Разработка и ромхакинг > Ромхакинг и программирование
[NES] Chip and Dale 4: Chip is going to the rescue
<< < (2/10) > >>
lancuster:
Roket, если бы ты сделал настройки к тем играм, что тебя просили - было бы больше толку. Да и хаков годных было бы больше. :)
Newdemon:

--- Цитата: Xerox от 26 Июль 2016, 16:54:19 ---Newdemon, там геймплей не очень похож на чип и дейловский) Ну и плюс вторая игра подряд без дейла уже будет перебор, по-моему :)

--- Конец цитаты ---

Просто когда-то пираты сделали из сеговской пиратской игры Чип и Дейл - Супер Братьев Марио с ящиками, а тут будет такой ответ. Бурундуки с грибами для восьмибитки))
lancuster:

--- Цитата: Newdemon от 27 Июль 2016, 11:34:47 ---Просто когда-то пираты сделали из сеговской пиратской игры Чип и Дейл - Супер Братьев Марио с ящиками, а тут будет такой ответ. Бурундуки с грибами для восьмибитки))

--- Конец цитаты ---
А зачем обязательно грибы?
Я предлагал сделать Чип и Дейл 5 на основе M. C Kids, где можно играть за любого из персонажей и есть фишка со швырянием ящиков. Чем не вариант? :)
DW Lyubitel:

Поиграл...
Ожидал неплохо потратить час времени на обычный такой NES-овский хак. И по обыкновению ради азарта решил пройти без сохранок.

Получил - и, думаю, рецензией доставлю - целый вихрь разнообразных впечатлений, и потратил два с половиной часа.

Итак, сперва черновой вариант рецензии-1 под спойлером.

Поиграл. Увы, всё-таки немного огорчу авторов.

Дропнул на середине (задетектил её, сравнивая с оригиналом на ютубе), в канализации этой гребаной, потому что вопроса "нахрена я тут мучаюсь и трачу время ради финальной заставки восьмибитного хака" я для себя не нашёл. А с сохранками чет стыдно все-таки. Ладно уж ЧП2 осилил слитую демку, всё-таки ЧП и покороче, а это - до конца уж пусть кто другой доходит.

В наше время восьмибитки и в принципе ретро-игры должны быть реально офигенными, чтобы затягивать игроков, и если ЧП2-таки смогла меня убедить себя осилить даже в текущем слитом виде, хотя и была на грани дропа, то это - нет.

Я не знаю, что больше виновато, хак или оригинал.

Наверное, оригинал, ятп "кривые джетсоны" (с) постер выше, в которых я вот, например, раньше вообще не играл, а играм уделил в жизни немалую часть времени - уж точно НЕ ТОПчик NES-игр. На видео казались лучше.

НО объективно сложность у игры, всё-таки, возможно, приемлемая, учитывая, что и Credits бесконечные. Просто для меня, очевидно, "средняя комфортная сложность" ниже, чем для многих геймеров (уж точно хардкор - не моё).

Что-то дропается, когда удовольствия доставляет меньше, чем тратит усилий.

Тут мне понравилось:
- графика (явно достаточно соответствует ЧиД, реально потянет для незнающих людей на ЧиД 4);
- в целом достаточно неплохой и опять же имеющее нечто общее с ЧиД геймплей (хотя управление сперва показалось чуть неотзывчивым, но в процессе немного привык... хотя не знаю... мб и из-за него падал в пропасть там, где в ЧиД обычных вряд ли бы упал и т. п.).

Но этого всего хватает, в случае восьмибитной игры, только для того, чтобы немного затянуть. А чтобы дотянуть до конца, игру сгубила высоковатая - опять же для меня - сложность. Я играми уже давно зажрался и большую сложность прощу только в том случае, если игра реально вот поглотит с головой незаменимым кайфом от процесса как ппц что и не будет отпускать, но таких игр (и вообще явлений) для каждого, наверное, единицы.

При этом, что интересно, не так давно я с удовольствием перепрошёл онлайн оригинальных ЧиД 2 и вторых черепах (хотя в безумное удовольствие, конечно, и они меня не ввергли, но то, чего я хотел - получить кайф от игры и пройти её - получил).

Короче... будь я где-нибудь в глубокой-глубокой тайге без интернета с приставкой денди, где мне бы это привезли на пятом-шестом железном картридже из имеющихся у меня в принципе - сказал бы спасибо и когда-нибудь бы занялся осилить до конца. А пока существует интернет и доступ ко всем играм во Вселенной и куча и развлечений, и дел... простите, конкуренции не выдерживает.

НО это лично моё впечатление.

Если быть объективным - уж точно не хуже той же третьей части, над которой, как понимаю, трудились явно не больше и которую я, кстати, тоже до конца не прошёл и не собираюсь.

Так что не считаю, что авторы старались зря.

Кому реально нравятся ЧиД - попробовать стоит, только лучше всё-таки иметь в виду написанные мной выше впечатления - вдруг получится нечто общее с ними - и в связи с этим или выделить побольше времени, или с сохранками сразу начинать... Спасибо за внимание.

Написав её и готовясь уже дропать игру и отправлять рецензию, я всё-таки решил использовать сохранки.
Разумеется, очень легко с ними стал проходить, хотя и всё равно был не особенно доволен... Потому что если воспринимать игру как геймерские понты от умелых навыков, то сохранки, особенно там, где они не предусмотрены по сути, убивают такое по определению. А если как источник удовольствия, то она в принципе не должна быть достаточно сложной, чтобы требовались сохранки.
Но... всё-таки или в игре, или в моём желании побеждать игры было чего-то достаточно, чтобы убедить меня сделать описанный поступок.
Юмор с Дейлом и Вжиком оценил...
В принципе, на этом должна была бы и уже заканчиваться рецензия, в целом в максимально положительном ключе, который я объективно и от чистого сердца мог выдать...
И ТУТ Я ВЫЯСНИЛ, ЧТО САМ БОГ ВЕЛЕЛ МНЕ ИСПОЛЬЗОВАТЬ СОХРАНКИ!!!
Когда очередной босс меня задел - игровое поле превратилось в артефакты и игра благополучно зависла (эмуль FCEU, не знаю, важно или нет).

Это и есть те самые "немного недочётов, абсолютно не мешающие играть?!"
Охренеть не встать!!!
А если бы упоротый хардкорщик и/или просто человек, имеющий достаточно свободного времени, дошёл бы без сохранок до этого босса?!

А если на картридже?!

Ребята.
Простите.
Без обид, но в данный момент вы выпустили говно. Ничего личного, я искренне хотел бы дать иную оценку, но не могу. На доработку!

Как минимум - отфикс этого кошмара выше. Как - не знаю, потому что не я ромхакер и не я вам это заказывал.
Я бы ещё чуть-чуть упростил сложность, но это уже личное мнение, мб не объективное.

Файл рома удаляю, с чистой совестью иду заниматься своими делами.
Думаю, тексты выше кому-нибудь пригодятся и будут правильно восприняты.
И хак улучшится.
Спасибо.
Xerox:
Хак был сделан исключительно для себя и так, как хочу того именно я. Если вы думаете, что я делал игру для кого из эму-ленда, вы ошибаетесь. Я вынашивал эту идею еще с прошлого года - и наконец-то она осуществилась, спасибо lancusterу, который отрисовал все движения Джетсона, которых было штук 10-12 наверное, плюс за классную заставку и за тест - в общем он сам знает за что :) Лично я прошел 3 раза эту игру с превеликим удовольствием, именно такую я ее и хотел. Если на сайте кому-то она понравится - что ж, хорошо, я рад. Если не понравится - мне абсолютно все равно, переделывать и добавлять ничего не собираюсь, мне это не интересно. Ну за исключением, как я указал, если будут много просьб по какому-то конкретно случаю.
В общем ребят - не нравится, не играйте, я не для вас делал хак :)
Kinbeas:
Xerox, ну у тебя, наверное, есть желание сделать то, на что другие ссали бы кипятком?  :)
lancuster:
+Kinbeas+, с этими пожеланиями - гоу на сайт ромхакинг. Там много разных хаков, действительно на любой вкус. Выбирайте и играйте. Я не против. ;)
DW Lyubitel:
Если самому автору игра нравится - уже не зря была сделана. Для себя можно что угодно делать и от чего угодно кайфовать. Не самое худшее времяпрепровождение (не шутка).

Ну а если выложил - стоит ожидать критики разной степени объективности. Свою постарался максимально обосновать.

Мб немного резко высказался, да, но теперь уж от слов отказываться будет не красиво и менять мнение.

Просто хотел получить удовольствие (которое практически стопроцентно в это время мог бы получить от какого-нибудь фильма, мультфильма, др. хорошей игры или даже тупо катки в доту 2), а в итоге вышла нервотрёпка.

Реально окончательно добил "краш" на боссе. Потому что всё остальное ещё можно как-то считать субъективным, но извините, если игра фатально зависает от удара босса - это объективный и серьёзный брак. В общий доступ выложен бракованный продукт.

На FCEu ни на одну другую игру, что хак, что не хак - не жаловался.
Почему-то мне кажется, что оригинал тоже НЕ зависнет (мб, конечно, ошибаюсь, но сомневаюсь).

PS Вот если сравнивать, например, с ЧП2 - там сложность чутка заставила попотеть, но других серьёзных недостатков лично для меня не было (всякое там, что с Таскернини сражаемся-де в ледяном городе, а не на киностудии - это вообще можно какие-нибудь объяснения привертеть и на геймплей по сути не влияет), и она отчасти компенсировалась в разы более удобным управлением. sergi пилит долго, за бабло, но он хотя бы за это бабло приемлемую по вкусу еду даёт (пусть, может, и с наценкой) и, главное, работоспособный продукт - с артефактами он не зависает. Да и насчёт "за бабло" - тоже не всё однозначно - вон уже есть версия рома для всех бесплатная.

Тут же сложность совместилась с некоторой неотзывчивостью управления и окончательно добило вот это зависание.

Тем не менее, приятно видеть адекватную реакцию. Менять что-то или нет и стоит ли тем самым улучшать моё, а мб и чьё-то ещё мнение - решать вам.
Xerox:
DW Lyubitel, да я ж не против, пишите, критикуйте, я пояснил, что критика пройдет впустую - я не буду править ничего из найденных ошибок :) Лично я прошел 3 раза без сейвов - не было никаких крашей ни на каких боссах - хотя не исключаю их вероятность, все может быть.  Я просто хотел Чипа вместе Джетсона - я его получил, ну подумал, что надо бы еще и на эму-ленд выложить - вдруг кому пригодится.
На всякий случай напишу некоторые изменения, чтобы не думали, что в игре только спрайт заменен:
- физика приближена к игре Чип и Дейл (приближена - не значит 1 в 1, но ближе чем собственно оригинал)
- задействован код на выбор уровня, в оригинале был отключен, выдается в конце игры
- персонаж из 3х2 спрайтового стал 2х2 спрайтовый - был переделан немного хитбокс
- добавлен спуск с некоторых платформ, вниз Б, не очень удобно, но иногда спасает, плюс в некоторых местах возможно самоубийство
- добавлены прятания в ящики
- добавлена атака, пока сидишь в ящике (не совсем как в оригинале, но лучше чем ничего)
- изменена пара нечестных мест в оригинале, слегка облегчающее прохождение
- ланкастер заменил еще заставку, и несколько внутриигровых сцен, одна получилась очень забавной, в конце игры
может еще че, уже не помню точно, ну это так, для общего сведения вообще
Phil:
Xerox, респект тебе (а ещё Lancusterу и Lomaxу)! Задумка классная! Помню, когда-то играл в Джетсонов, и была у меня такая мысль: "ведь ящики созданы для Чипа и Дейла и никого более".

Единственное, на мой взгляд, физику бы взять из Чипа и Дейла 1 или 2.
Не пойму злостных критиков (именно злостных, хотя они дети своего времени - для них человек человеку волк). Ведь этот хак явно лучше, чем Heavy Barrel (Чип и Дейл 3). Если бы такой хак (4 часть) была бы в 90-е, то наше поколение было бы в не себя от радости!

В общем РЕСПЕКТИЩЕ!!!
Xerox:
Phil, спасибо, уже не зря выложил, рад, что кому то, кроме меня понравилось. Я пытался приблизить физику к первой части чип и дейла, но получилось то, что получилось, 1 в 1 не смог настроить :) Но по любому лучше, чем заторможенный Джетсон в оригинале, я после хака в оригинал уже не могу адекватно играть - уж очень медленным кажется.
Я кстати также как и ты размышляю, нам бы в 90х такой хак - вообще бы до дыр заиграли. Может, проблема в том, что я все еще мыслю как в детстве - так же радуюсь новым играм открытым для себя, как ребенок ) А большинство посетителей этого сайта уже выросли во всех смыслах, и уже не могут так смотреть на игры, как раньше, а возможно народ избаловало количество доступных игр и хаков - хочется же все посмотреть и поиграть, поэтому на 1 хак не хочется досконально тратить много времени, изучать - побыстрее бы пройти с сейвами и играть уже что нибудь другое :)
п.с. Ломаксу обязательно передам привет))
Phil:

--- Цитата: Xerox от 27 Июль 2016, 22:03:59 ---Может, проблема в том, что я все еще мыслю как в детстве - так же радуюсь новым играм открытым для себя, как ребенок )
--- Конец цитаты ---
Думаю, что это наше счастье, что мы так мыслим!!! А вот, что некоторые Критики этого не понимают, так это как раз их проблема.
Xerox:
Phil, мы с Ланкастером еще планируем перенести Черного плаща в мир Мегамена 2 - со всеми его прибамбасами - присосками, газом, оставив всех боссов и врагов от Мегамена - вот только что делать с большим количеством дополнительного оружия - пока не знаем. Есть 2 варианта развития - выкинуть нафиг все оружие, оставив только 3 оригинальных с игры Черный плащ. Или оставить все дополнительное оружие, за исключением 3х, которые пойдут на переделку молний, бомбочек и присоски-  будет чп как рэмбо - обвешанный оружиями. Но это все еще планируется
Phil:

--- Цитата: Xerox от 27 Июль 2016, 22:17:20 ---Есть 2 варианта развития - выкинуть нафиг все оружие, оставив только 3 оригинальных с игры Черный плащ. Или оставить все дополнительное оружие, за исключением 3х, которые пойдут на переделку молний, бомбочек и присоски-  будет чп как рэмбо - обвешанный оружиями
--- Конец цитаты ---
Xerox, думаю, если конечно будут силы и желание, что нужно оба варианта попробовать. С каждым могут быть свои проблемы. Если оставить 3 типа оружия, то игру вероятно тяжелее будет проходить, и возможно где-то её придётся упрощать. Если же добавить полный комплект оружия, то возможно придётся спрайты ЧП дорабатывать. Но идея классная, т.к. движок тот же. Если осуществите эту идею, то буду рад поиграть в такую игру.

Была у меня мечта ещё поиграть в Черепашки Ниндзя 2 с заменой спрайтов из 3- части со всеми приёмами и суперударами. Это было бы интересно.
lancuster:
DW Lyubitel, после такой критики я уже и не знаю, стоит ли заниматься хаком Мэджикал Доропи под Мегамена. Да и вообще, стоит ли тратить на хак кучу времени, если в него сыграют 2,5 человека, включая самого хакера. :D
Про Игрок:
Как по мне, хак куда лучше того что во Вьетнаме... 100% в детстве такое купил бы не вглядываясь и с пеной у рта всем потом доказывал что именно Чип и Дейл 4 - лицензионная игра, а не какие-то тупые Джетсоны (аналогия с Джо Мак и Супер Марио 16)! Но единственный недочет только в скорости поднятия, броска и траектории полета наверх ящика (траектория гранаты). Спс ребят. Довольно забавно вышло  :cool:
lancuster:
Мы старались. ;)
Если дойдете до уровня "Офис" - вас ждёт ещё один забавный бонус, который придумал я. :)
Kinbeas:
А на двоих не пробовали сделать? Тогда больше людей оценили бы хак. Я особо не играл, но глянул бы стрим, пусть даже на захудалом Ромхаке.
lancuster:

--- Цитата: +Kinbeas+ от 28 Июль 2016, 09:47:41 ---А на двоих не пробовали сделать? Тогда больше людей оценили бы хак. Я особо не играл, но глянул бы стрим, пусть даже на захудалом Ромхаке.

--- Конец цитаты ---
Ну, не знаю. Поговори с Ti_. Меня лично он добавил в игнор. :)
Xerox:
+Kinbeas+, неа, делал в основном для себя, а ты знаешь, что я не особо люблю игры на двоих: мое мнение, что они тормозят геймплей (за исключением игр на 1 арене - файтинги, спортивные). В платформерах и экшенах обычно второй плеер - как собаке пятая нога - чтобы пройти игру, нужно чтобы оба игрока играли практически на одной волне, идеально, что далеко не всегда бывает. В Баттлтоадс это особенно заметно - при каждой смерти твоего дурака-напарника тебя будет откидывать хрен знает куда назад, тогда как на одного ты уже давным давно бы прошел. Далее нужно постоянно ждать, пока второй игрок наконец наиграется там позади, чтобы продвинуть экран. Еще проблема часто бывает в том, что экран может скрыть и убить заблудившегося игрока - примеры Контра. Далее, если в игре задействованы падающие платформы, обязательно нужно прыгать по ним одновременно, иначе второму придет конец - пример - Контра Форс. Еще второй плеер вносит нехилый дисбаланс частенько - особенно это заметно на боссах. К примеру, на одного нужно стараться и прятаться от босса, а на двоих достаточно бывает его окружить и палить с двух сторон - примеры опять та же Контра Форс, Баттлтоадс и Дубль Драконы (жонглирование боссами на двоих). Ну и вот недавно я делал хак на двоих Панишера - че, много человек сыграло?))) Ни одного отписавшегося. Поэтому нафиг надо тратить месяц на разработку игры на двоих (в Джетсонах это будет очень сложно), чтобы потом в итоге все равно сыграли 2 калеки :)
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии