| Другое > Hard'n'Soft |
| SSD против HDD |
| << < (13/17) > >> |
| HardWareMan:
--- Цитата: Dyons от 11 Декабрь 2024, 15:29:26 ---Хорошо звучит, если б только 870 evo, который стоял у меня в пс4 про не фигачил такие сектора при попытке записи на них, как беды и сразу на ремап --- Конец цитаты --- У флеши нет контроля данных, поэтому там введена зона Spare. В ней в дешёвых (малого обьёма) нандах просто счётчик записи в сектор и CRC. В более дорогих и бОльшего размера NANDах эта область больше и там полноценный ЕСС. Эту область надо инициализировать и это делается не простой записью сектора как в HDD. Специальная утилита вводит контроллер в режим разметки. Ну ты же пользовался теми китайскими программами, что восстанавливают USB флешки, правда? Тут по сути то же самое. Что касается самого принципа износа при записи, то он заключается в том, что элемент хранения это полевой транзистор с изолированным затвором. При записи в его затвор закачивается некоторое количество электронов как заряд. А так как затвор изолированный то заряд хранится некоторое время даже при обестачивании, как на конденсаторе. А проблема в том, что если затвор оградить от электрода программирования слишком хорошим диэлектриком, то заряд туда не загнать, а если плохим то заряд будет утекать слишком быстро. Ну а так как по этому барьеру во время записи скачут туда сюда электроны как физические частицы то он и изнашивается, как бумажный экран на пути мелких пулек. Со временем он теряет способность удерживать заряд и амба. И самостекание заряда это как обычное стирание по сути. |
| Dyons:
--- Цитата: HardWareMan от 11 Декабрь 2024, 16:57:46 ---Ну ты же пользовался теми китайскими программами, что восстанавливают USB флешки, правда? --- Конец цитаты --- Нет, у меня флешки не дохли. --- Цитата: HardWareMan от 11 Декабрь 2024, 16:57:46 ---Что касается самого принципа износа при записи --- Конец цитаты --- Не ну теория износа от записи это хорошо, только у меня записано было 17TB, и это мене 3% от заявлено TBW |
| Фамиклон:
--- Цитата: HardWareMan от 11 Декабрь 2024, 14:48:18 ---Физику не обманешь. Если блин крутится 7200 RPM, то скорость будет одинаковая у всех дисков, что с одинаковой плотностью данных. --- Конец цитаты --- Бесспорно. Линейная скорость оборота на плотность записи. Вот только раньше эти циферки реально подрастали из года в год, с увеличением объема, теперь увы, за 500-1000 дохлых президентов предлагают реально блин, скорость чтения 15 летней давности, не впечатляет. Видимо таки всерьёз упёрлись в плотность записи. --- Цитата: Dyons от 11 Декабрь 2024, 13:54:01 ---Пока развитие SSD это напихать дешман памяти побольше, что бы TBW выглядел посолидней, а про ресурс записи на ячейку умолчать, но при это этом не забыть придумать супер пупер навороченные названия для этой дешман памяти --- Конец цитаты --- А нам нада дорогая память, или что, не пойму? Кто чего умалчивает, ресурс записи на ячейку вроде не секрет, TBW указывается, в среднем 50% от того самого ресурса ячейки. Что не так? |
| Dyons:
--- Цитата: Фамиклон от 11 Декабрь 2024, 18:00:17 --- нам нада дорогая память, или что, не пойму? --- Конец цитаты --- Мне надо. Раньше хотел ресурс шел брал mlc, хотел дешевле, брал tlc, сейчас же жри что дают. |
| Partsigah:
Вы ещё забыли, что hdd могут быть черепичными, удачи отличить smr от cmr до покупки. |
| Dyons:
--- Цитата: Partsigah от 11 Декабрь 2024, 18:48:45 ---Вы ещё забыли, что hdd могут быть черепичными, удачи отличить smr от cmr до покупки. --- Конец цитаты --- гугли до покупки, проблем солвед :lol: |
| HardWareMan:
--- Цитата: Фамиклон от 11 Декабрь 2024, 18:00:17 ---Видимо таки всерьёз упёрлись в плотность записи. --- Конец цитаты --- Поэтому и появилась черепица: попытались уплотнить поперёк, раз не получается вдоль. Ну и в серверном сегменте давно уже 15к оборотов, только они мелкие. Лично у меня есть несколько вот таких SASок: 1,8ТБ и 10к RPM --- Цитата: Dyons от 11 Декабрь 2024, 17:16:40 ---Не ну теория износа от записи это хорошо, только у меня записано было 17TB, и это мене 3% от заявлено TBW --- Конец цитаты --- А этот ваш TBW вообще чисто из области вангования. У каждой ячейки есть физический предел износа. Если взять, например, vFAT, то у него особая область (сам FAT) в начале диска и он пишется постоянно, по поводу и без повода. И поэтому, первое поколение SSD он протирал до дырки именно в этой области. NTFS с плавающими битовыми картами мог это немного сгладить. А в более крутых и современных SSD уже применяются алгоритмы учёта "износа" секторов. И таким образом, там карта реальных секторов не соответствует карте логических, потому что при поступлении новой записи контроллер ищет самый "свежий" сектор для записи, перенося данные в другой сектор, пытаясь размазать износ как говно тонким слоем по всей матрице равномерно, откладывая протирание дырки. И TRIM тут как раз сильно помогает, высвобождая физические сектора, помеченные в FS как свободные для записи на место более изношенных. Так вот каждый производитель пытается в красивые циферки TBW указывая идеальную ситуацию, когда все сектора были изношены строго равномерно и все разом и умерли в один день. Так не бывает. Поэтому, я бы умножал заводской TBW на 0.6, и если он продолжает жить свыше этого - тогда это хороший SSD во всех смыслах: от грамотной стратегии прошивки контроллера до качества самой матрицы. Кстати об матрицах: много битные ясен пень более слабые на износ, но выше плотность. И наоборот. Но это ты и так знаешь. --- Цитата: Dyons от 11 Декабрь 2024, 19:05:12 ---гугли до покупки, проблем солвед :lol: --- Конец цитаты --- Некоторых производителей (не будем тыкать пальцем) несколько раз ловили за руку за то, что продавали черепицу под видом обычной, сразу же после скандала развалившихся рейдов в каком-нибудь датацентре, куда эти диски поступили в промышленных масштабах. |
| Partsigah:
--- Цитата: HardWareMan от 11 Декабрь 2024, 19:07:25 ---несколько раз ловили за руку за то, что продавали черепицу под видом обычной, --- Конец цитаты --- По моему в этой, или соседней, теме был челик, у которого скорость зигзаги показывала, потом оказалось, что производитель ловко закамуфлировал черепичку в мануале, который ещё надо найти, а потом внимательно прочитать. |
| blackoff:
--- Цитата: Jinko от 11 Декабрь 2024, 10:44:53 ---А я могу показать как каждое утро ткнув ногой в кнопку включения я ползу на полчасика в душ и мне вообще наплевать сколько оно там грузится. Могу - но не буду. --- Конец цитаты --- с таким отношением железку можно и не обновлять ,просто ходишь в душ и одеваешься ... сапер и паук наше всё ... |
| ParagonUnits:
Насчёт черепицы сайт! https://nascompares.com/answer/list-of-wd-cmr-and-smr-hard-drives-hdd/ |
| Фамиклон:
--- Цитата: HardWareMan от 11 Декабрь 2024, 19:07:25 ---Лично у меня есть несколько вот таких SASок: 1,8ТБ и 10к RPM --- Конец цитаты --- Какая у такого линейная скорость чтения/записи? --- Цитата: Dyons от 11 Декабрь 2024, 18:32:14 ---Мне надо. Раньше хотел ресурс шел брал mlc, хотел дешевле, брал tlc, сейчас же жри что дают. --- Конец цитаты --- Раньше, это когда? Уж не знаю, видимо на то есть причины, как и сомнения, что ресурс прям напрямую зависит от типа памяти. Самый древний ssd что я юзал был от Интела, на 8Гб, такая тормозная хрень, что сдохла толком не поработав. По поводу ресурса, дешёвый ssd что покупал году в 15, всё время работал как системный. Жив-здоров, чего и всем желает. |
| HardWareMan:
--- Цитата: Фамиклон от 11 Декабрь 2024, 22:50:31 ---Какая у такого линейная скорость чтения/записи? --- Конец цитаты --- Я пока собираю себе миниNAS на uITX мамке и SAS контроллере, тестировал только через USB3 док для SAS дисков. Виктория показала прогнозируемую параболу от примерно 330МБ/с до около 150МБ/с в конце. Когда подключу к нормальному сделаю более тщательные замеры. |
| Jinko:
--- Цитата: Zakumich от 11 Декабрь 2024, 12:23:44 ---Прямо сейчас в стилинк зашёл, там сразу два харда на 500ГБ WD Blue лежат. Другое дело, что за них просят 5.5-6k, за эти деньги можно дешёвый терабайтный SSD купить. --- Конец цитаты --- В днс 2.5 за 2100, 2200 и 2700 есть, ежели приперло :) Вчера был еще один 3.5, а сегодня уже нет - наверное HardWareMan купил :lol: --- Цитата: blackoff от 11 Декабрь 2024, 20:59:13 ---сапер и паук наше всё ... --- Конец цитаты --- Шаришь :cool: но я еще второй мор люблю, так что пришлось обновится в прошлом году... :cry: |
| HardWareMan:
--- Цитата: Jinko от 12 Декабрь 2024, 14:49:26 ---Вчера был еще один 3.5, а сегодня уже нет - наверное HardWareMan купил :lol: --- Конец цитаты --- Хахаха, очень смешно. Пишы ищо! |
| Jinko:
Да ладно, я ж не осуждаю - ну нравятся тебе всякие извращения, вроде ссд в каждый комп независимо от задач, и мелких хардов, твое дело ;) |
| blackoff:
--- Цитата: Jinko от 12 Декабрь 2024, 14:49:26 ---так что пришлось обновится в прошлом году --- Конец цитаты --- зачем? |
| Jinko:
--- Цитата: blackoff от 12 Декабрь 2024, 19:18:19 ---зачем? --- Конец цитаты --- --- Цитата: Jinko от 12 Декабрь 2024, 14:49:26 ---второй мор --- Конец цитаты --- |
| blackoff:
--- Цитата: Jinko от 12 Декабрь 2024, 19:37:52 ---второй мор --- Конец цитаты --- не работала на старом? |
| Jinko:
--- Цитата: blackoff от 12 Декабрь 2024, 19:40:32 ---не работала на старом? --- Конец цитаты --- вылетала, ибо оптимизация через одно место, что нынче стало традицией игростроя, а новая оперативка несовместима с старым i3 etc. Поговорка что комп устаревает по пути домой уже давно не актуальна, но продавать железо хочется в том же темпе... |
| щербаков5:
|
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |