| Другое > Разное |
| Realniy's filters emulation |
| << < (15/31) > >> |
| Yaranga:
--- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:23:43 ---То есть по твоему если человек не обладает информацией об устройстве телевизора, он сумасшедший? Это полнейшая лажа, из категории: самый большой бред, который я читал в своей жизни. --- Конец цитаты --- Никто тебя сумашедшим не называл, просто громкие доказательства о том, как выглядит та или иная игра в оригинале не имеют под собой почвы. Она если выглядела именно так, как ты этого хочешь доказать - это именно так она выглядела (или даже и сейчас выглядит) только в твоей памяти. |
| Realniy:
--- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 15:05:29 ---Но речь не про тебя, конечно, а про всех остальных. У них память неправильная. И зрение. А у тебя эталон. --- Конец цитаты --- Всё может быть. Все разные, это факт. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 15:05:29 ---То есть, жили вы не богато, но у всех были оригиналы? А ничего, что они стоили тогда, как половина средней зарплаты и их после определенного периода днем с огнем было не сыскать, остались одни китайские подделки? --- Конец цитаты --- Я говорю не только о тех у кого были Sega, но и о тех к кому я ходил со своей играть на их телевизоре. Я не могу назвать богатым, человека который всё что может позволить себе, это приставку Sega. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 15:05:29 ---Ты вот всем предлагаешь сравнить их говноскриншоты с Sega. А с чем сравниваешь ты, если у тебя нет ни консоли ни ЭЛТ телевизора? Со своей памятью? --- Конец цитаты --- Не только. Если ты читал тему, ты видел скрины оригинала. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 15:05:29 ---Ни на одном из твоих скриншотов нет даже намека на Scanlines фильтры. А как раз они делают изображение похожим на то, что выдавали элт телевизоры. А ты пытаешься мазню выдать за эталон. --- Конец цитаты --- Никогда не замечал, возможно потому что сидел вдалеке от телевизора. А значит таким и должно быть изображение.....чистым, так словно ты смотришь издалека. И как я уже писал, моя задача не только догнать Sega, но и перегнать её. А Scanlines это определённо минус и если человек хочет сделать изображение лучше, они на хрен не нужны. И одними scanlines как мне тут советуют максималисты, Sega не создашь. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 15:05:29 ---Вот, говоришь, что уважаешь знания и опыт здесь присутствующих, а сам свою ахинею выдаешь за действительность, о которой здесь никто не знает.Кто тебе сказал эту хрень про текстуры? --- Конец цитаты --- Я уважаю только то, что ведёт вперёд, а не назад и то что является полезным. Насчёт текстур, это мой личный опыт по работе с компьютерными играми. Добавлено позже: Решил я тут сравнить мои фильтры, на хорошем примере игры Comix Zone. Пример хороший потому, что мультяшная графика это одна из самых хорошо эмулируемых график. Так как именно для неё, можно использовать не очень сильные фильтры 2xSAI например, которые будут не очень удачны для фильмовой графики, такой как например Mortal Combat. Итак, оригинал Comix Zone: У меня на эмуле с фильтром 2xSAI применимым лучше всего для мультяшных игр: У меня на эмуле с моим любимым фильтром NTSC: Минус 2xSAI здесь в том, что он не может по настоящему мультяшно отобразить графику Comix Zone, но при этом хорошо сглаживает текстуры. Минус NTSC здесь в том, что у него не везде ровные текстуры.....например посмотрите на телевизоры на втором скрине оригинала и 2xSAI и на телевизоры на втором скрине NTSC. На NTSC не совсем сглаженные линии. Но + NTSC в том, что он по настоящему мультяшно отображает Comix Zone что 2xSAI не под силу. И мне больше нравится NTSC, так как мультяшная графика в Comix Zone гораздо приоритетнее, чем идеально ровные текстуры и то возможно в 1 месте. Ну а в целом можно сказать, что изображения у меня на эмуле, это 99.9% Sega. Добавлено позже: --- Цитата: Yaranga от 13 Январь 2017, 17:22:43 ---Вот. И кроме всего прочего, ты сам сейчас не чувствуешь того, какую неистовую ахинею ты здесь несёшь? Ну ладно бы детям в яслях подобное преподавал, но большинство пользователей здесь на тебя нормально просто не смогут посмотреть, поскольку знают сие с очень юного возраста. --- Конец цитаты --- Если мой юный возраст не копирует ваш со 100% точностью, это не значит что я говорю ахинею. |
| black jaguar:
--- Цитата ---Итак, оригинал Comix Zone: --- Конец цитаты --- что такое "оригинал" ? |
| Realniy:
--- Цитата: Yaranga от 13 Январь 2017, 17:32:34 ---Никто тебя сумашедшим не называл, просто громкие доказательства о том, как выглядит та или иная игра в оригинале не имеют под собой почвы. Она если выглядела именно так, как ты этого хочешь доказать - это именно так она выглядела (или даже и сейчас выглядит) только в твоей памяти. --- Конец цитаты --- Неадекватный, значит ненормальный. Насчёт почвы не правда. Скрины оригинала достаточная почва. + все прекрасно и так знают графику Sega, в силу её невероятной популярности. Поэтому почвы как-то у вас что-то не чувствуется. Ну ладно вообщем. Я пришёл сюда в этот раз конкретно по вопросу фильтров Sega. Но похоже это единственный случай, когда вы оказались бессильны, предлагая мне быть довольным какой-то лажой, выдумывая для неё различного рода оправдания. Пойду я дальше работать над фильтрами, раз тут мне уже не могут помочь. И.....если будут какие-нибудь новые вопросы, то я конечно вернусь ). Добавлено позже: --- Цитата: black jaguar от 13 Январь 2017, 18:03:05 ---что такое "оригинал" ? --- Конец цитаты --- Скрины с настоящей Sega. |
| Yaranga:
--- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Я уважаю только то, что ведёт вперёд, а не назад и то что является полезным. Насчёт текстур, это мой личный опыт по работе с компьютерными играми. --- Конец цитаты --- Сказанное доказывает, что опыта (именно) работы просто нет. |
| Lost Soul:
Realniy, Не текстуры, спрайты. Мне лень доставать свою коллекционную сегу, чтобы показать то, что ваши скрины далеки от реальности. Да и в конце концов, неужели все это так важно? По моему мы играем в игры, а не в фильтры, которые по сути мылят картинку с разной степенью мыльности и все. Еще есть цветокоррекция, но если отключить все фильтры и просто уменьшить картинку до нативного разрешения, мы получим те самы цвета, которые выдает консоль без обработки, так работают все эмуляторы. Это хорошо, это нормально. Видео процессор сеги мега драйв выдает весьма ограниченную палитру цветов, из-за чего художникам приходилось выкручиваться и придумывать разные решения обхода этой проблемы. Сравнивать с супер нинтендо не стоит, у снеса видео подсистема выдает более богатую палитру одновременно показанных на экране цветов. У игровых автоматов тех времен еще больше возможностей. |
| Demonyx:
--- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Всё может быть. --- Конец цитаты --- :rofl: --- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Я говорю не только о тех у кого были Sega, но и о тех к кому я ходил со своей играть на их телевизоре. Я не могу назвать богатым, человека который всё что может позволить себе, это приставку Sega. --- Конец цитаты --- И каким образом это доказывает, что у тебя и твоих знакомых были оригинальные приставки, которые, вообще-то, пропали из продажи после того, как Стиплер заключил договор с Нинтендо и начал китайские подделки продавать? --- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Не только. Если ты читал тему, ты видел скрины оригинала. --- Конец цитаты --- А ты видел? Огр на прошлой странице запостил фото изображения с ЭЛТ телевизора. Как-то не очень похоже на твою вырвиглазную мазню. И на скрины какого-то там оригинала тоже как-то не очень тянет. --- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Никогда не замечал, возможно потому что сидел вдалеке от телевизора. А значит таким и должно быть изображение.....чистым, так словно ты смотришь издалека. --- Конец цитаты --- А если у Васи Пупкина было в детстве зрение -5, и он видел на экране мыльную кашу, а потом, вылечив глаза, начал копаться в эмуляторе Сеги, ему надо все замылить нахер, потому что он так раньше видел, а раз раньше он так видел, то так оно и должно быть? Сходил бы ты глаза проверил, что-ли. --- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Насчёт текстур, это мой личный опыт по работе с компьютерными играми. --- Конец цитаты --- Да? Интересно, в какой области. Установка модов на Скурим? :lol: Это называется не текстуры, а СПРАЙТЫ. И они по определению в одной и той же игре на одной и той же платформе не могут быть худшего или лучшего качества. Специалист хренов. Хоть бы википедию почитал, что и как называется. --- Цитата: Realniy от 13 Январь 2017, 17:42:12 ---Ну а в целом можно сказать, что изображения у меня на эмуле, это 99.9% Sega. --- Конец цитаты --- Нет, это не 99%, это 100%. Только не Sega (профан чистой воды. Консоль не так называется), а вырвиглазное гуано, от которого через 3 секунды текут глаза. Над тобой уже в открытую весь форум угарает, а у тебя даже и мысли не закралось, что ты не прав в своих ахинеях. Здесь любой из присутствующих знает и понимает в вопросе больше тебя, но ты продолжаешь доказывать свою псевдо-осведомленность и значимость. Мне интересно, это такой новый вид троллинга - строить из себя претенциозного дурачка? Троллинг, по идее, должен злить, а это только ржач вызывает. |
| Arbars:
--- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---Мне интересно, это такой новый вид троллинга - строить из себя претенциозного дурачка? Троллинг, по идее, должен злить, а это только ржач вызывает. --- Конец цитаты --- Данный вид поведения - довольно старый метод троллинга, случай столкновения с которым я описАл несколько страниц назад. |
| Floyd Pinkerton:
Я вчера тут о дизеринге в играх на ЭЛТ телевизорах спрашивал... В общем, неправильно я вопрос сформулировал. Сам по себе дизеринг конечно виден. Мне же было интересно можно ли различить точки и полосы в случае когда их массив должен составлять однородное изображение, как тень под героем в той же Comix Zone. Посмотрел разные видео, скрины и понял, что вопрос только в способе передачи видеосигнала. При композитном подключении эти точки сливались в монолитный узор, RGB же ясно показывало как оно есть на самом деле. Все было различимо даже на ЭЛТ с их фиговой четкостью, а я в этом сомневался. Интересно теперь какое изображение считать правильным с точки зрения разработчиков: с одной стороны, четкая картинка по RGB против мазни по композиту, а, с другой, сами разработчики, прибегая к подобным хитростям c дизерингом подразумевали, что картинка будет выводиться именно по обычному AV. |
| Lost Soul:
На LCD дизеринг виден хоть при каком подключении и не видно его почти только на ЭЛТ и только при композитном подключении первого мега драйва. |
| paul_met:
--- Цитата: Floyd Pinkerton от 13 Январь 2017, 21:08:34 ---Интересно теперь какое изображение считать правильным с точки зрения разработчиков: с одной стороны, четкая картинка по RGB против мазни по композиту, а, с другой, сами разработчики, прибегая к подобным хитростям c дизерингом подразумевали, что картинка будет выводиться именно по обычному AV. --- Конец цитаты --- Любое - правильное, так как дизеринг в первую очередь направлен на то, чтобы создать иллюзию большего количества цветов. Игру разрабатывали явно не на телевизорах с композитным подключением, иначе невозможно было бы этот самый дизеринг создать. Если консоль предполагает более качественное подключение к дисплею, значит предполагается, что дизеринг будет заметен в той или иной степени. |
| Lance_Kalzas:
--- Цитата: Arbars от 12 Январь 2017, 21:02:02 ---Начало 2017 года. Yaranga объясняет принцип построения изображения на экране ЭЛТ-телевизора. Неужели я такой старый? :'( --- Конец цитаты --- :( ага. Добавлено позже: --- Цитата: Heidr от 13 Январь 2017, 13:38:48 ---Не, фотографически помню, что на моём телевизоре было так: --- Конец цитаты --- :lol: аналогично. |
| Realniy:
--- Цитата: Lance_Kalzas от 15 Январь 2017, 08:29:57 ---Интересно теперь какое изображение считать правильным с точки зрения разработчиков: с одной стороны, четкая картинка по RGB против мазни по композиту --- Конец цитаты --- Правильное с точки зрения разработчиков, чистое изображение с фильтрами. Потому что Sega и все подобные приставки, выпускались только под красивую картинку с ТВ. И именно такие чистые картинки, рисуют на картриджах. Поэтому это именно то изображение, которое и планировалось. Правильная только та картинка, которую ты увидишь в теме Realniy's Filters Emulation и которая одобрена Realniy. Почистил Mortal Kombat и вот покажу, как должно быть. Чтобы такие как Lost Soul с подобными скринами: не говорили что их картинка чище некуда. После чистки, у меня получилось 2 варианта. Вариант 1 - Фильтр 2xSAI с ровными текстурами: Вариант 2 - Фильтр NTSC: Второй мне нравится больше. Сравни Lost Soul пол на своём скрине: И на моём: Вот у меня чище некуда. У тебя нет. Вот в такой Mortal Kombat 2, как у меня, я согласен играть. Это почти 100% Sega. |
| black jaguar:
--- Цитата: Novek от 19 Январь 2017, 16:08:17 ---на Денди все игры вполне проходимые.. --- Конец цитаты --- если Novek - профи по прохождению игр, то Realniy - профи по фильтрам и спойлерам, а еще обладатель неломающихся колес на мышке отличные фильтры, и "текстуры" ровные (без лесенок и ступенек) и конкурсы интересные |
| blackoff:
--- Цитата: Realniy от 20 Январь 2017, 07:42:41 ---Почистил Mortal Kombat и вот покажу, как должно быть --- Конец цитаты --- видно по шрифтам что неправильная картинка ,сильно зализано ,не было такого графона в то время :oldgamer: просто по разрешению картинки невозможно было . |
| Realniy:
--- Цитата: black jaguar от 20 Январь 2017, 07:52:56 ---отличные фильтры, и "текстуры" ровные (без лесенок и ступенек) --- Конец цитаты --- Я показал на выбор 2 варианта. В первом, текстуры ровные: Мне просто больше нравится второй, где картинка более сеговская, как можно более VHS-сные текстуры и как можно дальше от нарисованных. Добавлено позже: --- Цитата: blackoff от 20 Январь 2017, 08:06:05 ---видно по шрифтам что неправильная картинка ,сильно зализано ,не было такого графона в то время просто по разрешению картинки невозможно было . --- Конец цитаты --- Так моя задача не 100% копировать Сегу, а где возможно и перегнать. Где это возможно, я делаю лучше. Добавлено позже: --- Цитата: Yaranga от 13 Январь 2017, 17:18:38 ---М-да? Сейчас просмотрел комментарии новостей - как-то не мелькает твой ник нигде за последние несколько месяцев. Может ты есть в списках администраторов и сам добавляешь контент? Смотрю список. Нету тебя.А может ты, как обычно, утверждаешь то, чего не понимаешь?Точно!Или у тебя есть ещё один аккаунт? --- Конец цитаты --- Я имел в виду то, что я пишу в разделе Разное, много чего. Но даже этот раздел, это же тоже часть сайта. Поэтому каким образом можно сказать что я ничего не написал на сайте не понятно. --- Цитата: Lost Soul от 13 Январь 2017, 18:13:56 ---Не текстуры, спрайты. --- Конец цитаты --- Какая разница как называть, суть то не меняется. Что это то, из чего состоит картинка на экране. --- Цитата: Lost Soul от 13 Январь 2017, 18:13:56 ---По моему мы играем в игры, а не в фильтры, которые по сути мылят картинку с разной степенью мыльности и все. --- Конец цитаты --- Мы играем в игры и хорошая картинка это неотъемлемая часть игры. Это одно целое. --- Цитата: Lost Soul от 13 Январь 2017, 18:13:56 ---Видео процессор сеги мега драйв выдает весьма ограниченную палитру цветов, из-за чего художникам приходилось выкручиваться и придумывать разные решения обхода этой проблемы. --- Конец цитаты --- Это да, у Sega были очень ограниченные возможности. И говорят что предел картриджа Sega это 2 Мб. Поэтому например создателям красивой рисованной игры Comix Zone, приходилось создавать игру на компьютере Commodore Amiga, чтобы пользоваться теми возможностями по настройке графики которые даёт этот компьютер и не способна дать Sega. Затем им нужно было придумать хитрости для того, чтобы картинку и звук оставить на уровне, но при этом снизить вес игры, чтобы запихнуть в Сеговский картридж на 2мб. Кому интересна история создания Comix Zone, можете посмотреть это видео: --- Цитата: Lost Soul от 13 Январь 2017, 18:13:56 ---Сравнивать с супер нинтендо не стоит, у снеса видео подсистема выдает более богатую палитру одновременно показанных на экране цветов. У игровых автоматов тех времен еще больше возможностей. --- Конец цитаты --- Сравнивать можно, если сравнение не заключается напрямую в графике. Кроме того, отличия Sega и Super Nintendo на глаз не так велики, как ты описываешь. На Super Nintendo картинка всего лишь более плавная и с более сочными цветами и всё. |
| Demonyx:
--- Цитата: Realniy от 20 Январь 2017, 07:42:41 ---Правильная только та картинка, которую ты увидишь в теме Realniy's Filters Emulation и которая одобрена Realniy. --- Конец цитаты --- :rofl: --- Цитата: Realniy от 20 Январь 2017, 08:39:08 ---Какая разница как называть, суть то не меняется. Что это то, из чего состоит картинка на экране. --- Конец цитаты --- Ну да, какая разница. Можно ж и твое чистое изображение замыленной херней назвать, суть то не меняется - изображение на экране :lol: Судя по замыленной херне, которая, по твоим словам, была на Сегах, хорошие у вас были телевизоры. :lol: Ну и изображения такие были напечатаны сто пудово на оригинальных коробках, да. :lol: |
| black jaguar:
--- Цитата ---Ну и изображения такие были напечатаны сто пудово на оригинальных коробках, да. --- Конец цитаты --- |
| Demonyx:
black jaguar, я знаю, что они там были не лучшего качества, но явно лучше того месива, что нереальный товарищ тут постит. |
| Realniy:
--- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---И каким образом это доказывает, что у тебя и твоих знакомых были оригинальные приставки, которые, вообще-то, пропали из продажи после того, как Стиплер заключил договор с Нинтендо и начал китайские подделки продавать? --- Конец цитаты --- Я говорю о том, что у нас была оригинальная Sega, то есть обычная приставка купленная с рук где-то у какой-то челночницы как у меня. Возможно кто-то покупал на рынке, кто-то в магазине....но суть в том, что у нас была оригинальная Sega. А то китайская она подделка или японская, какая разница, ведь это всё равно оригинал. Потому что от того китайская она или ещё какая, графика же там всё равно будет одна и та же. Поэтому, подделки это были или нет, это ненужные детали. По графике, это был оригинал. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---А ты видел? Огр на прошлой странице запостил фото изображения с ЭЛТ телевизора. Как-то не очень похоже на твою вырвиглазную мазню. И на скрины какого-то там оригинала тоже как-то не очень тянет. --- Конец цитаты --- Его фото похоже на фото эмулятора, с дерьмовыми фильтрами. На оригинал действительно мало похоже, потому что скорее всего оно им и не является. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---А если у Васи Пупкина было в детстве зрение -5, и он видел на экране мыльную кашу, а потом, вылечив глаза, начал копаться в эмуляторе Сеги, ему надо все замылить нахер, потому что он так раньше видел, а раз раньше он так видел, то так оно и должно быть? Сходил бы ты глаза проверил, что-ли. --- Конец цитаты --- Ну я же не Вася Пупкин, я Realniy. Это всё меняет. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---Да? Интересно, в какой области. Установка модов на Скурим? --- Конец цитаты --- Почти угадал. На Обливион. И вот подобные файлы из которых состоят персонажи на экране, локации, лежат в папке Textures. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---И они по определению в одной и той же игре на одной и той же платформе не могут быть худшего или лучшего качества. Специалист хренов. Хоть бы википедию почитал, что и как называется. --- Конец цитаты --- Я не знаю из каких ты определений исходишь, но я исхожу из практики. Поставишь один мод, будут одни текстуры. Поставишь другой, будут более гладкие. И всё это на одной платформе. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---Нет, это не 99%, это 100%. Только не Sega (профан чистой воды. Консоль не так называется), а вырвиглазное гуано, от которого через 3 секунды текут глаза. --- Конец цитаты --- Консоль называется Sega. Если ты знаешь ещё какие-то названия, то во-первых, они не настолько широкие в употреблении. Во-вторых, ты можешь называть консоль и как-то иначе, это просто дело вкуса. В третьих, название не так важно. Самое главное фильтры. --- Цитата: Demonyx от 13 Январь 2017, 18:15:59 ---Над тобой уже в открытую весь форум угарает, а у тебя даже и мысли не закралось, что ты не прав в своих ахинеях. Здесь любой из присутствующих знает и понимает в вопросе больше тебя, но ты продолжаешь доказывать свою псевдо-осведомленность и значимость. --- Конец цитаты --- Если вам что-то смешно из-за вашей несерьёзности, легкомысленности, это не значит что я не прав. А слова "знаю" и "понимаю" это лишь слова, но не доказательство. Добавлено позже: --- Цитата: Demonyx от 20 Январь 2017, 10:57:44 ---Ну да, какая разница. Можно ж и твое чистое изображение замыленной херней назвать, суть то не меняется - изображение на экране --- Конец цитаты --- Суть не меняется, что моё изображение чистое, в отличии от Lost Soul например. --- Цитата: Demonyx от 20 Январь 2017, 10:57:44 ---Судя по замыленной херне, которая, по твоим словам, была на Сегах, хорошие у вас были телевизоры. --- Конец цитаты --- Сейчас попробую поискать картинки, какие примерно телики у нас были. У всех к кому я ходил в гости, были вот такие телевизоры: И лишь в одном месте, Sega выглядела примерно так: Это было лучшее место. --- Цитата: Demonyx от 20 Январь 2017, 10:57:44 ---Ну и изображения такие были напечатаны сто пудово на оригинальных коробках, да. --- Конец цитаты --- Изображения как видишь в примере Black Jaguar были без всякого дизеринга как вы это называете и без всяких точек и левых линий. Цветная, красивая картинка. Вот так и задумывалось разрабами. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |