| Другое > Разное |
| Игры, фильмы и книги о войне. |
| << < (3/4) > >> |
| Ivan_XIII:
Так уж сложилось, что, помимо ретрогейминга, я уже лет 14 как увлекаюсь моделизмом и военной историей, так что в эту тему у меня таки есть шо сказать :D Прошу прощения за то, что немного несистематизировано по периодам, пишу как вспоминаю, и то, что, с моей точки зрения, достойно. Итак: 1) Игры (все на PC, если не указано особо): A*M*E*R*I*C*A, она же America: No Peace Beyond the Line - RTS а-ля Казаки или Age of Empires про освоение Дикого Запада. 4 фракции - индейцы сиу, Мексика, американские поселенцы, бандиты. Take Command: 2nd Manassas (в русифицированной версии 13 полк: Военное Искусство) - варгейм/RTS, посвященный Гражданской войне в Америке. По названию понятно, что посвящен Второй битве при Булл-Ран, или, для южан, Второй битве при Манассасе. Играть можно за обе стороны. he History Channel Civil War The Battle of Bull Run Take Command: 1861 (aka Take Command: Bull Run) - варгейм/RTS по первой битве при Булл-Ран. A House Divided можно разыграть Гражданскую Войну в САСШ, причем за обе фракции. Правда, если КША победят, то игра предложит все равно переименоваться в САСШ и дальше идти по ее сценарию (я отказался, впрочем, и так неплохо). Противостояние (Sudden Strike) и ее духовный наследник Блицкриг + Блицкриг 2 - тактическая RTS по Второй Мировой, без всякой альтернативщины и прочего шлака. Кампании и миссии посвящены реальным событиям, играть можно за разные фракции, но переписать итоги WWII не выйдет :) Talvisota: Ледяной ад - RTS на движке Блицкрига о советско-финской войне. Хардкорнее оригинала. Сталинград - еще одна RTS на движке Enigma. Еще хардкорнее и историчнее. Вторая Мировая - RTS (сами разработчики называют варгеймом, потому как очень заточились на историзм, но по жанру таки RTS) по WWII. Весьма хардкорная и реалистичная (можно даже сказать, слегка задротская). Карты на основе реальной местности, техника скрупулезно проработана (но не без косяков, конечно). Order of War - еще одна RTS по второй мировой (1944 г., Восточный и Западный фронты) с проработкой историчности от небезызвестных Wargaming (до танчегов они клепали весьма годные TBS и RTS). Ил-2 Штурмовик (+ Забытые сражения). Если кто не знает, то это легендарный симулятор поршневой и немного реактивной авиации Второй Мировой. Если не смотреть на кампании аддонов, где есть альтернативная история, игра четко следует историческим событиям, можно полетать за кучу фракций (Люфтваффе, ВВС РККА, RAF, авиация USMC, USAF, морская авиация США, японская армейская и морская авиация, ВВС Финляндии и даже такая экзотика, как ВВС Венгрии, Румынии, Австралии, Новой Зеландии, Польши и т.д.). Все смоделировано великолепно, можно слетать в Перл-Харбор, например, или схлестнуться с легендарными асами той поры, сложность настраивается от аркадки с бессмертием, бесконечным топливом и оружием до хардкорнейшего симулятора, где 2-3 дня нужно учиться взлетать. НЕ РЕКОМЕНДУЮ Birds of Prey (укуренная аркада) и Cliffs of Dover (интерфейс похерен чуть более чем полностью). серия Silent Hunter - симулятор подводной лодки. Играем за подводников Второй Мировой (американцы, немцы, в основном). Опять же, историчность и реалистичность на высоте, но играть сложно, да. Лучшие части, ИМХО - 3 и 4 с аддоном U-Boat Missions. Battlestations: Midway и Battlestations: Pacific (PC/XBOX360) - интересные гибриды RTS с аркадным симулятором (можно взять управление боевой единицей). Посвящены Войне на Тихом Океане. Управлять можно американсками кораблями и самолетами, в Pacific дополнительно можно за японцев сыграть, с альтенативной историей. Pacific Storm - RTS по войне на Тихом океане, опять же, американцы и японцы. Distant Guns - ооооочень хардкорный морской варгейм по Русско-Японской войне. серия Искусство войны (Art of War): Африка 1943, Курская дуга, Корея - варгеймы по соответствующим конфликтам с приятной графикой и не слишком заумные. Afghanistan 82 - варгейм по Афгану, по моему, на движке Искусства войны. Не слишком сложный, графика тоже ничего, если кому-то в варгейме это важно :D Steel Fury (Стальная Ярость) и Т-34 против Тигра - танковые симуляторы по ВоВ. Т-72: Балканы в огне - танковый симулятор по гражданской войне в бывшей Югославии. Victoria II: A Empire under the Sun - глобальная стратегия от Paradox про Викторианскую эпоху. Можно повторять историю, можно изменить ее. В аддоне Hearts of Iron III - глобалка от Paradox, интербеллум и Вторая Мировая. Можно играть за любую страну, идти по истории или перекроить ее. Присутствует интересная система исторических вызовов. Korea: Forgotten Conflict - варгейм/RTS по войне в Корее. Vietcong - тактический шутер по Вьетнамской войне. Wings over Vietnam и Wings over Israel - два симулятора боевой реактивной авиации, посвященные, соответственно, войне во Вьетнаме и арабо-израильским войнам. Играть можно только за США и Израиль (если без модов). The Entente Gold (Антанта) - Противостояние-подобная RTS про Первую Мировую. 5 фракций (Франция, Германия, Российская Империя, Австро-Венгрия, Великобритания) World War I (Первая Мировая) - RTS на движке Блицкрига по Первой Мировой. 3 фракции: Россия, Антанта, Германия. 2) Фильмы По Гражданской Войне в США: Gods and Generals (Боги и Генералы) и Gettysburg (Гёттисберг) (1993 года, так как этих Геттисбергов много). Эпические военные фильмы (типа наших Освобождения или старой Войны и Мира) о Гражданской Войне в США. Классно то, что люди показаны людьми, а не так, что северяне - супермены, а южане - людоеды и бяки. Далее: Glory (Доблесть, в другом переводе Слава) - отличный военный фильм о 54-м Массачусетском пехотном добровольческом полке и штурме форта Вагнера. Далее: The Red Badge of Courage (Алый знак доблести) - военная драма, есть две постановки, обе хороши. По 2МВ и ВоВ: я бы рекомендовал почти все советские фильмы про войну. Лично мой выбор: эпопея Освобождение (охватывается вся война, от предыстории до штурма Берлина, недостаток - немецкая техника сляпана абы как из ИС-2, Т-44, Т-54 и прочего, но где ж набрать много Пантер...) :), В бой идут одни "старики" (без комментариев), Аты-баты, шли солдаты... (опять же, без комментариев, но, ежели кто не знает, основано на бое взводе л-та Широнина под Тарановкой у Харькова против немецкой бронетанковой группы в 1943 г.) , Они сражались за Родину (1942 год, отступление РККА к Сталинграду). Так, что еще... В небе «ночные ведьмы» - о 46м ГНБАП (Ночных ведьмах). Режиссер фильма - Евгения Жигуленко, воевала в этом полку и заслужила Героя Советского Союза, кстати. Ну в этой категории советских хороших фильмов много, короче, все не упомнишь. А вот современное российское "кино"... Помимо названной "Звезды", хороша только "Брестская крепость". Из иностранного кино о 2МВ: Empire of the Sun (Империя Солнца) - жизнь в Японии во время 2МВ с точки зрения интернированного британского мальчика. The Longest Day (Самый длинный день) - классический фильм (1962 г.) о высадке в Нормандии. Весьма точен и почти лишен майклбэйства и суперменства. A Bridge Too Far (Мост слишком далеко, Далекий мост) - не менее классический (1977 г.) фильм о провальной Голландской операции 1944 г. У обоих фильмов тот же недостаток, что и у Освобождения - немецкая техника изображается Шерманами и Першингами и на себя не похожа. Впрочем, смотреть не мешает. Дилогия Flags of Our Fathers (Флаги наших отцов) и Letters from Iwo Jima (Письма с Иводзимы) Клинта Иствуда - о битве за Иводзиму, с обеих сторон. Опять же минимум суперменства и прочего. Есть некоторые неточности о японцах, но в целом - отличные фильмы. 俺は、君のためにこそ死ににいく (Kamikaze, За тех, кого мы любим) - фильм о Томэ Торихама (Матушке Камикадзе), хозяйке кафе на Окинаве у аэродрома, куда заходили камикадзе перед вылетом, и собственно, о них. Фильмы о Корейской войне: 38-я параллель, 71: В огне, Линия фронта. Три южнокорейских военных драмы. Очень жёсткие и натуралистичные, немного с уклоном в уж очень клюквенное очернение КНДР, но в целом - ничего. Про Вьетнам: классика же: Апокалипсис сегодня, Взвод, Цельнометаллическая оболочка. Лень описывать, их все знают. 3) Книги: Кирилл Маль - Гражданская война в США - наверное, лучшая русскоязычная книга по той войне. Все очень четко, грамотно и обоснованно. Хоть и не художественная, но читается легко. Серия Вторая Мировая. Взгляд врага (10 томов) - мемуары немцев. Интересно ведь знать мнение битых генералов, почему их побили :lol: Отто Кариус - Тигры в грязи - мемуары немецкого танкового аса. Слегка субъективно, но интересно. Константин Рокоссовский - Солдатский долг. Мемуары нашего, наверное, лучшего (ИМХО) военачальника той поры. Richard Holmes - World War II in Photographs - альбом редких фото по WWII. Аркадий Полторак - Нюрнбергский эпилог. Книга о Нюрнбергском процессе от главы секретариата советской делегации там. Константин Симонов - Живые и мертвые. Роман почти обо всей войне от современника и участника, без всякого шапкозакидательства. Виктор Некрасов - В окопах Сталинграда - первый образец "лейтенантской прозы" от непосредственного участника событий. Сергей Яров - Блокадная этика. Очень страшная книга о человеческих взаимоотношениях в блокадном Ленинграде. Т.к. это научная монография, читается тяжеловато. Серия "Я дрался на..." - интересные воспоминания ветеранов о разной технике. Robert Mason - Chickenhawk (Робер Мейсон - Цыпленок и ястреб) - мемуары пилота UH-1 о Вьетнамской войне. Вообще, хороших книг полно, все не написать, но надо с осторожностью выбирать, а то многие авторы гнут в ту или иную сторону. Из исторической беллетристики вообще могу порекомендовать Валентина Пикуля. Он иногда несколько волен в обращении с фактами, но тем не менее, наверное, один из лучших исторических художественных писателей |
| kvn:
Ivan_XIII, спасибо за пополнение базы данных. Конечно, я многое из этого и сам видел, читал или играл, но разве всё упомнишь)) Да и перегибы в описании тех или иных событий тоже имеют место. Особенно этим страдают американские и советские фильмы о ВМв/ВОв. А за мемуары пилота "Ирокеза" спасибо. Кстати. может знаешь какие-то документальные фильмы? Страна происхождения не важна, главное что бы были объективными и интересными. А то я однажды посмотрел серию сериала "История Америки" о участии во ВМв США. Так из неё выходило, что ключ к победе это работа американских женщин в тылу. Мол, где-то 1600 женщин погибли от аварий и несчастных случаев на фабриках и заводах. Если бы не они, то не видать бы нам всем победы в той войне. Такую мерзость смотреть и тошно и противно. Даже если бы их погибло 160000, это ничего бы не изменило. Германию можно было победить только на полях сражений, а не сидя в своём глубоком тылу. |
| Ivan_XIII:
Вот за документалки не скажу. Они почти все в той или иной степени пристрастны. Более-менее можно посмотреть то, что по History Channel показывают, но там крупный недостаток - о российской истории их мало, и они слегка страдают от субъективности. По тематике американской гражданской есть еще есть интересная псевдодокументалка а-ля "Что было бы, если..." (правда, я в корне несогласен с ее выводами), называется C.S.A.: The Confederate States of America (КША: Конфедеративные Штаты Америки) - о том, что было бы, если бы южане победили. |
| kvn:
Ivan_XIII, трилогию Симонова прочитал лет 5 назад. Временами диву давался - многие вещи показаны как в современных книгах. Особенно запомнились три эпизода. Первый - как немцы утюжили авиацией весь день полк Серпилина и какие у наших были страшные потери. Несколько сот человек! А у немцев всего за день было потеряно - 1 самолёт и погиб 1 пилот. Второй - про советского аса, который после получения радиограммы от пилота подбитого бомбардировщика (со словами "благодарности" за отсутствие прикрытия истребителями), сам вылетел на своём И-16 на прикрытие очередной группы бомбардировщиков. Как они верили, что всё будет нормально, они не одни, он защитит их от атак "мессеров". И как ас вступил в неравный бой с 2 вражескими истребителями, сбил одного, но и сам был сбит. А немец полетел дальше делать свою работу и начал сбивать наши бомбардировщики. Ну и третий эпизод - атака немецких танков на нашу колону. Сотни безоружных людей (многие из них только недавно прорвались через линию фронта к своим) гибли под гусеницами танков, их расстреливали, а они даже не могли убить хоть одного немца. Только бежали к лесу... В фильме этот эпизод смотрится более драматичней. Наверное один из самых тяжёлых моментов в советском кинематографе. |
| Ivan_XIII:
Да, Симонов не приукрашивал то, что было. Именно поэтому я люблю лейтенантскую прозу - там жизненно, там настоящая война и настоящие герои и подвиги, а не реляции, как рядовой Петров в одиночку уничтожил танковую дивизию. |
| Drapon:
kvn, У меня куча дисков документальных про немецкие танки и самоходки, там хроника, статистика, вообщем интересное кино.Есть обучающие фильмы немецкие Мужчины против танков(пехота - панзерягеры, показано как использовать гранаты и панзерфаусты + в конце ЛП 35, гранатомет на базе ракетницы, есть фильм про тактику немецких снайперов). |
| Ivan_XIII:
Ну я думаю, ему документалки нужны типа аналитических, ретроспективных, про людей, я потому и книги про технику не писал, и фильмы такие не предлагал. |
| emufun:
будет интересно ознакомиться , о роли пятой колонны с троцкистами в истории Великой Отечественной Трагедия 22 июня 1941 г. Жуков. Кто стоял за Жуковым? На какие процессы работал Жуков? |
| kvn:
Drapon, напиши мне названия дисков с обзорами немецкой бронетехники. Добавлено позже: --- Цитата: Ivan_XIII от 22 Ноябрь 2015, 14:40:55 ---Ну я думаю, ему документалки нужны типа аналитических --- Конец цитаты --- Весьма верное предположение. Нет, я люблю про технику читать и смотреть, но это вторично по отношению к описанию боёв и сражений. Ну и их аналитическому разбору. Кто что имел, какие планы строил, что получилось, а что нет, и какой ценной. Терпеть не могу поверхностного взгляда на войну. Как у нас (главная причина победы это руководящая роль партии), так и у них (вскрытие кода Энигмы это ключ к успеху армий союзников). Можно подумать, у нас в 1941-1942 годах не коммунисты руководили страной и армией, а у них по чему то тоже наступления не раз и не два стопорились. И это при всей то их мощи и агентуре в тылу врага. Наверное, просто западному обществу не очень то и хотелось знать правду о войне и какой ценной далась победа. |
| Drapon:
Вот что есть |
| gonkonk:
Еще есть фильм о войне в чечне, называется: Братишка 2000 |
| kvn:
Ivan_XIII, добавил часть игр, о которые ты написал. Из них я играл только в Противостояние 4 и Блицкриг. Хотя графически Блицкриг намного лучше чем Противостояние 4, мне всё же больше нравиться именно Противостояние. Главным образом из-за возможности захвата вражеской техники. У немцем любил захватывать Тигр, 88мм зенитные орудия и небольшой броневичёк. Он такой маленький и юркий. Идеальное средство для разведки и уничтожения обслуги орудий. |
| Drapon:
kvn, Слушай может знаешь? Ищу фильм, видел нарезку в какой то клипе,там немцы в каком то городеразбитом, потом стоят в ряд и офицер вдоль ряда идет, и у многих ППШ, и гранаты за поясом. :neznayu:.Не знаю чей фильм наверно импортный,там потом еще PZ IV дом расстреливают какой то и сьемка такая как сверху что ли.Клип тоже не могу найти |
| Asoparov:
Ищу книги о Югославском конфликте,можно на сербском или английском) |
| Drapon:
Asoparov, Только фильмы знаю, ну или хоумвидео как сербы пленных казнят |
| Drapon:
Варшавская битва 1920.Советский мир решил помочь польским рабочим скинуть мир капитала, поляки не знали про это и в итоге в решающей битве выгнали красные орды Тухачевского со своей земли.Отличный фильм, уланы,пулеметы, красная быдлота во всей красе:). Ещэ Полска не згинела |
| kvn:
Добавил 4 фильма о Гуситских войнах. Ещё с времён школы меня заинтересовали эти события. Особенно то как формировалась эта своеобразная "НОАК" Чехии, их вооружении и тактика. Недавно почитал за них в Википедии. Был поражён ещё больше. Организация и вооружение гуситов мне очень напомнили современные подразделения мотострелков. Группа бойцов вооружена различным холодным и огнестрельным оружием. Передвигается на крытом возе. Это их средневековый БТР - и защита в боях и транспортное средство одновременно. Фильмы пока ещё не смотрел. Но собираюсь. А вот книг вовсе ни одной не знаю. Добавлено позже: Drapon, добавил фильм "Варшавская битва. 1920". Сам я этот фильм не смотрел. Но судя по отзывам кино так себе - греет польскую душу и тешит их самолюбие. Как же, уничтожили орды с востока! Может это покажется странным, но у нас поляков не любили никогда и не любят и сейчас. Так что это их кино смотреть не буду. Я ведь последние годы много книг перечитал - особенно советских о гражданской войне у нас в Украине и о Колиивщине. При всей их одиозности, там главную идею не скрывали - для поляков мы были быдлом (скотом) и это у них в крови ещё с XVI столетия. Для польской утончённой аристократки сорванный рабочим цветок в саду это трагедия, а порка крестьян в XX веке - норма. Наши им и мстили за это. Резали и жгли беспощадно. Просто сейчас многие у вас видят только противостояние Запада и Востока, а для Украины это были злейшие враги. Даже наши националисты никогда не скрывали своей ненависти к ним. Другой фильм Гоффмана "Огнём и мечём" из той же оперы - украинцы какие-то тупые и безмозглые звери. Просто думаю у поляков имперский комплекс тоже есть, и не маленький. Вот они и находят разные способы его порадовать - берут из истории только какие-то одиночные события и раздувают их до вселенских масштабов. Собственно у нас, да и у вас, тоже самое. |
| Drapon:
kvn, Как бы то ни было не поляки же на Петроград пошли , а сброд люмпенов( по большей части), попытался оккупировать Польску.А красно финский период не ворошил?Когда большевики попытались красную Финляндию сделать, но фины , не без помощи бывших белогвардейцев в боях и своих и чужих комми уничтожили и спаслись от соцлагеря.Еще по Зимней/Финской войне пройдись.Есть мнение что именно глядя как красные сливают с танками и прочими самолетами финской армии немцы сделали выводы о боеспособности РККА |
| kvn:
Drapon, ну а поход на Киев поляков? А относительно финской войны - думаю немцы немного переусердствовали в своих выводах. Ведь природные условия там были не из лёгких. А значит дело не только в подготовке военных. Сами то они тоже з му 41-го встретили не очень готовые к ней. Да и наши люди воевали намного упорнее чем европейцы.Немцы видели то, что хотели видеть - слабо подготовленную, но большую армию. Огромные потери советских войск подтверждали это. Но это была лишь часть правды. Возьми конфликт в Чечне, какие потери и неудачи были сначала? Но позже появился опыт, понимание за что воюют и с кем. Появились и успехи. Война процес динамичный. Она всегда учит людей в отдельности и государство в целом. И не раз бывало что учит очень жестоко. Особенно, если с первого раза не доходит. Так что для меня не удивительно, что большие потери и неудачи советских войск в той войне, сыграли с Германией злую шутку. Там многие поверили что русского медведя можно будет легко одолеть. Вот только не следовало им делать такие стратегические выводы на основании одной, пусть и весьма кровавой, локальной войны. Добавлено позже: А никто не подскажет европейских фильмов на тему войн в средние века? Более менее серьёзных. На подобие советских. Таже Столетняя война или кровавая война за независимость от Испании Нидерландов как-то не вяжутся у меня с лёгкими приключенческими фильмами. Скорее с эпичными драмами или трагедиями. |
| Drapon:
kvn, Капитан Алатристе, Брат Война,12 метров без головы, Михаэль Кольхаас, Гёц фон Берлихинген с железной рукой, Палач( вроде немецкий ).Про Фландрию и тд, Легенда о Тиле, Кенау(про отряд бабья), Михил де Рейтер.Вольные стрелки( Дания vs Швеция), |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |