Приставки > 1-3 поколения
Dendy Classic/Junior Steepler Remake
<< < (37/101) > >>
HardWareMan:
ВНИМАНИЕ! Я не произвожу и не продаю платы, пользователи форума все делают сами.
Файлы проекта прикручены ниже.
Тема обсуждения актуальных плат для Junior.
Тема, связанная с изготовлением плат для Classic.
Тема, связанная с изготовлением плат для Junior.
Фикс видеоусилителя.
Данная тема предназначена только для обсуждения этих плат.


По просьбе EvGS сделал новую плату для Стиплера Классик. Вот что получилось:
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Продумал пути питания, залил максимум полигона земляной шины, кнопка до КРЕНки а на входе диодный мост (защита от переполюсовки). Аналоговое и цифровое питание разделены индуктивностями прямо от КРЕНки. Вся аналоговая часть получилась со сплошным полигоном земли на втором слое. Результат видео, записанный на тюнер (слева в режиме композита, справа S-Video):
[Картинки умерли без возможности восстановления]
Звук оценить можно здесь. Спектрограмма Солтиса:
[Картинка умерла без возможности восстановления]

Итоги: получилось не плохо и без джейлбаров из коробки. Звук около 50дБ сигнал/шум если яркое видео, а в саундтестах опускался ниже 60дБ.
Косяки: ну куда же без них. Забыл про кнопку выброса и хидер лампочки. Забыл подтяжку NMI. Пролетел с шагом гнезд джойстиков (там шаг 1.39 вообще). Так что первый блин скомкало, однако получился хороший опыт.

PS Возможно предусмотрю место под второй генератор (раздельно для CPU и PPU), тогда можно будет запускать гибриды: у меня такой работает, CPU нативный NTSC на 21МГц, а PPU PAL на 26МГц. Это фиксит высоту тона звуков для гурманов.

PPS Плата от megawalkman'a версии 1.2 имеет ошибки, исправленные в версии 1.2.1, если вам так необходима версия 1.2, то лучше использовать 1.2.1. Сама же версия 1.2 останется здесь для истории.

PPS Удалил гербера платы для классика по просьбе некоторых пользователей.
Mutronics:

--- Цитата: HardWareMan от 01 Июль 2017, 12:29:38 ---Ничего у меня не сделано. Схема точно такая же как и оригинал. Но, возможно, что из-за правильной и качественной разводки питания у серого цвета статистически больше шансов. Ах да, я завел сброс PPU на кнопку, в то время как у оригинала он не заведен и PPU стартует совсем рандомно при включении питания и не сбрасывается при нажатии на кнопку.

--- Конец цитаты ---
Ну тогда почему у оригинала работает любая подборка CPU+PPU (HA,UA,TA,GM), а у твоей платы:

--- Цитата: Mutronics от 18 Июнь 2017, 14:43:00 ---Мучаю классика, какая-то непонятка в режиме CPU 26 запускается только TA процессор, HA,UM,GM  выдают синий экран, но в режиме 21 запускаются, однако в играх замечаются моргания и артефакты.
Получается нормально работает только TA CPU + UA,HA,GM (с родным TA PPU не заводится) PPU, тогда как на джуниоре любые подборки работают как надо.

--- Конец цитаты ---
И я такой не один:

--- Цитата: Alexxeev от 18 Июнь 2017, 19:24:32 ---У меня с классиками тоже мистика какая то, как уже писал перебрал все CPU UA6527P и на части процев  классики заводились на части нет.

--- Конец цитаты ---

Meiso:
Mutronics, что бы завершить т.с. цикл сего исследования, нужно те проблемные связки попробовать на оригинальной плате Фамикома. Ибо:


--- Цитата: HardWareMan от 01 Июль 2017, 12:29:38 ---Схема точно такая же как и оригинал.
--- Конец цитаты ---
Это ключевой аспект.
supremacy:

--- Цитата: Meiso от 02 Июль 2017, 14:58:37 ---Это ключевой аспект.
--- Конец цитаты ---
Я так понял, по предыдущим постам, что проблема с запуском в C6, можно попробовать уменьшить до номинала в famicom.
HardWareMan:

--- Цитата: Mutronics от 02 Июль 2017, 12:57:04 ---Ну тогда почему у оригинала работает любая подборка CPU+PPU (HA,UA,TA,GM), а у твоей платы:

--- Цитата: Mutronics от 18 Июнь 2017, 14:43:00 ---Мучаю классика, какая-то непонятка в режиме CPU 26 запускается только TA процессор, HA,UM,GM  выдают синий экран, но в режиме 21 запускаются, однако в играх замечаются моргания и артефакты.
Получается нормально работает только TA CPU + UA,HA,GM (с родным TA PPU не заводится) PPU, тогда как на джуниоре любые подборки работают как надо.
--- Конец цитаты ---
И я такой не один:

--- Цитата: Alexxeev от 18 Июнь 2017, 19:24:32 ---У меня с классиками тоже мистика какая то, как уже писал перебрал все CPU UA6527P и на части процев  классики заводились на части нет.
--- Конец цитаты ---

--- Конец цитаты ---
Ну у меня все работает (с). Я проверял UA, TA, HA, оригиналы B, G ,H ревизий в разных комбинациях (в общей сложности CPU+PPU более 100 шт) - и все запускалось на ура. Я же не знаю, какие именно вы там конденсаторы и транзисторы использовали, да и сами микросхемы, судя по обсуждению, из сомнительных мест пришли. Так чего на пластинку то грешить (а ведь печатная плата просто пластинка с проводами)? GM рабочих у меня нет, только явно палённые (не работают даже в родной плате).
Mutronics:

--- Цитата: HardWareMan от 02 Июль 2017, 16:45:35 ---И я такой не один:
Ну у меня все работает (с). Я проверял UA, TA, HA, оригиналы B, G ,H ревизий в разных комбинациях (в общей сложности CPU+PPU более 100 шт) - и все запускалось на ура. Я же не знаю, какие именно вы там конденсаторы и транзисторы использовали, да и сами микросхемы, судя по обсуждению, из сомнительных мест пришли. Так чего на пластинку то грешить (а ведь печатная плата просто пластинка с проводами)? GM рабочих у меня нет, только явно палённые (не работают даже в родной плате).

--- Конец цитаты ---
Все мои CPU и PPU прямиком из 90-х, все рабочие проверены.
Плата Джуниор использует абсолютно те же компоненты из тех же поставок, однако там все работает как не крути.
Т.к. я не один такой, склоняюсь к тому, что все не так гладко с платой классика.

--- Цитата: supremacy от 02 Июль 2017, 16:16:35 ---Я так понял, по предыдущим постам, что проблема с запуском в C6, можно попробовать уменьшить до номинала в famicom.

--- Конец цитаты ---
C6 менялся - безрезультатно.
HardWareMan:

--- Цитата: Mutronics от 02 Июль 2017, 19:43:30 ---Все мои CPU и PPU прямиком из 90-х, все рабочие проверены.
Плата Джуниор использует абсолютно те же компоненты из тех же поставок, однако там все работает как не крути.

--- Конец цитаты ---
Эксперимент не чист. Перепаяйте все детальки с джуниора на мой классик. Если не заработает то да, косяк в ней. Кстати, откуда ваша плата, кто ее делал? Проходила ли она электрический тест? Те, что я через EvGS раздал точно проходили тест.
Mutronics:

--- Цитата: HardWareMan от 02 Июль 2017, 19:49:53 ---Эксперимент не чист. Перепаяйте все детальки с джуниора на мой классик. Если не заработает то да, косяк в ней. Кстати, откуда ваша плата, кто ее делал? Проходила ли она электрический тест? Те, что я через EvGS раздал точно проходили тест.

--- Конец цитаты ---
У товарища Alexxeev, у него те же грабли с ней.
DeMvil:
Насколько я помню, эти платы были заказаны на itead.cc.
Место давно известное, я полагаю они тестируют свои платы. Но косяки иногда случаются даже у разработчиков военной техники.
Если закрались сомнения, можно проверить дорожки.

Добавлено позже:
Вопрос к экспертам - были ли чипы UMC, промаркированные без логотипа производителя?
Вот как эти:


Mutronics:
Поменял местами все МС джуниор<->классик, поменял транзисторы в цепи кварца классика и нехрена, а джуниор как работал так и работает.
В режиме CUP 26 работает только TA CPU, остальные либо черный, либо синий экран.
Причем TA CPU не работает с TA PPU, но с другими на ура.
На джуниоре же какой компот не делай все работает.
Склоняюсь к тому, что косяк скорее всего в плате, хотя большую часть платы прозвонил - все нормально.
Кто еще собрал классика ?
HardWareMan:
Mutronics, вот скажи мне, сколько было изготовлено плат всего? Если учитывать только v2 (разговор только о моем классике), то 8 я выслал, и еще пара раз точно было сделано по 10 шт. А жалуются только 2. Из 30 (минимум), Карл! И это не считая соседей, там некоторые тоже заказывали.

Теперь, касаемо 26. А джуниор у тебя на 26МГц? Или все же только 21? Ведь известно (я точно в этом убедился и писал ранее), что чисто NTSC CPU не работает на 26МГц. А вот чистый PAL CPU работает на 21МГц. И еще, чтобы не быть конкретно голословным, выкладывай записи (желательно аудио) известных мелодий игр (ну там, Darckwing Duck, Rescue Rangers, Duck Tales, Contra, Mario и т.д.) якобы PAL CPU, которые не запускаются на 26МГц но работают на 21МГц. Пока не будут предоставлены эти записи буду считать что это проблема ваших чипов, а не плат, которых выпущено уже предостаточно.

PS А PAL PPU запускается от 26МГц? Цвет есть?
s1nka:

--- Цитата: HardWareMan от 03 Июль 2017, 12:49:22 --- это не считая соседей, там некоторые тоже заказывали.
--- Конец цитаты ---
А разве так можно было? :)
Rumata:
С подобными фишками я сталкивался на оригинальной НЕС ПАЛ. С большим трудом удалось подобрать комплект который запустился. Причём эти же микросхемы на клоне запускались без вопросов.
Возможно надо смотреть в сторону CLK :-\ Помнится на Спектрумах тоже была проблема, Z80 требовал подтяжки тактовой к плюсу.
Alexxeev:

--- Цитата: HardWareMan от 03 Июль 2017, 12:49:22 ---А жалуются только 2.
--- Конец цитаты ---
У меня один классик работает, все таки подобрал ему дружественный проц. Второй классик с ним запускаться не хочет. Из всех заказавщих жалуются двое, это да, но и о работоспособности другие тоже почему то не пишут, вот что интересно. Разговор идет не о  v2 разосланных evg.s, а о последней ревизии, которую и заказывали остальные 20 человек не считая соседей. Информации по ним нет.

--- Цитата: HardWareMan от 03 Июль 2017, 12:49:22 ---А PAL PPU запускается от 26МГц? Цвет есть?
--- Конец цитаты ---
Цвета нет, как впрочем и синхронизации.

--- Цитата: Mutronics от 02 Июль 2017, 22:56:22 ---Склоняюсь к тому, что косяк скорее всего в плате, хотя большую часть платы прозвонил - все нормально.
--- Конец цитаты ---
Да кто его его знает, как уже говорил информации от собравших классик практически нет. Тут может быть что угодно, вроде собираем все одинаково, а выходит у всех свое. Как пример римейк джуниора - кто здесь собрал его без джейлбара, а у меня он есть, ко всему на NTSC более выраженный.
HardWareMan:

--- Цитата: Rumata от 03 Июль 2017, 17:19:15 ---Возможно надо смотреть в сторону CLK :-\ Помнится на Спектрумах тоже была проблема, Z80 требовал подтяжки тактовой к плюсу.
--- Конец цитаты ---
Я когда игрался со своим зоопарком выяснил, что маленький разделительный конденсатор терпят не все CPU. Поэтому и был примерно подобран такой, который удовлетворил все мои CPU. То же самое и с PPU. А вот теперь я думаю другое, а ну как у ребят с кварцами что-то не так и он запускается на гармонике? Ну вот такой гена получился, никто ж тут осциллом в него не тыкал. А большой кондер начинает пропускать низкую частоту. В общем, чтобы точно говорить об ошибке в плате (которая может появиться и на этапе производства), нужно все режимы измерить и снять все эпюры.

У кого проблемы с PAL процессорами, потыкайтесь осциллографом в джамперы (и 26МГц и 21МГц), чтобы видеть что конкретно там твориться. Кстати, качество самого джампера тоже играет роль.
Mutronics:

--- Цитата: HardWareMan от 03 Июль 2017, 12:49:22 ---Mutronics, вот скажи мне, сколько было изготовлено плат всего? Если учитывать только v2 (разговор только о моем классике), то 8 я выслал, и еще пара раз точно было сделано по 10 шт. А жалуются только 2. Из 30 (минимум), Карл! И это не считая соседей, там некоторые тоже заказывали.

Теперь, касаемо 26. А джуниор у тебя на 26МГц? Или все же только 21? Ведь известно (я точно в этом убедился и писал ранее), что чисто NTSC CPU не работает на 26МГц. А вот чистый PAL CPU работает на 21МГц. И еще, чтобы не быть конкретно голословным, выкладывай записи (желательно аудио) известных мелодий игр (ну там, Darckwing Duck, Rescue Rangers, Duck Tales, Contra, Mario и т.д.) якобы PAL CPU, которые не запускаются на 26МГц но работают на 21МГц. Пока не будут предоставлены эти записи буду считать что это проблема ваших чипов, а не плат, которых выпущено уже предостаточно.

PS А PAL PPU запускается от 26МГц? Цвет есть?

--- Конец цитаты ---
Джуниор у меня PAL (26Мгц) и там все мои CPU и PPU как их не ставь - работают. (TA,HA,UM,GM все 6527P и 6538)
Смысл записывать звук на 21МГц, если там в играх моргания и артефакты, суть проблемы понять почему процессоры (кроме TA) не стартуют на своих родных 26.
Причем здесь чипы, если они на джуниоре работают, значит проблема не в них - чипы абсолютно рабочие
HardWareMan:
Mutronics, ну короче я хочу посмотреть что твориться на генераторе 26МГц и согласующем каскаде тактирования CPU, вплоть до самого CPU твоей платы нормальным осциллографом. Ибо можно много гадать на кофейной гуще и кидаться взаимными обвинениями, делу это не поможет.
Mutronics:

--- Цитата: HardWareMan от 03 Июль 2017, 19:53:02 ---Mutronics, ну короче я хочу посмотреть что твориться на генераторе 26МГц и согласующем каскаде тактирования CPU, вплоть до самого CPU твоей платы нормальным осциллографом. Ибо можно много гадать на кофейной гуще и кидаться взаимными обвинениями, делу это не поможет.

--- Конец цитаты ---
Осциллографа у меня нет, попробую собрать внешний генератор на 26, тот что на плате отключу и посмотрю что получится.
HardWareMan:
Mutronics, можно. Отмечу лишь то, что согласующий каскад без смещения (используется потенциал генераторного каскада) и подключить можно просто сняв джампер к среднему выводу.
DeMvil:
Обновление - платы приехали, но одна из посылок ( как назло, с 10 чипами UA6527p ) выпущена таможней 22 числа и ничего :-\
Остальные 17 посылок ехали без проблем за 10-15 дней. Короче - на этой неделе заберу 5 чипов с почты, отправлю тем, кто зарезервировал и оплатил, если до конца этой недели не сдвинется, подам заявление на розыск и параллельно закажу еще 10 чипов в качестве "плана Б".

Еще насчет NTSC комплектов - идея начинает накрываться медным тазом, т.к 2 разных продавца UA6527 ( включая того, у кого я заказал успешно пришедшие, абсолютно новые UA6528 (!) ) написали, что "Таможня вернула, не пропускает контрабанду". Правда, есть вариант заказать чипы как на картинке парой постов выше, но что-то они странно выглядят.

Кто согласен на гибрид ( PAL CPU + NTSC PPU ), просьба отписаться в ЛС.

З.Ы Платы Классик будут через 10-15 дней.
Mutronics:
С внешним генератором все работает как положено, капаем дальше.


Добавлено позже:
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии