Приставки > 5 поколение

Playstation 1 Fat - не грузятся диски

<< < (2/3) > >>

Rumata: --- Цитата: serguyan от 26 Сентябрь 2017, 23:04:02 ---Чёрт её знает откуда и где чиповалась. --- Конец цитаты --- Что, с неба упала? Купил вчера с рук, или 10 лет назад в магазине? o_0 --- Цитата: serguyan от 26 Сентябрь 2017, 23:04:02 ---И стоит широкий вопрос --- Конец цитаты --- На широкий вопрос дан как бы узкий ответ --- Цитата: serguyan от 26 Сентябрь 2017, 23:04:02 ---крутит игры NTSC регионов в цвете, а PAL запускает чёрно-белым --- Конец цитаты --- Вот это как раз понятно. Нет "фикса", в данном случае НТСЦ-фикса. То есть надо кодер принудительно перевести в НТСЦ, но и то... О, кстати, может он даже и есть, просто твой ТВ НТСЦ-50 не понимает. Это нормально, как ни прискорбно

serguyan: --- Цитата: Rumata от 26 Сентябрь 2017, 23:15:01 ---Что, с неба упала? Купил вчера с рук, или 10 лет назад в магазине? --- Конец цитаты --- Вчера с рук Добавлено позже: --- Цитата: Rumata от 26 Сентябрь 2017, 23:15:01 ---Вот это как раз понятно. Нет "фикса", в данном случае НТСЦ-фикса. То есть надо кодер принудительно перевести в НТСЦ, но и то... О, кстати, может он даже и есть, просто твой ТВ НТСЦ-50 не понимает. Это нормально, как ни прискорбно --- Конец цитаты --- Да я как бы на него не расчитывал, что оно вообще будет PAL запускать. Японки же тугие на чиповку и вообще PAL релизы как бы не должны запускать. А моя запустила! Да, показывает чёрно-белым, но запустила. Пиратку. А лицензию не хочет. Конечно некоторые скажут - играй в пиратку и не парься. Я согласен. Только у меня вопрос - в чём может быть ПРИЧИНА, что лицензию отказывается запускать?

Rumata: --- Цитата: serguyan от 26 Сентябрь 2017, 23:27:42 ---Вчера с рук --- Конец цитаты --- Серьёзно? Я ведь не ради прикола это спрашиваю. Иногда это важно. --- Цитата: serguyan от 26 Сентябрь 2017, 23:27:42 ---Да я как бы на него не расчитывал, что оно вообще будет PAL запускать --- Конец цитаты --- Не, не, не. Это совершенно разные вещи. Запускать игры некого региона - это одно, выводить  в цвете - это другое --- Цитата: serguyan от 26 Сентябрь 2017, 23:27:42 --- в чём может быть ПРИЧИНА, что лицензию отказывается запускать? --- Конец цитаты --- Ну я как высказал предположение - чип. Других причин пока не вижу :neznayu:

serguyan: --- Цитата: Rumata от 26 Сентябрь 2017, 23:54:51 ---Серьёзно? Я ведь не ради прикола это спрашиваю. Иногда это важно. --- Конец цитаты --- Серьёзно искал NTSC консоль чипованную, вернее не искал, а ждал, кто продавать будет. И вот вчера получил. Долго ждал/искал её. Раритет!  :) Сижу рот в пол от качества NTSC игр на реальном железе в отличии от PAL релизов и эмуляторов на пека.  ^_^

SAMael: --- Цитата: serguyan от 27 Сентябрь 2017, 01:07:10 ---Серьёзно искал NTSC консоль чипованную, вернее не искал, а ждал, кто продавать будет. И вот вчера получил. Долго ждал/искал её. Раритет!  :) Сижу рот в пол от качества NTSC игр на реальном железе в отличии от PAL релизов и эмуляторов на пека.  ^_^ --- Конец цитаты --- Эм, а у PS1 какое качество у игр NTSC то в отличии от PAL? Каким кабелем подключаешь? (частоту кадров, размер кадра, и цветовую блеклость NTSC в отличии от PAL не бум считать) Могу сказать что вот твоя PS1 региона NTSC, а значит NTSC игры идут как положено 60кадров, а вот игры PAL уже ускорено играет, по сути в место 50 кадров пускает 60, так что уже не в своей тарелке игра оказывается. Так что уже пролёт с форматом PAL ибо работает не так как задумано разрабами. А вот моя PS1 играет оба стандарта дисков без проблем, PAL в 50 и NTSC в 60, и по RGB картинка сказка. Да и почему раритет то? У меня их 4шт, есть и пс2 и пс3 NTSC :lol: На заметку: Вот в PS2 разрабы баловались и для америки некоторые игры шли в Прогресиве а для европы в Интерлейсе, и то, токо на Component кабеле. А в PS1 что то такой инфы не встречал.

Yoti: Мне кажется, вопрос автора в основном состоит в том, почему лицензия PAL не запускается, пускай бы и в ч/б, как пиратка PAL.

Rumata: М-да :-\ Никогда не понимал и, наверно, уже никогда не пойму всех этих торчей по поводу НТСЦ. Ну да ладно, нравится и нравится. А вот автору вместо того, чтобы лезть в первую попавшуюся тему тему по ключевому слову "fat" (при том, что его вопрос к изначальному вопросу темы не имеет отношения чуть более, чем полностью) следовало бы немного просмотреть форум. Тем более, что подобная тема (НТСЦ - труъ) тут уже есть. Тогда бы хоть мог уяснить, что японку брать не надо. Yoti, ну давай пофантазируем. Исходя из имеющихся данных, конечно. Логично предположить, что есть проверка диска на оригинальность и есть проверка на регион. Этим занимаются  мекон и бут (не берусь судить кто чем в какой степени). И вот в данном случае сочетание мекон + бут + чип даёт такой результат. Вроде не противоречиво получилось :-\

HardWareMan: Если брать чисто телевизионный стандарт NTSC он по всем параметрам хуже, чем тот же стандарт PAL. И люди пускают слюни на него - тоже не понимаю.

SAMael: HardWareMan, Rumata, та слава богу хоть не по SECAMу слюни пускают :lol: как с денди секамовской.

serguyan: --- Цитата: SAMael от 27 Сентябрь 2017, 09:12:07 ---Эм, а у PS1 какое качество у игр NTSC то в отличии от PAL? --- Конец цитаты --- Еле поднимающая свои копыта, бегущая как в киселе, с ярко выраженным блидингом Лариска - вот в это чудище играла основная масса народу на постсоветском пространстве. И это печально. PAL игры, если есть сравнить с чем - ужасны. Достаточно запустить Tomb Raider 1 для разных регионов, чтобы понять какое качество у NTSC. Скорость игры, читай - оригинальная, разработчиками заложенная скорость; чёткость срабатывания на нажатия кнопок; игровое видео без вертикальных дёрганий, более плавно показывает. Цветность отличается лишь на композите. И то, на нативном NTSC железе никаких аббераций не выпирает, что может быть на PAL60. А по RGB так и вообще пофиг - цветность везде одинакова. Да и у PAL реально только три значимых экслюзива: Earth Worm Jim 2, Mickey's Wild Adventure и Robocod. Так какой смысл в этом PAL, если есть NTSC, для которого все 99,8% игр разработаны на PS1? Никакого смысла нет давиться игрой в "кисель". Добавлено позже: --- Цитата: SAMael от 28 Сентябрь 2017, 09:26:06 ---HardWareMan, Rumata, та слава богу хоть не по SECAMу слюни пускают  как с денди секамовской --- Конец цитаты --- Если про денди говорить. Вы хотя бы эмулятор запустите той же знаменитой Castlevania Simon's Quest для PAL и для NTSC регионов и сравните. Смех у вас сразу пропадёт. И на "денди" секамовской или паловской, играть сразу перехочется. Это благо на соньке музыка отдельными треками и независимо играет, а у денди и музыка начинает на 17% медленнее играть, искажая звук до неузнаваемости порой. Добавлено позже: --- Цитата: HardWareMan от 28 Сентябрь 2017, 09:02:24 ---Если брать чисто телевизионный стандарт NTSC он по всем параметрам хуже, чем тот же стандарт PAL. И люди пускают слюни на него - тоже не понимаю. --- Конец цитаты --- Для кино - да, PAL имеет лучшую цветность. Для АНАЛОГОВОГО кино. Для видеоигр это слабо применимо, вот в чём подвох. А с RGB каналом и подавно.

HardWareMan: --- Цитата: serguyan от 28 Сентябрь 2017, 11:05:38 ---Для кино - да, PAL имеет лучшую цветность. Для АНАЛОГОВОГО кино. Для видеоигр это слабо применимо, вот в чём подвох. А с RGB каналом и подавно.  --- Конец цитаты --- Интересно, девки пляшут. А чем это приставки без HDMI и хотя-бы компонента отличаются от АНАЛОГОВО кино?

SAMael: serguyan, эээ, какой нафиг RGB? я про RGB не спрашивал, я интересовался качеством игр а не выводом видеосигнала. Моя соня кушает как нада, всё меня устраивает. Моя денди также как и соня забульбенена на PAL и NTSC, и разницу в кастле я знаю.

serguyan: --- Цитата: SAMael от 28 Сентябрь 2017, 19:16:02 ---serguyan, эээ, какой нафиг RGB? я про RGB не спрашивал, я интересовался качеством игр а не выводом видеосигнала. Моя соня кушает как нада, всё меня устраивает. Моя денди также как и соня забульбенена на PAL и NTSC, и разницу в кастле я знаю. --- Конец цитаты --- Вы - авторитет. Вы человек с мозгами и руками. Никто не спорит. Вы умеете в железо, я лишь констатирую факты софта. Эти факты даже на эмуляторах можно проверить, да их любой "вася" увидит. Я вам ответил на "качество" игр. Нужно понимать, что NTSC рулит с 3 по 6 поколение включительно.  ;) Добавлено позже: --- Цитата: HardWareMan от 28 Сентябрь 2017, 12:35:24 ---Интересно, девки пляшут. А чем это приставки без HDMI и хотя-бы компонента отличаются от АНАЛОГОВО кино? --- Конец цитаты --- Тем же чем Neverhood. Загрузками наверное.

SAMael: Всё равно не вгоняю в смысл - качество игр, ну в чём соль то? Ну я большой фан краша бандикута, переиграл в своё время всю линейку на пс1, начина от 1 и до последней части, E U J версии, даже альфы, бета и демо версии. Для сравнения возмер самую первую часть, да есть различия в региональных затыках, небольшие изменения в текстурах и баланса, япония сложнее а европа и америка баланс одинаков, в пал игре скорость более медленее чем в нтсц(ясное дело), но я не вижу разницу между ними, хорошая игра, почему пал версия хуже то? только тем что 50 ане 60гц? Движок игры один и тот по сути, а по балансу игры то между америкой и европой нет разницы, только японка сложнее и отличается слегка текстурами. Вот не пойму почему игра нтсц качественее, ну теже яйца то. Добавлено позже: Вот на ПС2 да, есть фишка с качеством, и то, если юзать компонентный кабель, тогда определённый список игр НТСЦ работает в прогрессивном режиме и картинка ясен пень покачественее чем интерлейсинг на ПЛ версии игры, но это ПС2, а вот у ПС1 такого отродясь не было.

Rumata: По моему всё сводится к 50 vs. 60 :-\

SAMael: Ну та понятное дело что 60 поприятнее чем 50. Ну вот та же Лара Крофт как была квадратная с квадратной башкой в ПАЛ версии, так и в НТСЦ такая же квадратная!!! Откуда всяться в НТСЦ ей более качественее то? чё, голова и плечи закруглятся что ли?

HardWareMan: --- Цитата: serguyan от 28 Сентябрь 2017, 23:52:24 ---Вы умеете в железо, я лишь констатирую факты софта. Эти факты даже на эмуляторах можно проверить, да их любой "вася" увидит. --- Конец цитаты --- Хахаха! А вы в курсе, что эмулятор может показать картинку объективно лучше оригинального железа на большем разрешении? Вы хоть раз включали всякие сглаживания текстур и прочее? А чего стоит исправление ошибки GPU... Ну вот, та же Ларочка. Вот оригинальное изображение. Видно привычное дрожжание текстур, видно ломание наклонных линий перспективы (тот самый баг, смотрите на "кубики" стены справа, но особенно оно заметно в гоночках по разметке на дороге). Тут введено сглаживание и антиалиасинг, заметно меньше раздражает, правда? А вот пример исправления бага, заметно лучше, верно? Еще вопросы?

serguyan: --- Цитата: SAMael от 29 Сентябрь 2017, 00:47:20 ---у я большой фан краша бандикута, переиграл в своё время всю линейку на пс1, начина от 1 и до последней части, E U J версии, даже альфы, бета и демо версии. --- Конец цитаты --- Вы взяли не ту игру. Ноти доги дорабатывали крашей для всех платформ, кропели над таймингами в PAL версии игры. Конечно же вы не ощутите разницу. Для такого же яркого примера приведу Rage Racer. Намко так же заморочилась с PAL версией игры, чтобы на 50 гц шло не отличимо от 60 гц. Они взяли и подняли скорость внутри движка игры. Посмотрите две версии этой игры, в одной на первой же трассе будет 100 км/ч педельная скорость, в другой (уже не помню точно) вроде как 127. В обеих вариантах машинка едет с одинаковой скоростью по ощущениям. Потому что доработали под PAL. А так бы тормозило бы и был кисель.  Но это единичные случаи для пс1 игр. Яркие примеры отличия PAL от NTSC видно в Tomb Raider 1, Bomberman Party и остальной мультиплатформе, где кисель, тормоза, свои PALовские цвета, которые тоже на вкус и цвет, сплющенное изображение, а не на весь экран. И так далее. Вот в чём различие. --- Цитата: SAMael от 29 Сентябрь 2017, 01:14:46 ---Откуда всяться в НТСЦ ей более качественее то? чё, голова и плечи закруглятся что ли? --- Конец цитаты --- Говорю, игра на весь экран идёт. Не сплющенная с полосами. Добавлено позже: --- Цитата: HardWareMan от 29 Сентябрь 2017, 06:47:59 ---Хахаха! А вы в курсе, что эмулятор может показать картинку объективно лучше оригинального железа на большем разрешении? Вы хоть раз включали всякие сглаживания текстур и прочее? А чего стоит исправление ошибки GPU... Ну вот, та же Ларочка. Вот оригинальное изображение. Видно привычное дрожжание текстур, видно ломание наклонных линий перспективы (тот самый баг, смотрите на "кубики" стены справа, но особенно оно заметно в гоночках по разметке на дороге). Тут введено сглаживание и антиалиасинг, заметно меньше раздражает, правда? А вот пример исправления бага, заметно лучше, верно? Еще вопросы? --- Конец цитаты --- Первое видео - всё выглядит естественно, немного замылено, но оно даёт ощущение что Лара как более живая, на человека похоже и природа как природа. Второе видео - выглядит как вылизанные разукрашенные кубы, всё чётко, от того Лара как кукла, как манекен. Природу вообще не ощущаешь, картинки по кубам намазанные. Третья аналогично второй, но без дергающейся картинки. Если говорить о технической части, то первое видео ужасно, там всё дёргается, текстуры под ногами ходуном ходят. А последнее видео убирает этот технический недочёт. Однако плящущие текстуры - это ли не "фишка" пс1 игр? Зачем их убирать, если все играли ещё в 90-е и радовались. Никого вроде не раздражало. На пс1 игра выглядит более естественно, более жИво, кубизм не ощущается и не бросается так в глаза, как на эмуляторах. Это дорогого стоит.

HardWareMan: serguyan, чтобы не было мыла, выбирайте 720р: --- Цитата: serguyan от 29 Сентябрь 2017, 14:37:11 ---На пс1 игра выглядит более естественно, более жИво, кубизм не ощущается и не бросается так в глаза, как на эмуляторах. Это дорогого стоит. --- Конец цитаты --- И, поди, на ЭЛТ телевизоре? Я 13 лет назад выводил ePSXe через TV Out своей древней карточки GeForce2 MX200 (с кодеком Chromtel) на советский телевизор Реккорд-Ц275 (3УСЦТ) и получил картинку гораздо аутентичнее, чем с оригинальной PS1. + плюшки эмулятора. Потому, что кодер PAL/NTSC у видеовыхода видеокарты гораздо лучше того кодера, что стоит в PS1.

serguyan: --- Цитата: HardWareMan от 29 Сентябрь 2017, 14:51:43 ---чтобы не было мыла, выбирайте 720р --- Конец цитаты --- Чтобы не было мыла, выбирайте оригинальную консоль, режим на телике 4:3 принудительно, режим ИГРА, и по RGB кабелю. --- Цитата: HardWareMan от 29 Сентябрь 2017, 14:51:43 ---И, поди, на ЭЛТ телевизоре? Я 13 лет назад выводил ePSXe через TV Out своей древней карточки GeForce2 MX200 (с кодеком Chromtel) на советский телевизор Реккорд-Ц275 (3УСЦТ) и получил картинку гораздо аутентичнее, чем с оригинальной PS1. + плюшки эмулятора. Потому, что кодер PAL/NTSC у видеовыхода видеокарты гораздо лучше того кодера, что стоит в PS1. --- Конец цитаты --- На ЭЛТ хорошо показывает. Но можно и на ЖК панели. Главное - 4:3 соблюдать и если есть возможность режим ИГРА включать, чтобы инпут лаг был минимален. Аутентичность не может быть на эмуляторах. Это бутафория. p.s. Эмулятор процессора пс1 когда сделают, тогда и поговорим о нормальной эмуляции.  ^_^

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии