| Приставки > 1-3 поколения |
| Dendy Classic II - 1. Звуковой фон. 2. Полосы на экране. 3. Блеклость цветов. |
| << < (5/5) |
| V_Nick:
--- Цитата: HardWareMan от 14 Март 2016, 07:50:06 ---Меняй свои уши. Да и наушники не забудь выкинуть. --- Конец цитаты --- Спасибо. Но я оставлю свои уши себе. Все таки они мои. Мне других не надо. :) Наушники тоже не буду выбрасывать. Хорошие между прочим наушники. В паре с Sound Blaster Z звучат достойно. Эмулятор ресемплирует частоту дискретизации до 44100 Гц по стандартному алгоритму, а хорошая звуковая потом аппаратно, до 48000 Гц - на выходе получается неплохой звук. Как будто новый NES через хороший ресивер пропустили. На хороших АС или наушниках кристально чистые верхи и хорошие басы. :) Приставка выдает звуковой сигнал в зависимости от качества ее внутренних компонентов, который преобразуется на устройстве вывода звука, в зависимости от компонентов устройства вывода. То есть если приставку подключить к звуковой карте компьютера, то естественно звук на ней, будет не такой как на эмуляторе. Если посидеть, повозиться в эмуляторе с громкостью каждого канала и эквалайзерами на звуковой карте, можно получить примерно такое же звучание. Как то так :) |
| HardWareMan:
Попробуй получить на мумуляторе вот такой по качеству звук: Solstice И заметь, это 44к запись, представь что там будет если я 192 запишу? Если сравнивать с живым - даже тут есть ограничения. Прослушай целиком, там есть все, о чем я говорил. |
| petrik100:
Но с другой стороны, далеко не все ранние, боле-менее качественные денди клоны, выдавали отличный звук. Например были приставки Сюбор SB-225,(те что со слоненком, не путать с более поздними сюборами LIKO KL-235 и поздними моделями SB-225) мы их помнится называли сюбор-денди, у нас о них ходила слава, как самые качественные 8-битки, потому что была 100% совместимость с играми, чего не скажешь о денди, и были фактически неубиваемые, например: помню что игра PSYBUSTER ни на одном более новом сюборе, которые были у друзей и знакомых, не шла дальше заставки, на старом отлично работала, далее в некоторых 4-8 игровках немного искажалась графика тех или иных игр в новых сюборах, да и не только в многоигровках. В игре BIC NOSE - на фоне картинки появлялась не сильно густая но заметная сетка из темных точек, то же и в BLADES OF STEEL на хоккейном поле, правда в 4-игровке, трасса игры PRO AM-2 покрывалась двумя паралельными рядами этих точек, такие искажения были и в определенных местах BATTLETOADS. В других играх иногда нарушалась строчная синхронизация( микро-машинки, червяк джим-2 от supergame и др.) и опять-таки на сюбор-денди этих дефектов вообще не наблюдалось, но вот звучание у них было какое то сюборовское что-ли :lol: не было этого кристально чистого звука как выразился V_Nick , какой то-ли хрипловатый был звук или как-бы преобладали низы в АЧХ, может ВЧ-модулятор так искажал, ведь по AV кабелю небыло возможности подключить. Правда насколько помню и впоздних сюборах такое же звучание вроде было, если не ошибаюсь. Для сравнения в моей KEN-KID 2 (клон денди юниор 2) звук был очень певучий и кристально чистый и с хорошими качественными басами, причем через ВЧ кабель, но дефекты совместимость почти такие как и в новых сюборах, за исключением PSYBUSTER работал, но RAMPART в 4-игровке вис наглухо после 20-30 сек игры. |
| V_Nick:
--- Цитата: HardWareMan от 14 Март 2016, 12:57:14 ---Попробуй получить на мумуляторе вот такой по качеству звук: Solstice --- Конец цитаты --- Ок, попробую. Выложу потом, что получилось. :) --- Цитата: petrik100 от 14 Март 2016, 15:33:04 ---Правда насколько помню и впоздних сюборах такое же звучание вроде было, если не ошибаюсь. --- Конец цитаты --- Может зависело от конкретной партии? У меня был Cюбор KL-235, на 3-х платках с каплей и неотсоединяющимися джойстиками. Мне его звук очень нравился. очень чистый, громкий был и шумов от изображения вообще не было. Глухая тишина, когда нет музыки. У брата была Dendy Junior такого же исполнения - у нее цвета были более блеклые и звук тихий с шумами. Она и рядом по качеству изображения и звука с моим Сюбором не стояла. --- Цитата: petrik100 от 14 Март 2016, 15:33:04 ---Для сравнения в моей KEN-KID 2 --- Конец цитаты --- Я как раз заказал себе на GBX.RU приставку KEN-KID2. Послушаю как она звучит. :) |
| V_Nick:
--- Цитата: HardWareMan от 14 Март 2016, 12:57:14 ---Попробуй получить на мумуляторе вот такой по качеству звук: --- Конец цитаты --- У тебя трек записан хитрым образом. Часть каналов звучит в левой дорожке, другая часть в правой. Так обычно делают чтобы допустить минимум искажений от смешивания каналов. Ты откуда и на чем так записывал? Это новодел наверное какой-то модный со стерео? :) Вот графическая диаграмма твоего трека. На ней отчетливо видно что левый и правый канал с разными уровнями и звуками. В наушниках это особенно в уши бросается. Вот диаграмма моего трека. Я записывал именно монофоническое звучание. В моно звучит любая Dendy. Выходной сигнал на твоей приставке явно с оттенком. Задраны верхи и опущена середина. Ниже я приложил что у меня получилось. В одном файле все как есть без эквалайзеров (Solstice 01 - NO EQ). Слышно что эквалайзер у эмулятора плоский. Или его просто нет. Середина более отчетливо слышна, чем на твоей записи. https://yadi.sk/d/6ulzMlxqqBVZZ Во втором применен эквалайзер (Solstice 01 - EQ). Задраны верхи, чуть-чуть опущена середина и приподняты низы на частоте 40Гц. Такого же по звучанию трека мне конечно же сделать не удалось. Чтоб сделать более похожий на твой, нужно долго сидеть и перебрать кучу эмуляторов и комбинаций эквалайзеров. С той же уверенностью можно сказать что никто не запишет трек точно такой же как у меня. https://yadi.sk/d/eN4IlJh0qBVUv Ну и заодно сравни диапазон частот в записи реальной приставки и эмулятора. На мой слух приставка звучит более мягче, звук более сглаженный. Эмулятор же наоборот звучит более резко и детально. Частотный диапазон все же у него богаче. Жаль нет у меня такой игры, чтоб записать ее на своей приставке через свою звуковую карту. Предполагаю что на разных моделях приставок звучание этого трека всегда будет различным. Да простят нас модераторы за оффтоп. :) |
| HardWareMan:
Ты никогда не получишь такой звук на эмуляторе. И я не случайно выбрал именно этот трек - на других разницу многие не заметят даже. Записывалось все это вот с этого и на Creative X-Fi Fata1ity Professional. EvGS после того, как поиграл на флеш картридже, пытаясь получить хотя-бы похожий звук дергал всех эмуляторописталей. Без толку ибо это скорее всего не возможно при прямом даунсемплинге во время генерации. Скорее всего надо делать звук с огромной дискретизацией а потом уже даунсемплить используя специальные, заточенные под это, алгоритмы, но это похоже сложно и ресурсоемко. Это, кстати, справедливо и для Сеги, даже жизненно необходимо для корректной ее эмуляции. И дело там даже не в частотке. Замечу, что АЧХ моего мода линейна, никаких "накруток" EQ не производилось. Дело в джиттере, который появляется при формировании звуков малого периода, соразмерного частоте дискретизации. И это уже слышно. PS Я бы мог полностью замонировать свой AV выход, результат бы это не изменило, кроме панорамы. И перекрестные искажения каналов, как ты тут надумал, ни причем. PPS Вот мой файл: Вот твой без EQ: И вот твой с EQ: Комментарии излишни. Задумайся о смене своего звукового тракта, раз уши сменить невозможно. |
| V_Nick:
--- Цитата: HardWareMan от 15 Март 2016, 07:22:32 ---Задумайся о смене своего звукового тракта, раз уши сменить невозможно. --- Конец цитаты --- А для чего? Чтоб записывать треки с приставок? :) Приставку я то все равно к телевизору подключаю, а не к звуковой карте. К тому же не думаю, что консоль имеет в себе какие-то сверх Hi-Fi компоненты для воспроизведения качественного звука. Там все дешевое стоит. Для 8-битной музыки может и подходит, но для остального нет. Я не занимаюсь профессионально звуком, поэтому покупка карты типа Creative X-Fi Fata1ity Professional была бы для меня необдуманной, пустой тратой денег. Ты считаешь что записанный тобой трек звучит идеально? Идеально он звучит для тебя и других поклонников классического лампового звука, (типа EvGS). В этом нет ничего сверхъестественного. Ты просто поклонник именно такого звучания. А я вот считаю что он звучит лампово. Да и сигнал/шум там не очень. Так как трек довольно незнакомый для многих, предлагаю тебе записать на твоей чудо-приставке треки из каких-нибудь более известных игр. Например Alien 3, Robocop 3, Solbrain (Shatterhand), TMNT Tournament Fighters. Чтоб было с чем сравнивать. Но для этого я считаю следует организовать отдельную тему. |
| HardWareMan:
--- Цитата: V_Nick от 15 Март 2016, 13:24:42 ---А для чего? Чтоб записывать треки с приставок? :) Приставку я то все равно к телевизору подключаю, а не к звуковой карте. К тому же не думаю, что консоль имеет в себе какие-то сверх Hi-Fi компоненты для воспроизведения качественного звука. Там все дешевое стоит. Для 8-битной музыки может и подходит, но для остального нет. Я не занимаюсь профессионально звуком, поэтому покупка карты типа Creative X-Fi Fata1ity Professional была бы для меня необдуманной, пустой тратой денег. --- Конец цитаты --- Понимаю. --- Цитата: V_Nick от 15 Март 2016, 13:24:42 ---Ты считаешь что записанный тобой трек звучит идеально? Идеально он звучит для тебя и других поклонников классического лампового звука, (типа EvGS). В этом нет ничего сверхъестественного. Ты просто поклонник именно такого звучания. А я вот считаю что он звучит лампово. Да и сигнал/шум там не очень. --- Конец цитаты --- Я ничего не понял. А ты? Что за лампы, чей сигнал/шум? --- Цитата: V_Nick от 15 Март 2016, 13:24:42 ---Так как трек довольно незнакомый для многих, предлагаю тебе записать на твоей чудо-приставке треки из каких-нибудь более известных игр. Например Alien 3, Robocop 3, Solbrain (Shatterhand), TMNT Tournament Fighters. Чтоб было с чем сравнивать. --- Конец цитаты --- Вот сейчас ты говоришь как аудиофил. Только они слушают только знакомые им треки на тестируемой аппаратуре. Записал давно уже: http://hwm.us.to/famimusic/Music/ Правда, сейчас нет времени продолжить - еще несколько игр в сырках лежат. --- Цитата: V_Nick от 15 Март 2016, 13:24:42 ---Но для этого я считаю следует организовать отдельную тему. --- Конец цитаты --- Было бы желание. |
| V_Nick:
--- Цитата: HardWareMan от 15 Март 2016, 16:34:53 ---Записал давно уже: http://hwm.us.to/famimusic/Music/ --- Конец цитаты --- Ок. Робокоп3 заценим. :) Добавлено позже: --- Цитата: HardWareMan от 15 Март 2016, 16:34:53 ---Что за лампы, чей сигнал/шум? --- Конец цитаты --- Сигнал\шум в твоем треке. Вначале особенно заметно легкое шипение. |
| petrik100:
--- Цитата: V_Nick от 14 Март 2016, 17:00:52 ---Может зависело от конкретной партии? У меня был Cюбор KL-235, на 3-х платках с каплей и неотсоединяющимися джойстиками. Мне его звук очень нравился. очень чистый, громкий был и шумов от изображения вообще не было. Глухая тишина, когда нет музыки. У брата была Dendy Junior такого же исполнения - у нее цвета были более блеклые и звук тихий с шумами. Она и рядом по качеству изображения и звука с моим Сюбором не стояла. --- Конец цитаты --- Может и от разных партий сюбора звук как раз и зависел, вполне может быть что компановка элементов вокруг чипа на материнке и ВЧ-блока немного разной была от партии к партии, но сам чип у моделей тогда в 90-х что у KL-235, что у SB-225 и SB-225 со слоником, как правило всегда был один - UM6561BH. Вот и дилемма встала - как один и тот же чип по разному ведет себя у разных ревизий и моделей приставок ? Я о совместимости с играми, и ответов на это не нашел, вот такая загвоздка :neznayu: По поводу конструктивных особенностей, все сюборы которые видел, что внешне что внутреенне были одинаковы - точно как у тебя, только надписи чуть разные были и слоник нарисован на более ранних моделях SB-225.(сюбор-клавиатура и всякие новодельные консоли не в счет). --- Цитата: V_Nick от 14 Март 2016, 17:00:52 ---Я как раз заказал себе на GBX.RU приставку KEN-KID2. Послушаю как она звучит. :) --- Конец цитаты --- Думаю приятно будешь удивлен и звучанием и качеством картинки без вертикальных полос и с отличной контрастностью и цветовой гаммой( когда приобретешь дай знать в личку, ладно ? :) ) |
| HardWareMan:
--- Цитата: V_Nick от 15 Март 2016, 17:00:48 ---Сигнал\шум в твоем треке. Вначале особенно заметно легкое шипение. --- Конец цитаты --- Робокоп мой. Солтис EvGSа. У него свой аппарат. Могу записать и на своем, если интересно. |
| petrik100:
Послушал робокопа, вполне неплохо звучит, правда чувствуется разделение по каналам, но мне чуть получше будет здесь: https://youtu.be/yniDAzkjJoU?t=575 А вот тут вообще шикарно, куда лучше звучит чем запись HardWareMan, воть именно так должна звучать настоящая дендя и никак иначе: https://youtu.be/n4EiYtHzJPQ?t=614 :biggrin: |
| HardWareMan:
--- Цитата: petrik100 от 15 Март 2016, 18:29:47 ---А вот тут вообще шикарно, куда лучше звучит чем запись HardWareMan, воть именно так должна звучать настоящая дендя и никак иначе: https://youtu.be/n4EiYtHzJPQ?t=614 :biggrin: --- Конец цитаты --- Куда мне против Даркмана007... |
| V_Nick:
--- Цитата: petrik100 от 15 Март 2016, 17:35:03 ---когда приобретешь дай знать в личку, ладно ? --- Конец цитаты --- Ок. Без проблем. Покупал я вот у этого продавца http://gbx.ru/index.php?showtopic=112109 :) HardWareMan, Вот мои версии Робокопа 3. Версия 1 https://yadi.sk/d/m0ZKfhPzqH8Ca Версия 2 https://yadi.sk/d/ikcxxnxPqH8Dn Версия 3 (с супер эквалайзером :) ) https://yadi.sk/d/TJs1LZFlqH8Fx |
| HardWareMan:
В последней басы завалены - отсутствует басовая линия. Ну еще и что-то с метрономом обработчика. |
| V_Nick:
--- Цитата: HardWareMan от 18 Март 2016, 06:34:20 ---В последней басы завалены - отсутствует басовая линия. Ну еще и что-то с метрономом обработчика. --- Конец цитаты --- Ну я ж тебе не Армин Ван Бьюрен. :) Послушал сегодня на работе, действительно обычные колонки не воспроизводят низкие басы. Как будто басов и нет. В наушниках вчера гудело будь здоров. Это наверное потому что я 40Гц задрал, а 100Гц слабо слышно. Ширпотребные колонки без хорошего саба не берут такой срез низов. :) Переделаю бас. |
| HardWareMan:
Видимо, мне следовало применить тег [SARCASM]. В твоем варианте нет басовой линии, частоты там все на месте. Прислушайся к оригиналу, там она есть. |
| Максим P.:
а можно эту плату 6562 SG-1 перевести в NTSC режим? |
| s11:
На дешевых 100 рублевых AV кабелях все клоны фонят. Пробовал ктонибуть подключасть через хороший экранированый AV кабель ? |
| petrik100:
s11, самое удивительное то, что такие клоны как "Ken-Kid" и другие подобные, которые на цельной плате и корпусном чипе - UM6561, фактически совсем не фонят, даже на самых дешевых и максимально китайских кабелях). Классики же в стоке, то есть без модификации, на этих чипах, гудят раздражающе сильно независимо от кабелей, особенно заметно на светлых участках изображения или когда титры идут на темном фоне. |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Предыдущая страница |