| Приставки > 1-3 поколения |
| Dendy Classic/Junior Steepler Remake |
| << < (11/101) > >> |
| HardWareMan:
ВНИМАНИЕ! Я не произвожу и не продаю платы, пользователи форума все делают сами. Файлы проекта прикручены ниже. Тема обсуждения актуальных плат для Junior. Тема, связанная с изготовлением плат для Classic. Тема, связанная с изготовлением плат для Junior. Фикс видеоусилителя. Данная тема предназначена только для обсуждения этих плат. По просьбе EvGS сделал новую плату для Стиплера Классик. Вот что получилось: [Картинки умерли без возможности восстановления] Продумал пути питания, залил максимум полигона земляной шины, кнопка до КРЕНки а на входе диодный мост (защита от переполюсовки). Аналоговое и цифровое питание разделены индуктивностями прямо от КРЕНки. Вся аналоговая часть получилась со сплошным полигоном земли на втором слое. Результат видео, записанный на тюнер (слева в режиме композита, справа S-Video): [Картинки умерли без возможности восстановления] Звук оценить можно здесь. Спектрограмма Солтиса: [Картинка умерла без возможности восстановления] Итоги: получилось не плохо и без джейлбаров из коробки. Звук около 50дБ сигнал/шум если яркое видео, а в саундтестах опускался ниже 60дБ. Косяки: ну куда же без них. Забыл про кнопку выброса и хидер лампочки. Забыл подтяжку NMI. Пролетел с шагом гнезд джойстиков (там шаг 1.39 вообще). Так что первый блин скомкало, однако получился хороший опыт. PS Возможно предусмотрю место под второй генератор (раздельно для CPU и PPU), тогда можно будет запускать гибриды: у меня такой работает, CPU нативный NTSC на 21МГц, а PPU PAL на 26МГц. Это фиксит высоту тона звуков для гурманов. PPS Плата от megawalkman'a версии 1.2 имеет ошибки, исправленные в версии 1.2.1, если вам так необходима версия 1.2, то лучше использовать 1.2.1. Сама же версия 1.2 останется здесь для истории. PPS Удалил гербера платы для классика по просьбе некоторых пользователей. |
| godun:
ну то что звук стерео, уже зачет. а этот пресловутый доткровл я так понял не победить? просто бесят порою эти бегущие мураши из пикселов :) |
| Skay:
megawalkman, ты про http://forums.nesdev.com/viewtopic.php?f=9&t=10920 или еще какой вариант есть? :) Вроде еще HardWareMan что то делал, но не видно еще. |
| garnizon:
Я до последнего момента пользовался AV фамиком (микры посл ревизии), и думал что там хорошая картина и звук (ну там действительно хорошая картинка и звук). Но все познается в сравнении... Собрал плату от ХВМ для корпуса классика, тут вот фото: http://zx-pk.ru/threads/6479-dendi-tema.html?p=895826&viewfull=1#post895826 Картинка и звук лучше, несравнимо лучше. Собственно я даже не ожидал такого эффекта, просто хотелось пособирать. Реально у фамика есть и гул и джейлбары, но это не парит и не бросается в глаза до тех пор пока не попробуешь плату ХВМ. Уверяю вас, все фото экрана ничего не дадут, нужно сравнивать при остальных равных условиях - я использовал один и тот же телевизор для обех консолей. У платы ХВМ полос нет, т.е. их нет совсем, в том числе на сером экране танчиков. Про звук говорить не буду, там тоже все познается в сравнении - HVC-101 буду продавать видимо. Если это возможно, встану в очередь на подобную плату для корпуса джуниор. Девятый? |
| Skay:
--- Цитата: megawalkman от 25 Январь 2017, 10:49:15 ---Сейчас уже много кто делает RGB мод. --- Конец цитаты --- ну по ссылке - PPU делалось по транзисторной схеме из которой составили логическую в квартусе. транзисторную брали ту что среверсил org. а другие эти моды - хз, что там и как внутри. |
| SHadDim:
Ни в коей мере не хочу умалять заслуг HardWareMan и megawalkman, они сделали очень хорошие вещи! :thumbup: Качество разводки на уровне Famicom AV, а цена много выигрышней + интереснейшие квест по сборке :lol: Насчёт звука я плохой советчик - слуха музыкального у меня нет :D ИМХО однозначного ответа что лучше нет, звук у HardWareMan просто другой и это хорошо! По поводу видео - очень много решает то какой CPU и PPU используются. Китайские могут давать кучу помех, оригинальные старших ревизий работают идеально :) Джейлов не было замечено вообще. --- Цитата: godun от 25 Январь 2017, 10:41:47 ---а этот пресловутый доткровл я так понял не победить? просто бесят порою эти бегущие мураши из пикселов :) --- Конец цитаты --- Мурашки это особенность работы PPU и с ними ничего не сделать внешней обвязкой. --- Цитата: garnizon от 25 Январь 2017, 10:54:59 ---Реально у фамика есть и гул и джейлбары, но это не парит и не бросается в глаза до тех пор пока не попробуешь плату ХВМ. У платы ХВМ полос нет, т.е. их нет совсем, в том числе на сером экране танчиков. --- Конец цитаты --- Видимо Фамиком, Фамикому рознь. У меня побывало их два и на обоих я ни гула, ни джейлов не заметил :lol: Вот теперь придётся сидеть вглядываться и вслуживаться. --- Цитата: megawalkman от 25 Январь 2017, 10:36:42 ---Если коротко, то изображение такое же или чуть лучше чем на ав фамике. Звук лучше, потому, что стерео. Удобнее в использовании, т.е. не нужен оригинальный кабель, можно юзать обычные тюльпаны. Разъемы для джойстиков стандартные, 15-ти пиновые. Можно использовать практически любой блок питания, подходящий по напряжению и току, неважна полярность, неважно импульсный блок питания или трансформаторный. И самое главное - можно взять корпус с помойки и превратить в шикарную консоль :) --- Конец цитаты --- У Famicom AV звук то же стерео, ну как стерео - моно разведёный без изыска на два тюльпана :) А всё остальное это больше субъективные удобства. После любых оригинальных джойстиков nintendo дендевскими пользоваться не захочется))) Использование импульсного БП то же под вопросом - всё-таки они дают помехи в видеотракт. Восприимчивость зависит от версии PPU. |
| godun:
--- Цитата: SHadDim от 25 Январь 2017, 11:56:05 ---У Famicom AV звук то же стерео, ну как стерео - моно разведёный без изыска на два тюльпана :) --- Конец цитаты --- ну ты наверно просто не вкурсе псевдо стерео мода. это не одно и тоже что развести параллельно п.с. а почем платы :) может и мне собрать для сравнения :) |
| garnizon:
--- Цитата: godun от 24 Январь 2017, 21:49:03 ---Многие до сих пор верят в легенду о том, что наличие или отсутствие джейлов зависит от микросхем CPU и PPU . --- Конец цитаты --- Да, верят : --- Цитата: SHadDim от 25 Январь 2017, 11:56:05 ---По поводу видео - очень много решает то какой CPU и PPU используются. Китайские могут давать кучу помех, оригинальные старших ревизий работают идеально Джейлов не было замечено вообще. --- Конец цитаты --- И я так же верил когда-то. Вообще, владельцам HVC-101 (я из их числа) реально тяжело принять тот факт что плата ХВМ несравнимо лучше по звуку и картинке. Все таки AVшка не дешевая, у меня их было 3, но вот именно последнюю я покупал в коробочке с доками и т.п. Сейчас включил фамик, ну ведь классная картинка, пристать не к чему...... ту же включаю плату ХВМ... эх нет - у фамика куча косяков. Все познается в сравнении... |
| HardWareMan:
garnizon, а ежели на моей плате да оригинальные чипы Н ревизии... :) |
| HardWareMan:
А делаю я тут. Моя модель PPU, на основе BreakNES уже работает. Только в отличии от всех этих Кевтрисов и прочих, я не буду делать RGB (хотя хидер с индексом цвета предусмотрю), ибо это будет вопрос религии (читай палитры), я сделаю S-Video. И тогда все ваши фамики а так же моя плата соснут причмокивая. Никакого тебе дот кровлинга, даже если он совсем не кровлинг (привет PAL) и родная палитра на старом телике, кто там в детстве на чем играл. |
| SHadDim:
--- Цитата: godun от 25 Январь 2017, 12:05:30 ---ну ты наверно просто не вкурсе псевдо стерео мода. это не одно и тоже что развести параллельно --- Конец цитаты --- Хорошо, распиши плюсы псевдо-стерео мода. --- Цитата: megawalkman от 25 Январь 2017, 12:20:40 ---Вчера тестировал 5 разных БП. Наилучшие результаты показали импульсные блоки питания :) --- Конец цитаты --- "Наилучшие результаты" это что? вот то же использовал и использую трансформаторые и импульсные. Да стабильней напряжение, да стабилизатор греется меньше, но Я вижу помехи. Хотя на ЭЛТ их скорее всего не видно. --- Цитата: garnizon от 25 Январь 2017, 12:15:21 ---Да, верят : И я так же верил когда-то. --- Конец цитаты --- Да не верю я, факты, только факты и ничего кроме фактов :lol: История: в плате HWM побывало две китайских PPU одна PAL UA6538 вторая NTSC UA6528. Jailbar не появился, а вот dotcrowl у NTSC оказался много хуже, да и восприимчивость к помехам оказалась много хуже. Я же не говорил что ревизия решает всё, я говорю про то что она может влиять на качество изображения. --- Цитата: garnizon от 25 Январь 2017, 12:15:21 ---Вообще, владельцам HVC-101 (я из их числа) реально тяжело принять тот факт что плата ХВМ несравнимо лучше по звуку и картинке. Все таки AVшка не дешевая, у меня их было 3, но вот именно последнюю я покупал в коробочке с доками и т.п. --- Конец цитаты --- А мы все понимаем что спорим о субъективных вещах без оперирования фактами? Совсем не инженерный подход :lol: |
| alh:
Тоже в очередь запишусь :) |
| figura:
Дык с самого начала было понятно для чего это делается, не для удовлетворения потребностей широкого круга покупателей же (которым до болды PAL или NTSC, эмулятор или полноценное соответствующее железо. Игры работают, корпус "как раньше" и х... с ним, или тем кто хочет на телеке размером с пол стены в Денди играть.), да и вообще не из за денег, а по тому что интересно качественно реализовать, и попутно, глубже изучить оригинальную (!) приставку Денди. По тому что кто говорит что Денди это клон - тот сам клон. |
| HardWareMan:
figura, кстати да. Даже буржуи уже давно признали, что Денди это лучшая адаптация NTSC системы под PAL стандарт, с сохранением феноменальной совместимости. Так что да, Дени это не клон, это приставка нашего СНГ региона. :) |
| godun:
figura, ну почему же. я вот медленными шагами , пробами и ошибками , минуя кенги, денди стиплер, фамик обычный постепенно пришел к а/в фамикому просторади отличного звука, картинки и управления. |
| figura:
А можно будет по "горячим следам" тскыть, заказать на том же производстве чтобы в качестве исполнения быть уверенным? |
| godun:
--- Цитата: megawalkman от 25 Январь 2017, 21:03:21 ---подключил на кухне консоль к современному телеку Samsung --- Конец цитаты --- телек поди жк? |
| parafin:
AV Famicom vs Remake! Ох какой шикардос :wow:. Раз уж смешали такие полюса и сравниваете, кто где нервно курит, с вашего позволения, с опозданием и я отпишусь. Сколько лет разницы между объектами спора? Компания Нинтендо в свое время вложила немало труда и денег, разработала, запатентовала и заработала на продажах море денег. А мы через десятилетия - реверс, улучшения и все, Фамик уже нервно курит :-\. Я себе тоже ремейк плату заказал - рабочая лошадка, чтоб играть комфортно было. Но и АВ фамик имется, потому что это вещь! Не стоит их так сопоставлять, потому что это кощунство. Скажите мне, в те времена, на тогдашних теликах была проблема с полосами, музыкой итп? Фамик часть истории, антиквариат, успешный продукт который заслуживает уважения, даже первый без композита. Небыло бы фамика с чего бы ремейк делали? Откуда корпус джуниора бы взялся, такой красивый? Конечно, спасибо Вам огромное за работу, классные вещи делаете. Ремейк достойный. Только не будьте похожими на засранцев пожалуйста, уважайте истоки, думайте что пишите... P.S. Когда сделаете ремейк какой нибудь консольки из последнего поколения, и она нервно покурит. Тогда я посыплю голову пеплом и возьму все свои слова обратно :neznayu:. P.P.S. плату джуниор ремейк тоже хочу... |
| HardWareMan:
parafin, я джейлбары помню в 90х. И не только на танчиках. Очень сильно были и в Raf World (Journey To Silius у нас не ходил) да и простые игры, вроде Sky Destroyer. А dot crawl вылез у нас еще раньше: телики то были ЧБ в большинстве случаев (или цветные без PAL - режектор не работает так что как ЧБ). И вообще, причем ту время? Имелись в виду новые технологии? Ну так мы собираем на оригинальной элементной базе. Замена пассивных элементов на SMD только уменьшает их габариты и облегчает производство и пайку платы. Качества оно не добавляет. Операционник по звуку? Ну можно было сделать чуток сложнее на транзисторах, CCAM это подтверждает. А главная соль в том, что я, как старая школа, при разводке руководствовался правилами разводки печатных плат из СССР, которые в свою очередь руководствовались справочниками и научной выкладкой, а не долларом, как у Нинтенды. Ну разве они сами не могли развести плату так-же как мы, чтобы получить более качественный продукт? Могли, и даже лучше могли, но не захотели. Ибо это деньги, человекочасы (хотя я тут поспорю, т.к. вытащил проект в одного, а там целая банда) и, возможно, время (что опять же не понятно - их же банда). Понятно, что мы имеем то, что имеем. Приставка выстрелила, это говорит сам факт пиратства на нее. Но мириться с тем, что дали, когда можно получить гораздо больше как-то не хочется. Похоже на приставочную аудиофилию? :D |
| parafin:
--- Цитата: HardWareMan от 26 Январь 2017, 05:19:44 ---parafin, А главная соль в том, что я, как старая школа, при разводке руководствовался правилами разводки печатных плат из СССР, которые в свою очередь руководствовались справочниками и научной выкладкой, а не долларом, как у Нинтенды. Ну разве они сами не могли развести плату так-же как мы, чтобы получить более качественный продукт? Могли, и даже лучше могли, но не захотели. --- Конец цитаты --- Опять же проект ремейка офигенный, низкий поклон. Да и вы то как раз корректны в высказываниях. Но с некоторыми тезисами не согласен. Нинтендо не руководствовалась научным подходом при разработке новой консоли 0_0? Как это, они не хотели лучше качество сделать, поставьте на стол первый фамик и АВфамиком, нифига не более качественный продукт :?? И не обвиняйте предприятия в желании получить прибыли, они все без исключения для этого созданы. Это все равно, что обвинять вас, в том что вы на работу ради денег ходите, а не во имя доброй воли и спасения бобров во всем мире... Опять же примеры из жизни Сега "захотела", вложила душу, создала шедевр технический - Дримкаст и что? Показателем успешности для любой компании - финансовый результат, и то что получила с фамика этого Нинтендо, заслуживает как минимум уважения. И да мы тут еще те "филы" :lol: |
| parafin:
--- Цитата: megawalkman от 26 Январь 2017, 09:21:15 ---Я так понимаю, что камень в мой огород? :) --- Конец цитаты --- Оба проекта рулят. Лично никого не хотел оскорблять. Камни если что, в первом посте))) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |