| Разработка и ромхакинг > Ромхакинг и программирование |
| [Видео] Рассуждения о SMD-ромхакинге (прошлое, настоящее, будущее) |
| (1/4) > >> |
| DrMefistO:
Наболело, вот и захотел поделиться мыслями на сию тему: ромхакинг. За кадром еще многое осталось несказанным. Например: что такое ромхакинг в принципе; действительно, с чего начиналось все, и т.д. Это исключительно мои мысли по теме, "мемуары" (с), можно сказать. Особо не трольте, мол, "Забыл того-то!", "Не сказал по NES/SNES!" и т.д. Да, в этом видео в основном по Сеге. И, я всех помню, всех люблю!=) О других платформах я мало что знаю. Планирую еще сделать видео по теме перевода игр на Сегу. Т.е. особенности доставания ресурсов, хранения текста, и прочее. Утилиты, хитрости... Отличаться от имеющихся статей будет тем, что IDA тоже будет задействована. На мой взгляд, она обязательна при переводе. Заодно попробую об основном функционале именно IDA расказать тоже. В общем, камнями не кидаться... Вообще, на мой взгляд, ромхакинг, это (цитата с Ютуба): --- Цитата ---Но суть в том: что есть ромхакинг? Юзать чей-то редактор уровней и сделать хак на Дюну? При этом не зная английского, и моторолы 68k? Смешно. Для меня ромхакинг, это когда ты своими исключительно силами разреверсил игру, сделал исправления, улучшения и т.д. Да даже если собственными силами игру перевел - это тоже ромхак! А не тупо юзание чьего-нибудь редактора. Сдк - это уже геймдевелопинг, а не ромхакинг, по-моему. --- Конец цитаты --- |
| blackbird_ru:
Во, делай делай, нормальная тема такая. На мой взгляд статьи с утилитами по переводу и прочему подпортили представление о ромхаке и реальном переводе ромов. Перерисовал шрифт в роме, нашёл аски строчки к хекс редакторе и перевёл. Совсем дурацкий подход, нужно именно понимать консоль и как текст выводится, хранится и прочее. Тогда и вопросов про поиск графики в роме, запаковке не будет. Хотя и начинать, я считаю, лучше с нески. Там всё в разы проще, от ассемблера до понимания самого железа. |
| Doomguard45:
Забыл же про Соников сказать =) эта игровая серия явно не страдает от отсутствия хаков. А вот по снэсу в голову только приходит SMW с его >8700 хаками. В плане сеги больше интересует на самом деле порты, нежели хаки =). Было бы приятно снять ограничения нэс железа и перетащить игрульку на сегу, где ограничения не такие жесткие. Видео отличное, хотя по сути касается только ру-сектора, думаю, что на западе ситуация не лучше, но будущее определенно есть у этого. |
| blackbird_ru:
--- Цитата: Doomguard45 --- Было бы приятно снять ограничения нэс железа и перетащить игрульку на сегу --- Конец цитаты --- А что мешает? Берёшь тот же SGDK и там всё легко делается. |
| Doomguard45:
--- Цитата: blackbird_ru от 16 Ноябрь 2015, 11:10:35 --- А что мешает? Берёшь тот же SGDK и там всё легко делается. --- Конец цитаты --- Ни опыта, ни знания) в курсе, что там можно на Си писать, только легче от этого не становится, это ж надо где то взять код на высокоуровневом языке =) |
| blackbird_ru:
--- Цитата: Doomguard45 ---Ни опыта, ни знания --- Конец цитаты --- Ну ёпт, с ними никто не рождаётся, все всё сами приобретают, было бы желание. -- Кстати, по поводу документации платформ и утилит. Не по хакам, а вики и форумчику с хоумбрюшками, мастер систем тоже неплохо освещён. Свою игру точно легко написать прочитав пару статей. С сежкой чуть посложнее, но если на асме писать собрался, а что снес да, вот там плохо дела обстоят, если ничего не изменилось как я шарил, то даже компилятора современно нет, одни извраты там. |
| Doomguard45:
--- Цитата: blackbird_ru от 16 Ноябрь 2015, 11:17:46 --- Ну ёпт, с ними никто не рождаётся, все всё сами приобретают, было бы желание. -- Кстати, по поводу документации платформ и утилит. Не по хакам, а вики и форумчику с хоумбрюшками, мастер систем тоже неплохо освещён. Свою игру точно легко написать прочитав пару статей. С сежкой чуть посложнее, но если на асме писать собрался, а что снес да, вот там плохо дела обстоят, если ничего не изменилось как я шарил, то даже компилятора современно нет, одни извраты там. --- Конец цитаты --- У иды старше 6.2 есть SNES поддержка, правда там есть косяки с определением LDA LDY LDX CMP CPX CPY , если это починить в лоадере - то думаю будет вполне годно =) еще бы кто эмулятор допилил на отлов логов из игр, было бы идеально) |
| DrMefistO:
--- Цитата: blackbird_ru ---Хотя и начинать, я считаю, лучше с нески. --- Конец цитаты --- С нески не начну, т.к. навыка нет. --- Цитата: Doomguard45 ---Забыл же про Соников сказать --- Конец цитаты --- Ну, хаки на Соника появились еще в те времена, когда ромхакинг только-только развивался, когда появилась туча утилит (KENS) и т.д. Хорошо, я начну тогда цикл видео на тему "правильного" перевода игр. Но к этому надо подготовиться. Кстати, видео можно было бы сделать через блокнот. Писать на английском, и т.д. Но тогда рускоязычная публика ничего не поймет. А все же, как кто считает: хаки через редактор уровней - это тоже ромхакинг? Команды переводчиков = ромхакеры? |
| blackbird_ru:
Нет, только не блокнот, гораздо удобнее слушать. Да и на русском давай, у англоговорящей аудитории и так куча форумов по этой тематике. --- Цитата: DrMefistO ---хаки через редактор уровней - это тоже ромхакинг? Команды переводчиков = ромхакеры? --- Конец цитаты --- Если просто через редактор что-то меняется, то не хакинг, скорее левелдизайн идёт. А вот переводчики смотря какие, можно просто текст менять, а можно распоковывать ресурсы, добавлять место, менять расположение текста и прочее. Тогда ромхак. |
| Roket:
Любое изменение кода считается ромхакингом. Тот же перевод это тоже ромхакинг, поскольку изменяешь текстовые данные. Через редактор изменяешь аналогично изменяешь код, строение уровней. |
| DrMefistO:
Вообще, я еще хотел интервью со старперами ромхакинга сделать. Те же Марат, Djinny, Griever, HoRRoR, ребята из Shedevr... |
| SeregaZ:
в защиту пользователей редакторов уровней и всего такого скажу: сам ромхакер, который расковыривал игру, обычно колупает самые базовые вещи и может быть создает этот самый редактор уровней, но сделать этот самый новый уровень ему уже не интересно - он основную загадку решил - где что лежит и как запаковано... писать диалоги и рисовать новые спрайты ему не интересно. поэтому такие люди - пользователи редакторов - очень даже нужны, так как они своей фантазией и терпением могут довести подобный ромхак с редактором до очень хорошего уровня. здесь можно применить пословицу-поговорку "еслиб старость хотела, а молодость могла"... так что и те и те могут со всем правом называться ромхакерами :) просто потому что они дополняют друг друга :) |
| Roket:
DrMefistO, Александра С забыл. :lol: Великаво пиреводчика Лост Викингс. |
| Mr2:
--- Цитата: DrMefistO от 16 Ноябрь 2015, 13:25:50 ---хаки через редактор уровней - это тоже ромхакинг? --- Конец цитаты --- Это модинг. --- Цитата: DrMefistO от 16 Ноябрь 2015, 13:25:50 ---У SMD-ромхакинга есть будущее? --- Конец цитаты --- Нет, будущего здесь быть не может. Сам хакинг сложен и доступен ограниченному кругу людей. Люди способные "ломать", не обязательно могут создавать новый контент.(музыку, графику) Нормальных идей по изменению игр, ещё меньше. Разрабатывать что-то новое на устаревшее железо, нет смысла. Хакинг может быть полезен только в каком либо проекте, который реализует команда специалистов.(музыканты, художники, программисты) Ещё хакинг полезен для создания редакторов/утилит. --- Цитата: DrMefistO от 16 Ноябрь 2015, 13:25:50 ---Единичные хаки Дюны, RRR, MK, Соника не считаются. --- Конец цитаты --- Эти хаки рождены на волне фанатизма и моды на взлом антиквариата. Запросы игроков растут, большинству уже плевать на нового ниндзю в UMK3. Многих отпускает ностальгия и они понимают, что проще скачать MKX, чем ждать когда кто-то сделает MKX из UMK3 для SMD. |
| TiberiyLTim:
Херли, 5 ников из эму-ленда перечислил, и добавил «людей там и нету толком»… =) Есть несколько групп, ресурсов, тут под сотню действующих лиц. Я сам на SMD сделал под 100 хаков. Чего ныть, вторая по популярности платформа для ромхакинга. Всё есть, утилит море для всего, статей кучи. Есть десятки редакторов игр, которые таки не были использованы для полноценных хаков. Было бы время и желание. У меня, например, сейчас нет времени попросту. Да и нафига делать, если все равно 5 ников и знаете. На самом деле аудитория маленькая, чтобы вкладываться временем и силами. Ради чего, чтобы 200 человек скачало, 2 из них отписалось что-то типа «нормал», «говно», «молодец». Это больше связано с культурой – на зарубежных форумах и сообществах отклик просто поражает – всем всё надо и интересно. Готовы оценить и поблагодарить. Это менталитет. «Освещается сцена чуть более чем никак»… Ну-ну, практически ежедневные новости и релизы. В общем, твоё видео – как мнение постороннего от сцены человека, который не в теме. |
| DrMefistO:
TiberiyLTim, не сказал бы, что я посторонний человек. А насчет ежедневных новостей - я слежу за romhacking.net новостями. На Сегу там практически ничего не выходит. Опровергнешь? |
| spiiin:
TiberiyLTim Может поделишься сайтами, где всё то, про что ты написал, и не упомянул DrMefistO --- Цитата ---Есть десятки редакторов игр, которые таки не были использованы для полноценных хаков --- Конец цитаты --- Я чего-то вижу на ромхакинге всего 7 редакторов уровней игр на сегу, и всего 50 утилит (которых никак нельзя назвать полноценными неиспользованными для хаков редакторами игр). Причём 3 из этих редакторов для соника, на которого хаков вылеплено даже слишком много. Где все эти сотни людей и ежедневные релизы?! |
| Valet2:
Я думаю, если хочешь замутить интервью, надо связаться с АнС-ом, он много чего расскажет, а потом сведёт с ДимОК-ом, с него начался Шедевр. |
| black jaguar:
SNES по количеству переводов сравнима с сегой переводов на денди 900 переводов на сегу 450 переводов на снес 60 |
| MetalliC:
ребят, а кто-то может объяснить причины всей этой направленности творчества людей на 8-16бит консолях лишь на ромхакинг (то есть называя вещи своими именами - моддинг игр) ? в смысле почему интересующийся этой темой народ (в основном) занимается лишь выдиранием/реверсом чьих-то чужих движков игр, графики, музыки итп, и пользуясь ими пытается слепить что-то еще ? и почему так мало "новых" оригинальных игр ? я лично "пришел" сюда с домашних компьютеров - Спектрума, Амиги. и там ситуация совсем иная - еще начиная с более 20 лет назад, да и по сей день, люди сами делают новые игрушки, полностью, и код и графику, а музыки написано так вообще немеренно. и бОльшее их число как по техническому исполнению, так и по графике, геймплею, сюжету, да вообще по всему, превосходят "фирменные" игры тех платформ на голову. а на ретро-консолях обычно максимум на что местные активисты способны - выдрать какой-нибудь капкомовский движок, готовых спрайтов-тайлов и забалабенить из них типа очередной мега-крутой "Черный Плащ 2" <_< а самим забабахать хитрый движок, который выдаст крутой графон-музон и "раскроет весь потенциал" платформы - не судьба... почему так ? это какое-то особенное "проклятие серого слоненка" или чо ? |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |