чтобы причисляла себя к геймерскому сообществу, но не юзала читы, так как "взрослые внушили, что плохо". Просто без рационального объяснения. Сейчас оно у меня есть: читы и квиксейвы - плохо только потому, что с их чрезмерным использованием утрачиваешь геймерские навыки. Если нет цели иметь геймерские навыки, а есть цель получить от игры максимум удовольствия, то проходи хоть с читами, хоть с трейнерами, хоть с квиксейвами, хоть на ютубе. Единственное - иногда стоит об этом упоминать, например, в соответствующих темах, где люди делятся пройденным, если прошёл "с оговорками". Потому что некоторые люди под словом "прохождение" понимают именно "геймерскую работу", что ли, для себя и своего железа и по-своему они тоже правы. |
| Stasik:
Venomesska, я ведь и задал вопрос для того, чтобы уточнить правила этой темы, а не для их критики. И имел в виду сохранения для тренировки, отработки трудных или непонятных мест (трейнеры?), с последующим чистым прохождением. Сейвы меня интересуют только в этом смысле. И то, в тех играх, где количество контов ограничено. Как я понял, здесь такое приемлемо. Вот так, пришлось оправдываться :) |
| Venomesska:
Stasik, всё, уже поняла, просто сперва немного невнимательно прочитала. |
| Stasik:
Venomesska, ок, всё нормально :) |
| Maximum:
О, тут могла бы быть дискуссия, которой не случилось. Возможно, к лучшему. А пока что прозвучали... Нормальные ответы: --- Цитата: Mad от 17 Июнь 2021, 17:57:15 ---Stasik, что за детский вопрос. Всё зависит от поставленных самому себе рамок. --- Конец цитаты --- --- Цитата: Freeman665 от 17 Июнь 2021, 18:14:11 ---играй в удовольствие и не ориентируйся на чужое мнение. --- Конец цитаты --- Все четко и ясно, респект. Ненормальные ответы: --- Цитата: grooomy от 17 Июнь 2021, 18:14:42 ---Программному коду и схемам не знакомо понятие честно/ не честно. Вопрос справедливости заложен в нас - людях. И если человек очень даже сужает себе эти рамки и стремиться выполнить их в компьютерной игре, то в повседневности не очень то и озабочен их релевантностью. Этакая форма двуличия - заболевания психики. --- Конец цитаты --- Подтасовка фактов, типа, те, кто что-то имеет против игры с сейвами (по умолчанию - те, кто принципиально играет без сейвов) - больные люди. Ущербная логика по типу: 1) Птицы летают. 2) Бабочка летает. вывод - 3) Бабочка - это птица. --- Цитата: Venomesska от 21 Июнь 2021, 16:24:59 ---Сейчас оно у меня есть: читы и квиксейвы - плохо только потому, что с их чрезмерным использованием утрачиваешь геймерские навыки. Если нет цели иметь геймерские навыки, а есть цель получить от игры максимум удовольствия, то проходи хоть с читами, хоть с трейнерами, хоть с квиксейвами, хоть на ютубе. --- Конец цитаты --- То есть, утверждается, что без сейвов вряд ли получишь от игры максимум удовольствия. --- Цитата: Venomesska от 21 Июнь 2021, 16:24:59 ---Единственное - иногда стоит об этом упоминать, например, в соответствующих темах, где люди делятся пройденным, если прошёл "с оговорками". Потому что некоторые люди под словом "прохождение" понимают именно "геймерскую работу", что ли, для себя и своего железа и по-своему они тоже правы. --- Конец цитаты --- Прохождение игры без сейвов уничижительно называется "геймерской работой". Возведение своей точки зрения в абсолют вкупе с недопущением противоположной точки зрения и выставлением возможных оппонентов в невыгодном свете - это приятно, наверное. Удовольствие, видимо, доставляет не меньшее, чем игра с сейвами, кому-то конкретно. Ну, а если конструктивно, могу лишь присоединиться к тем, кто писал выше. Играйте так, как нравится, в играх главное - получать удовольствие, кому-то в этом помогут сейвы, кому-то - игра без них. |
| Venomesska:
Без сейвов получаешь удовольствие от победы через преодоление, с сейвами - от расслабленной игры. Я в играх предпочитаю второе, вот и всё. А первое, опять же лично для меня, слишком часто имеет риск превратиться именно в работу. А работа, не несущая особой пользы, вряд ли оправдывает затраченные усилия (ну ещё раз подчеркну, что это лично для меня работа получается, кто-то и капхед легко проходит). При этом несложные игры спокойно могу поиграть и без сейвов (вроде на NES Chip and Dale 1-2, Little Mermaid тех же и т. д.) --- Цитата ---Ну, а если конструктивно, могу лишь присоединиться к тем, кто писал выше. Играйте так, как нравится, в играх главное - получать удовольствие, кому-то в этом помогут сейвы, кому-то - игра без них. --- Конец цитаты --- Полностью согласна. |
| Maximum:
--- Цитата: Venomesska от 25 Июнь 2021, 17:39:47 ---Без сейвов получаешь удовольствие от победы через преодоление, с сейвами - от расслабленной игры. --- Конец цитаты --- Вроде и так, но, исходя из личных ощущений от игры, не совсем так. Удовольствие от победы через преодоление - это само собой. Но и во время преодоления получаешь удовольствие от игрового процесса. Когда сейвишься, часто бывает, что больше думаешь не о самой игре, а о том, как бы сохраниться, когда бы сохраниться и правильно ли сделал, что сохранился именно там. А, играя без сейвов, посвящаешь все мысли игре и наслаждаешься. --- Цитата: Venomesska от 25 Июнь 2021, 17:39:47 ---Я в играх предпочитаю второе, вот и всё. А первое, опять же лично для меня, слишком часто имеет риск превратиться именно в работу. А работа, не несущая особой пользы, вряд ли оправдывает затраченные усилия (ну ещё раз подчеркну, что это лично для меня работа получается, кто-то и капхед легко проходит). --- Конец цитаты --- Интересно было выслушать ваше мнение, спасибо. :) А то в предыдущих высказываниях не было подчеркнуто, что это важно в первую очередь лично для вас, и без этого ваше мнение слишком категорично звучало. Ну, я бы игры не сравнивал с работой. Есть игрушки, которые невозможно пройти с первого раза, без заучивания. Процесс покорения таких игр обычно сравниваю с подъемом на крутую гору. Это как альпинизм - тоже вещественного результата нет, все в первую очередь для удовольствия и новых ощущений. |
| YuzorG:
--- Цитата: Venomesska от 25 Июнь 2021, 17:39:47 ---с сейвами - от расслабленной игры --- Конец цитаты --- А вот и нет. Игра - это такое произведение. Там есть безусловно важная геймплейная составляющая. Но помимо этого там есть - графика, атмосфера, персонажи, характеры, сюжет, музыка, диалоги. И в старшем возрасте понимаешь, что игра - совокупность всех этих частей, а не только геймплей. Сейвы влияют только на одну составляющую. Остальное - нетронуто. Ну за уши можно музыку притянуть. |
| Maximum:
Кстати, вот еще выше сказано было: --- Цитата: YuzorG от 17 Июнь 2021, 21:40:33 ---Да. Особенно американские версии, причем на дендях. Их специально усложняди, чтобы игры были более продающими. --- Конец цитаты --- Тут по-разному. Бывает так, что японская версия слишком легкая, и усложнения в американке делают игру увлекательнее. Примеры: Contra Hard Corps, Tiny Toon Adventures - Babs' Big Break на Геймбое или (субъективно) Castlevania 3. Тогда без проблем можно поиграть в обе версии. А вот если западная адаптация ударяется в неадекватство, как в случае с Adventures of Bayou Billy, Krion Conquest или Streets of Rage 3, то проще ее игнорировать и играть в нормальную японку. Считаю, что такие искусственно усложненные версии все равно что хаки, только официальные. В хаки можно играть, а можно не играть. Если с задротством в них перебор, то лучше не играть. |
| grooomy:
--- Цитата: Maximum от 24 Июнь 2021, 23:03:41 ---А пока что прозвучали... Нормальные ответы: Все четко и ясно, респект. Ненормальные ответы:Подтасовка фактов, типа, те, кто что-то имеет против игры с сейвами (по умолчанию - те, кто принципиально играет без сейвов) - больные люди. Ущербная логика по типу: 1) Птицы летают. 2) Бабочка летает. вывод - 3) Бабочка - это птица. --- Конец цитаты --- Вот, первый нарушеный и нашелся со своим откликом души о наболевшем :) И конечно же, настолько же и авторитетным мнением о правильности порядка оттенков серого в своей голове. (Наверняка даже сам не понял что написал собственноручно доказательство своего помешательства) И да, ненормальность буду называть ненормальностью и дальше |
| Maximum:
--- Цитата: grooomy от 26 Июнь 2021, 14:28:45 ---Вот, первый нарушеный и нашелся со своим откликом души о наболевшем И конечно же, настолько же и авторитетным мнением о правильности порядка оттенков серого в своей голове. (Наверняка даже сам не понял что написал собственноручно доказательство своего помешательства) И да, ненормальность буду называть ненормальностью и дальше --- Конец цитаты --- Воу-воу! Понимаю, что твое восприятие, судя по манере общения и вопросам, которые ты постоянно поднимаешь, может быть искаженным. Но я-то на самом деле лишь твой ответ комментировал. А о себе в цитате не писал. А, если нужен психоанализ, то могу уточнить: неприятие ответственности за свои слова с сопутствующим переложением своей вины на других людей - явный признак инфантильной личности. Тут уже был один такой - Новек. Тоже, когда его тыкали носом в собственные косяки, скулил в ответ: это не я сделал, это ты сделал. Так что ничего нового ты мне не открыл. Неинтересно. Посоветовать ничего не могу: я не психиатр, не спец по инфантилизму, да и по паранойе тоже. |
| Maximum:
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,77171.msg1467208.html#msg1467208 |
| Stasik:
--- Цитата: Power Up от 29 Июнь 2021, 01:41:03 ---А какой смысл вообще тренировать сложные места с сейвами, что бы потом проходить игру одним махом? Это доставляет удовольствие? Интересно что именно доставляет удовольствие, тренировка? или результат, когда проходишь одним махом? Или все таки важно понимание (свое или других), что прошел именно по честному? --- Конец цитаты --- Power Up, дело в том, чтобы избежать неудовольствия. С этим ещё связан Здравый смысл. Например, дошел я до трудного места в середине игры (или даже дальше), истратил все конты. Всё сначала ? Так ведь я знаю, что с легкостью пройду до этого места (в который раз). Это уже скучно, ощущается как лишняя трата времени. Тренировочные сейвы позволяют избежать этих огорчений. Последующее прохождение сначала-полностью без сейвов - тоже удовольствие. Так сказать, закрепить результат, показательное выступление (для себя, конечно, прежде всего). Похоже на спорт. В общем, тренировки позволяют лихо пройти игру своими силами (всё-таки своими), избежав при этом лишних печалей :) |
| Maximum:
--- Цитата: Stasik от 29 Июнь 2021, 12:21:17 ---С этим ещё связан Здравый смысл. Например, дошел я до трудного места в середине игры (или даже дальше), истратил все конты. Всё сначала ? Так ведь я знаю, что с легкостью пройду до этого места (в который раз), и это уже скучно. Не лучшим образом сказывается на удовольствии. --- Конец цитаты --- Я тоже так думал когда-то. Но потом осознал для себя, что в хорошей игре переигрывание с начала никогда скучным не будет, а в не хорошую и играть не стоит. А в том, что не дошел до конца и получил гамовер, нет ничего страшного. Просто поэтапно покоряешь игру. Не прошел в этот раз - значит, играл не очень удачно, потому жалеть не о чем. В следующий раз пройдешь лучше и удовольствие получишь в связи с этим. |
| Stasik:
--- Цитата: Maximum от 29 Июнь 2021, 13:58:17 ---в хорошей игре переигрывание с начала никогда скучным не будет --- Конец цитаты --- Да, конечно, любимую игру интересно проходить снова и снова, в том числе после полного прохождения. Но когда хочется разобраться с конкретным местом или боссом, становится невтерпёж. Потом с удовольствием прохожу с начала. |
| Rambo:
--- Цитата: Power Up от 29 Июнь 2021, 01:41:03 ---- тренировка с сейвами - подсмотрел - сначала с бессмертием, потом по нормальному --- Конец цитаты --- Стараюсь проходить на железе, так как и задумывалось это всё изначально. Но иногда, что бы не тратить время, подсматриваю на ютрубке. Но это, опять же, если затратил изначально несколько попыток уже, а не с ходу. |
| gotten:
--- Цитата: Rambo от 29 Июнь 2021, 17:46:37 ---если затратил изначально несколько попыток уже --- Конец цитаты --- Когда уже задолбаешься пытаться пройти. Несколько попыток это маловато, чтобы сразу сдаться) |
| Stasik:
Очевидно, что "железное" прохождение является эталонным. Но если я в итоге прохожу как на железе, то не всё ли равно, какими средствами я этого достиг ? Эмулятор даёт свои средства для обретения игровых навыков, почему бы ими не пользоваться? В меру, конечно. Теперь это - реальность :D |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |