Игры > Игры на консолях 1-4 поколений
[NES/SNES/Sega/PCE] Списки пройденных игр и обсуждение
Maximum:
--- Цитата: Venomesska от 25 Июнь 2021, 17:39:47 ---Без сейвов получаешь удовольствие от победы через преодоление, с сейвами - от расслабленной игры.
--- Конец цитаты ---
Вроде и так, но, исходя из личных ощущений от игры, не совсем так.
Удовольствие от победы через преодоление - это само собой. Но и во время преодоления получаешь удовольствие от игрового процесса. Когда сейвишься, часто бывает, что больше думаешь не о самой игре, а о том, как бы сохраниться, когда бы сохраниться и правильно ли сделал, что сохранился именно там. А, играя без сейвов, посвящаешь все мысли игре и наслаждаешься.
--- Цитата: Venomesska от 25 Июнь 2021, 17:39:47 ---Я в играх предпочитаю второе, вот и всё.
А первое, опять же лично для меня, слишком часто имеет риск превратиться именно в работу. А работа, не несущая особой пользы, вряд ли оправдывает затраченные усилия (ну ещё раз подчеркну, что это лично для меня работа получается, кто-то и капхед легко проходит).
--- Конец цитаты ---
Интересно было выслушать ваше мнение, спасибо. :) А то в предыдущих высказываниях не было подчеркнуто, что это важно в первую очередь лично для вас, и без этого ваше мнение слишком категорично звучало.
Ну, я бы игры не сравнивал с работой. Есть игрушки, которые невозможно пройти с первого раза, без заучивания. Процесс покорения таких игр обычно сравниваю с подъемом на крутую гору. Это как альпинизм - тоже вещественного результата нет, все в первую очередь для удовольствия и новых ощущений.
YuzorG:
--- Цитата: Venomesska от 25 Июнь 2021, 17:39:47 ---с сейвами - от расслабленной игры
--- Конец цитаты ---
А вот и нет.
Игра - это такое произведение. Там есть безусловно важная геймплейная составляющая. Но помимо этого там есть - графика, атмосфера, персонажи, характеры, сюжет, музыка, диалоги. И в старшем возрасте понимаешь, что игра - совокупность всех этих частей, а не только геймплей. Сейвы влияют только на одну составляющую. Остальное - нетронуто.
Ну за уши можно музыку притянуть.
Maximum:
Кстати, вот еще выше сказано было:
--- Цитата: YuzorG от 17 Июнь 2021, 21:40:33 ---Да. Особенно американские версии, причем на дендях.
Их специально усложняди, чтобы игры были более продающими.
--- Конец цитаты ---
Тут по-разному.
Бывает так, что японская версия слишком легкая, и усложнения в американке делают игру увлекательнее. Примеры: Contra Hard Corps, Tiny Toon Adventures - Babs' Big Break на Геймбое или (субъективно) Castlevania 3. Тогда без проблем можно поиграть в обе версии.
А вот если западная адаптация ударяется в неадекватство, как в случае с Adventures of Bayou Billy, Krion Conquest или Streets of Rage 3, то проще ее игнорировать и играть в нормальную японку. Считаю, что такие искусственно усложненные версии все равно что хаки, только официальные. В хаки можно играть, а можно не играть. Если с задротством в них перебор, то лучше не играть.
grooomy:
--- Цитата: Maximum от 24 Июнь 2021, 23:03:41 ---А пока что прозвучали...
Нормальные ответы:
Все четко и ясно, респект.
Ненормальные ответы:Подтасовка фактов, типа, те, кто что-то имеет против игры с сейвами (по умолчанию - те, кто принципиально играет без сейвов) - больные люди.
Ущербная логика по типу: 1) Птицы летают. 2) Бабочка летает. вывод - 3) Бабочка - это птица.
--- Конец цитаты ---
Вот, первый нарушеный и нашелся со своим откликом души о наболевшем :) И конечно же, настолько же и авторитетным мнением о правильности порядка оттенков серого в своей голове.
(Наверняка даже сам не понял что написал собственноручно доказательство своего помешательства)
И да, ненормальность буду называть ненормальностью и дальше
Maximum:
--- Цитата: grooomy от 26 Июнь 2021, 14:28:45 ---Вот, первый нарушеный и нашелся со своим откликом души о наболевшем И конечно же, настолько же и авторитетным мнением о правильности порядка оттенков серого в своей голове.
(Наверняка даже сам не понял что написал собственноручно доказательство своего помешательства)
И да, ненормальность буду называть ненормальностью и дальше
--- Конец цитаты ---
Воу-воу! Понимаю, что твое восприятие, судя по манере общения и вопросам, которые ты постоянно поднимаешь, может быть искаженным. Но я-то на самом деле лишь твой ответ комментировал. А о себе в цитате не писал.
А, если нужен психоанализ, то могу уточнить: неприятие ответственности за свои слова с сопутствующим переложением своей вины на других людей - явный признак инфантильной личности. Тут уже был один такой - Новек. Тоже, когда его тыкали носом в собственные косяки, скулил в ответ: это не я сделал, это ты сделал.
Так что ничего нового ты мне не открыл. Неинтересно.
Посоветовать ничего не могу: я не психиатр, не спец по инфантилизму, да и по паранойе тоже.
Maximum:
http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,77171.msg1467208.html#msg1467208
Stasik:
--- Цитата: Power Up от 29 Июнь 2021, 01:41:03 ---А какой смысл вообще тренировать сложные места с сейвами, что бы потом проходить игру одним махом?
Это доставляет удовольствие? Интересно что именно доставляет удовольствие, тренировка? или результат, когда проходишь одним махом? Или все таки важно понимание (свое или других), что прошел именно по честному?
--- Конец цитаты ---
Power Up, дело в том, чтобы избежать неудовольствия. С этим ещё связан Здравый смысл. Например, дошел я до трудного места в середине игры (или даже дальше), истратил все конты. Всё сначала ? Так ведь я знаю, что с легкостью пройду до этого места (в который раз). Это уже скучно, ощущается как лишняя трата времени. Тренировочные сейвы позволяют избежать этих огорчений.
Последующее прохождение сначала-полностью без сейвов - тоже удовольствие. Так сказать, закрепить результат, показательное выступление (для себя, конечно, прежде всего). Похоже на спорт. В общем, тренировки позволяют лихо пройти игру своими силами (всё-таки своими), избежав при этом лишних печалей :)
Maximum:
--- Цитата: Stasik от 29 Июнь 2021, 12:21:17 ---С этим ещё связан Здравый смысл. Например, дошел я до трудного места в середине игры (или даже дальше), истратил все конты. Всё сначала ? Так ведь я знаю, что с легкостью пройду до этого места (в который раз), и это уже скучно. Не лучшим образом сказывается на удовольствии.
--- Конец цитаты ---
Я тоже так думал когда-то.
Но потом осознал для себя, что в хорошей игре переигрывание с начала никогда скучным не будет, а в не хорошую и играть не стоит.
А в том, что не дошел до конца и получил гамовер, нет ничего страшного. Просто поэтапно покоряешь игру. Не прошел в этот раз - значит, играл не очень удачно, потому жалеть не о чем. В следующий раз пройдешь лучше и удовольствие получишь в связи с этим.
Stasik:
--- Цитата: Maximum от 29 Июнь 2021, 13:58:17 ---в хорошей игре переигрывание с начала никогда скучным не будет
--- Конец цитаты ---
Да, конечно, любимую игру интересно проходить снова и снова, в том числе после полного прохождения. Но когда хочется разобраться с конкретным местом или боссом, становится невтерпёж. Потом с удовольствием прохожу с начала.
Rambo:
--- Цитата: Power Up от 29 Июнь 2021, 01:41:03 ---- тренировка с сейвами
- подсмотрел
- сначала с бессмертием, потом по нормальному
--- Конец цитаты ---
Стараюсь проходить на железе, так как и задумывалось это всё изначально. Но иногда, что бы не тратить время, подсматриваю на ютрубке. Но это, опять же, если затратил изначально несколько попыток уже, а не с ходу.
gotten:
--- Цитата: Rambo от 29 Июнь 2021, 17:46:37 ---если затратил изначально несколько попыток уже
--- Конец цитаты ---
Когда уже задолбаешься пытаться пройти. Несколько попыток это маловато, чтобы сразу сдаться)
Stasik:
Очевидно, что "железное" прохождение является эталонным. Но если я в итоге прохожу как на железе, то не всё ли равно, какими средствами я этого достиг ? Эмулятор даёт свои средства для обретения игровых навыков, почему бы ими не пользоваться? В меру, конечно. Теперь это - реальность :D
ww:
Опять этот срач.
"Эмуятор - это эмулятор, а разработчики делали для железа. Значит проходить нужно только на железе"
"Железо разное бывает. Надо проходить на оригинальном, с лицушными кариками."
Если вопрос про данную тему, то правила написаны в начале
--- Цитата ---" принимаются только пройденные игры без сохранений, замедлений, багов (которые только на эмуляторе можно сделать), паролей (на жизни, уровни (которые еще не дошел))"
--- Конец цитаты ---
gotten:
Поняли? Тут для элиты тема) смертным сюда http://www.emu-land.net/forum/index.php/topic,1566.0.html
Rambo:
--- Цитата: gotten от 29 Июнь 2021, 18:19:44 ---Несколько попыток это маловато, чтобы сразу сдаться)
--- Конец цитаты ---
Тоже верно. Но времени нынче тоже маловато. Поэтому, всё в рамках разумного.
--- Цитата: Stasik от 29 Июнь 2021, 19:57:34 ---Но если я в итоге прохожу как на железе, то не всё ли равно, какими средствами я этого достиг ?
--- Конец цитаты ---
Главное - получать от этого удовольствие. А уж кто и как это делает, лично мне, всё равно.
Stasik:
Я сегодня впервые прошел Vice - Project Doom. В этой игре нет "тотального гамовера", потому и проходил без сейвов. Вот ведь есть же игры с паролями или бесконечными контами. Их отсутствие в некоторых играх порой ощущается как ошибка разработчика.
Добавлено позже:
ww, почему срач? Культурно беседуем :) Трём за вопрос, имеющий отношение к теме.
ww:
Stasik, да уже не раз обсуждали. Каждый играет как хочет и каждый для себя свои рамки устанавливает. Середина - это и есть где-то, как правила в данной теме. Т.е. можешь проходить на эмуле, можешь железе, можешь тренить, можешь нет. Есть же куча ограничений, которые другими не принимаются и так можно ограничиваться до бесконечности.
Тут уже есть те, кто проходит без турбокнопки - что, тоже не считается? А для некоторых игр вообще устанавливают рамки "пройти без потерь жизней, без ранений, собрать все паверапы, с варпами или без и т.д.".
Stasik:
--- Цитата: Power Up от 30 Июнь 2021, 02:14:31 ---Мне только интересно одно - у меня была Лифа. Там тоже скорость замедленная, как на Денди?
--- Конец цитаты ---
Кинаман рассказывал про свою Лифу. Она была как Денди, но только более "китайская", так сказать (стоила меньше и чаще нуждалась в ремонте).
https://youtu.be/OzDPaM-26g4
Он ничего не говорит про скорость, думаю, потому, что отличия не было.
Maximum:
Так полагаю, Power Up ответил в стиле: "ты не понимаешь, это ДРУГОЕ!" Ну-ну...
--- Цитата: ww от 29 Июнь 2021, 20:51:58 ---Опять этот срач.
--- Конец цитаты ---
Оффтоп только.
--- Цитата: Stasik от 30 Июнь 2021, 09:28:24 ---Кинаман рассказывал про свою Лифу. Она была как Денди, но только более "китайская", так сказать (стоила меньше и чаще нуждалась в ремонте).
--- Конец цитаты ---
Насколько знаю, все фамиклоны, попадавшие к нам в 90-е, были с 50 FPS (система PAL). Некоторые игры и правда легче, если в них играть не с 60 FPS, например, Battletoads.
YuzorG:
Donkey Kong Country (SNES)
Итак, игра которую нарекли классикой консоли.
В 92-93 году авторы боежаб придумали новую технологию, которую показали Нинке. Та в свою очередь выкупила часть Рарей с запросом на создание новой игры про Данки Конга.
Как все догадываются, это была графическая технология, позволяющая не только делать спрайты из детальных 3D-моделей, но и переносить их на 16-битки без потери качества.
Сия технология применилась еще и в Киллер Инстинкте, оставив Сегу далеко позади.
Ну а появление данной игры про обезъян в "Новой Реальности" вызвало противоречивое мнения, особенно после того как дядя Сережа неосторожно ляпнул (за что потом извинился), что эта игра - убийца Дендей и вообще остальных 16-биток.
Тем самым заставив неблагополучные и озлобленные слои населения заочно возненавидеть не только Данки Конга, но и СНЕС в целом.
Ненависть ненавистью, но скрежет зубов, не смог помешать игре стать хитом, бестселлером и классикой.
Не смотря на такой статус - у меня игра как-то не резонировала. Сколько пробовал - потом откладывал. Находил чего поинтереснее на СНЕС.
Но вот недавно дал обещание - наконец пройти и проверить, есть ли что-то в игре помимо графона.
Картинка в игре - действительно крутая. Детальные задники, потрясающая анимация героев. Отличное освещение Да - отличная музыка. Я тут параллельно прохожу God Hand, а на фоне мелькает Syberia. Так вот - картинка не хуже. (С поправкой на разрешение).
Технически и творчески, по игра опередила время на 2 поколения! И это в 94-м году. Мало того, на экране 2 персонажа, которые очень минимально, но взаимодействуют между собой. Имеют разные свойства. 40 уровней, огромные боссы, сохранения, бектрекинг, озвучка. Взаимодействие с NPC.
Технически - шах и мат Мегадрайву.
Но.... Только технически ли? Что есть в игре помимо графики?
И тут ответ не самый радужный. Нет, нельзя сказать, что эта игра - это только графон. Но то что графон, тащит эту игру - факт. Что будет, если его открутить?
Без графона - крепенький платформер. Он не плохой. Он крепенький. Не более того.
Итак, игру разрабатывают англичане. Значит нас ждет европейский платформер - с поиском уймы секретов, да и с многожанровостью.
Ну и сложность, ага. Все помнят, как эти англичане захардкорили свою игру. Тут сложности будет поменьше. Намного меньше. Да и возможность бектрекинга и обилие секретов позволят вам фармить жизни.
Секретов, ту и правда масса. Искать их увлекательно. Таймер за задницу не кусает.
А вот с многожанровстью тут.....
В общем, с нее начну говорить о проблемах игры. Не знаю зачем, но разрабы бросили в игрока все разнообразие в первой четверти/трети игры.
Вот вы бежите по лесу, вот оседлали животное, вот вы плывете под водой, вот вы гоняете на тележках, вот бонусы, где вы играете зверятами, вот вами бочки стреляют, вот....... Вот и все.
Все следующие 25 уровней - вы будете делать тоже самое. Нет, будут кое-какие инновации, но уже намного меньше. Ну к тележке лимит бензина прикрутят.
Мало того, многие уровни используют ресурсы друг друга. То есть по одной и той же местности, в разной палитре, вы можете проходить несколько раз.
Ресурсов в игре явно уровней на 20 с натягом. Это видно и по соперникам, которые повторяют друг друга из уровня в уровень, отличаясь цветом.
Нет, врагов тут не мало. Их достаточно. Но достаточно для платформера на часик-полтора. Не четырехчасового. На последнем уровне мне показалось, что у разрабов кончилась фантазия.
Боссы - вообще пролет, пожалуй, кроме последнего. Многие повторяют врагов (увеличинный спрайт), один босс появляется 2 раза.... Еще Один.... Просто бочка. Оставлю объяснение этого босса тем, кто еще не играл. Удивитесь.
Да и вообще, "длинный платформер" с картой - не инновация для 1994 года. Во многом Данки Конг похож на Марево и Кирби, которые выходили с той же концепцией на НЕС и СНЕС. На некоторых даже сейвы были.
Пресловутые "2 обезъяны" - не более чем Марио, съевший гриб. Да, тут есть переключение между обезъянами. Одна обезъяна шустрее, вторая сильнее. Ага. Вот только "шустрость" первой нужна намного чаще, чем сила второй. Потому что это ПЛАТФОРМЕР, и тут надо будет много ПРЫГАТЬ, а не драться.
Но не смотря на вышесказанное - платформер крепкий и красивый, с хорошей презентацией. Вот только классикой сегодня мне его называть сложно. Это больше продукт своего времени, революция в 2D-графике.
Сколь угодно влиятельным мне его сложно назвать.
Не особо у него много последователей и конкурентов, как у Метроида, Марева или Зельды. Не особо он пустил и волну переноса 3D-моделей в спрайты. Видимо, для других - дорого.
Но как было сказано "поиграть в настоящий мультфильм" - самая большая мечта. Вот Данки конг ее и осуществил.
7/10
Навигация
Перейти к полной версии