Эмуляция > Эмуляторы консолей 1-4 поколений
Лучший эмулятор Sega Genesis
Chaotix:
--- Цитата: kvasmidas ---Мне обязательно наличие NTSC-фильтров типа blargg ..
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: kvasmidas от 01 Февраль 2024, 13:25:53 ---И не нашел в Кеге нужного фильтра (качал и плагины, есть похожие, но слишком размытые)
--- Конец цитаты ---
Video -> Render Plugin -> Genesis NTSC filter(blargg, SSE2)
Конечно, может реализация какая-то другая, но это именно blargg.
Папку "Plugins" положить в папку c Fusion (например: .\Fusion 3.64\Plugins\mdntsc_sse.rpi должно быть).
kega-fusion-blargg-plugin.7z (92.73 КБ - загружено 167 раз.)
Vlad666:
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---и на чём это основано ? ты понимаешь как генерация работает, смотрел код эмуляторов и сравнивал, или "потому что я так сказал!!!111"
подозреваю что последний вариант
--- Конец цитаты ---
Пофиг на код. Я слышал оригинальную приставку и я слышал разные ревизии приставки. Звук у BlastEm мне нравится больше. Я не утверждаю, что он самый точный в плане эмуляции звукового чипа, я утверждаю, что он самый лучший в плане звука. Это лично мое мнение, мой вкус. Вам может нравится звук у другого эмулятора и вы имеете на это право, и я вас не пытаюсь переубедить.
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---все ревизии, не ?
--- Конец цитаты ---
Все ревизии и, как я уже написал выше, даже у одной и той же ревизии был различный звук в зависимости от страны производителя. Я не знаю как звучал сам звуковой чип, но на выходе через всякие причиндалы эталонного звука не было.
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---в плане генерации звука самим чипом отличий на сколько я знаю не было в разных ревизиях кроме "ступеньки" ЦАПа, и в бластеме эмуляция чипа в целом менее правильная, потому что эмпирическая, в отличие от NukeYKT-овского эмуля сделанного по декапу чипа, вот прям так как оно там на транзисторах было реализовано.
--- Конец цитаты ---
Согласен со всеми вашими словами, но опять-таки я не знаю как звучал сам чип, я лишь слышал как звучит звук на выходе из консоли. Я даже не знаю какая разница между двумя версиями этого чипа.
Вопрос насчет NukeYKT: как у него с требованиями к ПК? Обычно такие эмуляторы требуют больше вычислительных мощностей, что часто плохо сказывается на производительности приложения.
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---в плане выходного усилителя и разных АЧХ в разных ревизиях - оба эмулятора имеют выходные фильтры +- со схожими с консолями разных моделей параметрами, так что тут одинаково.
--- Конец цитаты ---
Значит победила дружба и не нужно спорить у кого звук лучше. Тут дело вкуса. Один говорит: "Давайте мне точную эмуляцию звукового чипа до последнего его транзистора", а другой говорит: "Нафиг мне ваши транзисторы, мне нужен хороший звук". И оба они будут правы.
Лично я считаю, что эмулятор должен стремиться к совершенству в поведении игры до мельчайших деталей и в передаче цветовой палитры, а все остальное - вкусовые добавки. Так вот, BlastEm самый точный в этом плане - это подтверждают тесты.
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---ну и если ты реально фапаешь на точность - вот тебе реально 100% точный эмуль сежки, по сравнению с которым и GPGX и Blastem фуфлецо в плане точности. но боюсь скорость тебе не очень понравится
https://github.com/nukeykt/Nuked-MD
--- Конец цитаты ---
Слыхал про этого зверя. Вопрос: зачем его вообще сделали, если его даже на самом мощном домашнем ПК нормально не запустишь?
B0nus:
Давно ещё много эмуляторов сеги пересмотрел, но самый лучший и точный для меня это blastem.
Всё в нём устраивает, а повозиться с настройками это мне не привыкать есть опыт работы с altirra или winuae там ещё сложнее настроить что-то.
Насчёт nukemd ничего сказать не могу в архиве три файла с которыми неизвестно что делать (не инструкции ни объяснений) а так в виндовс они не запускаются.
Если же это для ретроарча тогда как говорится кушайте это сами.
HayaoYokogawa:
--- Цитата: Vlad666 от 04 Февраль 2024, 08:04:24 --- Вопрос: зачем его вообще сделали, если его даже на самом мощном домашнем ПК нормально не запустишь?
--- Конец цитаты ---
Чтоб ты спросил. Как минимум, чтобы можно было его на ПЛИС сделать. Как максимум - компы будут всегда, а все сеги рано или поздно перестанут работать, но при этом всегда будет возможность точно воспроизвести игры.
--- Цитата: B0nus от 04 Февраль 2024, 08:24:39 ---Насчёт nukemd ничего сказать не могу в архиве три файла с которыми неизвестно что делать (не инструкции ни объяснений) а так в виндовс они не запускаются.
--- Конец цитаты ---
fc1004.exe и есть эмулятор
закидываешь ром, переименовываешь в rom.bin, запускаешь и смотришь на слайдшоу :)
Добавлено позже:
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---ну и если ты реально фапаешь на точность - вот тебе реально 100% точный эмуль сежки, по сравнению с которым и GPGX и Blastem фуфлецо в плане точности. но боюсь скорость тебе не очень понравится
https://github.com/nukeykt/Nuked-MD
--- Конец цитаты ---
Даже не слыхал про проект, очень круто!
Спасибо за ссылку, с удовольствием уже пять минут гляжу на TMSS :cool:
AuAurora:
--- Цитата: MetalliC от 03 Февраль 2024, 23:12:30 ---https://github.com/nukeykt/Nuked-MD
--- Конец цитаты ---
Обожаю ушлепанов, которые выкладывают на гитхаб программы, запустить чтобы которые - надо самому программу написать. Ни ридми, ничего, просто файл, который does nothing
Vlad666:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 04 Февраль 2024, 11:13:59 ---Чтоб ты спросил. Как минимум, чтобы можно было его на ПЛИС сделать. Как максимум - компы будут всегда, а все сеги рано или поздно перестанут работать, но при этом всегда будет возможность точно воспроизвести игры.
--- Конец цитаты ---
Всегда будет оцифрованная техническая документация для всех компонентов консоли. Nuked-MD ведь написали не со слов экстрасенса, а смотря в эти документы.
MetalliC:
--- Цитата: HayaoYokogawa от 04 Февраль 2024, 11:13:59 ---Даже не слыхал про проект, очень круто!
--- Конец цитаты ---
это тот же чел, эмуль YM2612/3438 которого уже давно используется в GPGX, помимо этого у него на житхабе можно увидеть еще кучку репозиториев со всякими ямахами.
--- Цитата: AuAurora от 04 Февраль 2024, 12:20:32 ---Обожаю ушлепанов, которые выкладывают на гитхаб программы, запустить чтобы которые - надо самому программу написать.
--- Конец цитаты ---
мсье первый раз в жизни видит консольное приложение ?
--- Цитата ---fc1004.exe -h
usage: fc1004.exe [-m3] [-t tmss.bin] [rom.bin]
--- Конец цитаты ---
вроде всё понятно, разве нет ?
kvasmidas:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 04:12:57 ---Video -> Render Plugin -> Genesis NTSC filter(blargg, SSE2)
--- Конец цитаты ---
да качал я уже эти плагины, тут только композит, а в ядре Genesis Plus GX там и ргб, и с-видео, да и в целом -- нафиг Fusion нужен вообще? Я не понимаю. В чем его преимущество? Горячие клавиши менять нельзя, пробуждение геймпада не подхватывает, кал же устаревший абсолютно.
Vlad666:
Вышло прикольное обновление BlastEm с заголовком "WIP Pico emulation".
Подробнее здесь - https://www.retrodev.com/repos/blastem/rev/65c2e4d990cc.
Chaotix:
--- Цитата: kvasmidas от 04 Февраль 2024, 17:55:58 ---да и в целом -- нафиг Fusion нужен вообще? Я не понимаю. В чем его преимущество? Горячие клавиши менять нельзя, пробуждение геймпада не подхватывает, кал же устаревший абсолютно.
--- Конец цитаты ---
Играть в Zero Tolerance и Cannon Fodder с мышью, конечно же. :D
А не так, как на этих ваших GX.
Ещё играть 32x, которой на GX вообще нет. Из оупенсорс эмулей, только Picodrive поддерживает 32х (по крайней мере, так было написано на странице Picodrive).
А на 32x есть, как минимум, кошерный Mortal Kombat 2 и Kolibri, и даже Pitfall (в ~30фпс, но сколько цветов!).
Конечно, на RetroArch можно сделать, что бы 32х открывались через Picodrive, а остальные через GenPlusGX. Можно даже сделать, что бы каждая игра/папка открывалась через своё ядро.
Но, мыша нихрена не работает в играх. Только как лайтган, разве что.
Ну ладно, Cannon Fodder и Lemmings 2 можно поиграть на Амига, будет на Амига мышь.. Но, в версиях для Genesis есть свой шарм. А Zero Tolerance эксклюзив Genesis
--- Цитата ---пробуждение геймпада не подхватывает
--- Конец цитаты ---
Это какой-то модный гемморой с bluetooth. У меня нет таких проблем.
Лоджитек и прочие геймпады, со своими отдельными 2.4G адаптерами, винда всегда считает включенными напостоянку проводом. Они могут сколько угодно засыпать и просыпаться, не влияя ни на что. Эмуль даже не знает, что они отключались.
wolfer:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 21:15:24 ---Играть в Zero Tolerance и Cannon Fodder с мышью, конечно же. :D
А не так, как на этих ваших GX.
Ещё играть 32x, которой на GX вообще нет. Из оупенсорс эмулей, только Picodrive поддерживает 32х (по крайней мере, так было написано на странице Picodrive).
А на 32x есть, как минимум, кошерный Mortal Kombat 2 и Kolibri, и даже Pitfall (в ~30фпс, но сколько цветов!).
Конечно, на RetroArch можно сделать, что бы 32х открывались через Picodrive, а остальные через GenPlusGX. Можно даже сделать, что бы каждая игра/папка открывалась через своё ядро.
Но, мыша нихрена не работает в играх. Только как лайтган, разве что.
Ну ладно, Cannon Fodder и Lemmings 2 можно поиграть на Амига, будет на Амига мышь.. Но, в версиях для Genesis есть свой шарм. А Zero Tolerance эксклюзив Genesis
Это какой-то модный гемморой с bluetooth. У меня нет таких проблем.
Лоджитек и прочие геймпады, со своими отдельными 2.4G адаптерами, винда всегда считает включенными напостоянку проводом. Они могут сколько угодно засыпать и просыпаться, не влияя ни на что. Эмуль даже не знает, что они отключались
--- Конец цитаты ---
Вот у меня есть сам этот 32х, и я кроме паучка ничего из этого играть не пытался, несмотря на всю уникальность))
Добавлено позже:
Zero tolerance в юности без проблем проходил на гей паде :D
Chaotix:
--- Цитата: wolfer от 04 Февраль 2024, 21:43:21 ---Zero tolerance в юности без проблем проходил на гей паде :D
--- Конец цитаты ---
Ну, его нету проблем пройти на геймпаде. Более того, игра рассчитана на трехкнопочный джой. Для шестикнопочного или мыши, нужно ставить патч/ромхак.
Но, интерестно ведь поиграть в шутер от первого лица, с классической пекашной раскладкой, WASD+мышь. И Fusion это позволяет, потому что он эмулирует сеговскую мышу и делает это неплохо.
Fusion эмулит мышу, SegaCD, 32x. Причем, связку Genesis+SegaCD+32x он тоже эмулит (для игры Night Trap, например). Больше нет эмулей, которые это могут
--- Цитата ---Вот у меня есть сам этот 32х, и я кроме паучка ничего из этого играть не пытался, несмотря на всю уникальность))
--- Конец цитаты ---
Это показатель?
Вот у меня есть PlayStation2 и я ничего там играть не пытался, кроме Way of the Samurai 2, несмотря на всю уникальность. Наверное, консоль гавно.
Так можно про любую консоль сказать. Просто используй шаблон. Еще добавь что-нибудь вроде: "все игры без души". Замерять "душу" ни у кого не получится, проверить не смогут.
А в действительности, тот же "B.C. Racers" на 32х неплох, отличный клон Марево Карт, с хорошей графикой. Pitfall был бы может даже лучшей версией игры, если бы не тормозил так (а разгона пока нету для 32х в Ретроарче).
Knuckles' Chaotix почему бы не поиграть, WWF Wrestlemania.
WWF Wrestlemania Сеговская отличается от Аркадной.
wolfer:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 21:46:23 ---Ну, его нету проблем пройти на геймпаде. Более того, игра рассчитана на трехкнопочный джой. Для шестикнопочного или мыши, нужно ставить патч/ромхак.
--- Конец цитаты ---
Шо за бред, я в детстве хоть и видел трехкнопочный джойстик, но у нас в РФ в 90е пиратка и серый импорт от Сеги всегда оснащался шестикнопочными. И чет не помню проблем с прохождением. Да и оригинал я когда заимел игры, без проблем играл на шести кнопочном. Сказки какие-то :D
Chaotix:
--- Цитата: wolfer от 04 Февраль 2024, 22:02:29 ---Шо за бред, я в детстве хоть и видел трехкнопочный джойстик, но у нас в РФ в 90е пиратка и серый импорт от Сеги всегда оснащался шестикнопочными.
--- Конец цитаты ---
Ты неправильно понял. Не поддерживает 6-кнопочное управление.
6-кнопочный джой понятно что работает, в трехкнопочном режиме.
Так что сам несешь бред. Почти нет игр, кроме условной Golden Axe 2, в которые нельзя играть шестикнопочным джоем. Другое дело, что игры не используют этот режим
wolfer:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 21:46:23 ---
Fusion эмулит мышу, SegaCD, 32x. Причем, связку Genesis+SegaCD+32x он тоже эмулит (для игры Night Trap, например). Больше нет эмулей, которые это могут
--- Конец цитаты ---
Опять же , играл я в это поделие, оно не под мышку разработано, так что спорный аргумент. На сега мини 2 есть Найт трэп, а мыши нет, где-то они промахнулись))
Но фьюжн реально норм, я когда эмулями пользовался, на нем остановился в итоге
Добавлено позже:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 22:04:42 ---Наркоман
--- Конец цитаты ---
Нихт. Могу зеро толеранс хоть сейчас запустить и пройти на шести кнопочном часть уровней))
Chaotix:
--- Цитата: wolfer от 04 Февраль 2024, 22:05:30 ---Нихт. Могу зеро толеранс хоть сейчас запустить и пройти на шести кнопочном часть уровней))
--- Конец цитаты ---
Едритъ его в корень.
Я про шестикнопочное управление а не джой. Разве это не очевидно??
Все знают, что шестикнопочным можно играть в игры рассчитанные на трехкнопочный. А где нельзя (не хаченный Golden Axe 2), там можно зажать Mode до запуска игры.
Даже танкисту понятно, что речь идёт именно о том, что игра рассчитана на трехкнопочный. Но, это не значит что нельзя играть шестикнопочным. Но, кнопки XYZ Mode там работать не будут
wolfer:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 22:04:42 ---Ты неправильно понял. Не поддерживает 6-кнопочное управление.
6-кнопочный джой понятно что работает, в трехкнопочном режиме.
Так что сам несешь бред
--- Конец цитаты ---
Я не несу, а общаюсь. Не нравится с умными людьми разговаривать - пройдите на юх))
В трехкнопочном режиме шестикнопочный джой работает, если моде зажать про включении консоли, а это обычное задействование трех кнопок, там больше не надо. А то так для Соника и однокнопочный режим выдумаем, там же одно действие на кнопку :lol:
Добавлено позже:
В зеро толеранс достаточно трех кнопок, зачем на него патч ставить?)) и моде не нужно зажимать
Chaotix:
--- Цитата ---Не нравится с умными людьми разговаривать - пройдите на юх))
--- Конец цитаты ---
Не вам указывать куда мне пройти, месье. Не раньше, чем вы станете модератором раздела, по крайней мере
--- Цитата: wolfer от 04 Февраль 2024, 22:09:53 ---Я ни несу, а общаюсь.
--- Конец цитаты ---
Чувак, я сказал дословно: "игра рассчитана на трехкнопочный джой."
Ты пишешь "Шо за бред"
Это ты нормально общаешься? Так можно к чему угодно докапатья.
Если бы я сказал: "игра рассчитна на шестикнопочный джой", то страшно подумать даже, что бы было
--- Цитата ---В зеро толеранс достаточно трех кнопок, зачем на него патч ставить?)) и моде не нужно зажымать
--- Конец цитаты ---
Что бы добавить кнопки X, Y, Z. Потому что стрейфится отдельными кнопками удобнее, чем зажимать кнопку A и стрелки, прикинь.
Так же прыжок на отдельную кнопку удобнее, чем на А + стрелка вверх
zero-tolerance-russian-voiced-vsync-6buttons.7z (813.52 КБ - загружено 143 раз.)
--- Цитата: wolfer от 04 Февраль 2024, 22:05:30 ---играл я в это поделие, оно не под мышку разработано, так что спорный аргумент.
--- Конец цитаты ---
Там смысл не в мыши. Там большее количество цветов, когда используется связка 32x+SegaCD
--- Цитата ---В трехкнопочном режиме шестикнопочный джой работает, если моде зажать про включении консоли, а это обычное задействование трех кнопок, там больше не надо
--- Конец цитаты ---
Нет, в трехкнопочном режиме шестикнопочный джой работает, даже если моде не зажать.
Если игра поддерживает только трехкнопочник, то джой автоматически переключается в режим совместимости, ориентируясь на частоту опроса порта. Кнопку Mode нажимать сделали только для совсем запущенных случаев, когда режим совместимости не работает (таких игр около 10).
Это никак НЕ "обычное незадействование шести кнопок". Это режим обратной совместимости с трехкнопочным контроллером. "Шестикнопочник" превращается в "трехкнопочник", по факту.
А в Golden Axe 2, насколько я помню, порт опрашивается слишком быстро (для уменьшения импутлага, возможно), поэтому опеределяется за шестикнопочную и ломает управление, не включая трехкнопочный режим обратной совместимости. Есть пофикшенная версия, не надо писать: "а я в детстве играл нормально было всё вы врети"
--- Цитата ---Я ни несу, а общаюсь. Не нравится с умными людьми разговаривать - пройдите на юх))
--- Конец цитаты ---
Я бы не назвал людей, которые называют бредом очевидные вещи, "умными".
И которые записывают сразу всю платформу в мусор, потому что: "не играл, не интерестно".
И которые даже не могут догадаться, для чего в шутерах могут пригодится XYZ.
kvasmidas:
--- Цитата: Chaotix от 04 Февраль 2024, 21:15:24 ---А на 32x есть, как минимум, кошерный Mortal Kombat 2 и Kolibri, и даже Pitfall (в ~30фпс, но сколько цветов!).
--- Конец цитаты ---
ну морталы лучше в аркадные версии играть, насколько я понимаю, а Pitfall 32х считается неудачной тормознутной версией. В общем Sega 32X представляет только исторический интерес, но если кому надо пусть играет через fusion, но вроде ее и ares отлично эмулирует (я бы этим эмулятором только и пользовался для мегадрайва, если бы там были ntsc-фильтры, как в bsnes), то есть снова мы упираемся в ненужность fusion.
Добавлено позже:
Chaotix:
--- Цитата: kvasmidas от 04 Февраль 2024, 23:11:16 ---снова мы упираемся в ненужность fusion.
--- Конец цитаты ---
Я не хотел сказать, что он всем нужен. Твой вопрос был: "В чем его преимущество?". Такие есть, а насколько важны (при всех недостатках), это дело вкуса. Кому-то же не нужны фильтры типа blargg (мне не нужны). В том же Mednafen их никогда и небыло, например.
Лично мне трех мегабайт на HDD не жалко, что бы хранить Fusion, пусть лежит.
У меня и Gens Surreal есть, для редких случаев. Потому что: а) там в Mortal Kombat 3 есть "Force Feedback/вибра", в Dune2 поддерживается мышь; б) там есть объемный режим звука, мне нравится как он звучит; г) хаки Кабала там работают.
Кстати, в Fusion ещё был хороший сетевой режим (для игры по LAN). Не знаю, правда, насколько он актуален, при наличии Mednafen.
И существует хакнутая версия Fusion под 8Мб ромы , что бы эмулить "Mortal Kombat 3 Ultimate [V0.71]" ромхак.
--- Цитата ---Pitfall 32х считается неудачной тормознутной версией.
--- Конец цитаты ---
А ты подожди, пока Ретроарч научат разгонять 32x (его SH2 процы).
На Picodrive для GCW Zero там можно добавить газку и будет 60фпс. Просто на остальных платформах этого пока не реализовали. На данный момент это царский эксклюзив уникальная фича для версии Picodrive 1.99/OpenDingux
--- Цитата ---ну морталы лучше в аркадные версии играть, насколько я понимаю
--- Конец цитаты ---
Но есть нюанс.
Версию 32х легко запустить и настроить на любом корыте, а с MAME не всё так просто. Многие обламаются уже на этапе: "найди нужной версии ромсет".
Кроме того, консольная версия Мортала работает в 4:3 пропорциях, а не 200:127, вписывается легко в разрешение 320х240 и у её эмуляторов системные требование ниже, чем у эмулей аркад. Если для десктопов это не важно, то для портатива может иметь значение.
Ну и музыкой эти Морталы отличаются, как минимум.
Навигация
Перейти к полной версии