Эмуляция > Эмуляторы компьютеров
PCem - эмулятор старого PC-железа
<< < (32/45) > >>
kingserg:
Softer, а шлюз выставлял в гостевых ОС? Я добавлял айпи роутера, и да, у меня всё получилось.
kingserg:
Хотя у меня тоже проблемы есть. Комп в PCem упорно не видит шару моего хоста.
Т. е. у меня такая картина:
192.168.1.33 это мой основной комп.
192.168.1.44 это PCem.
192.168.1.1 это роутер.
На каждом есть клиент и сервер Samba (виндовые сетевые папки, грубо говоря).
33-ий видит 1, 44 видит 1, 1 видит 33 и 44, 33 не видит 44, 44 не видит 33.
Может, настройки WinPCap покрутить надо.

Добавлено позже:
При этом виртуальная ХР с айпи 192.168.1.38 видит и заходит во все шары.
Softer:

--- Цитата: kingserg от 20 Май 2019, 20:55:31 ---Softer, а шлюз выставлял в гостевых ОС? Я добавлял айпи роутера, и да, у меня всё получилось.

--- Конец цитаты ---
При использовании DHCP в этом нет никакой необходимости.


--- Цитата: kingserg от 21 Май 2019, 10:18:09 ---33 не видит 44, 44 не видит 33.
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: kingserg от 21 Май 2019, 10:18:09 ---При этом виртуальная ХР с айпи 192.168.1.38 видит и заходит во все шары.
--- Конец цитаты ---
Так я об этом и говорю. Они не только шару друг друга не видят, между ними вообще пакеты не проходят. Попробуй пингануть с них друг друга.
Касательно XP на 192.168.1.38, она тоже на PCem установлена?
Попробуй поставить VirtualBox, создать в нём любую машину с сетевым мостом на своей сетевой карте и запустить её. В процессе её работы пинг между 33 и 44 начинает проходить?
kingserg:
Windows XP стоит на Vmware Player 12, сеть Bridged и стоит галочка Replicate state of physical network. И да, при запуске ХР 33 и 44 друг друга пингуют, при выключенной - нет.
Может, DHCP-сервер в Windows XP работает в более совместимом режиме?
Softer:

--- Цитата: s1nka от 20 Май 2019, 19:10:43 ---Changes since v14:
- New machines added - Zenith Data SupersPort, Bull Micral 45, Tulip AT Compact,
  Amstrad PPC512/640, Packard Bell PB410A, ASUS P/I-P55TVP4, ASUS P/I-P55T2P4,
  Epox P55-VA, FIC VA-503+
- New graphics cards added - Image Manager 1024, Sigma Designs Color 400,
  Trigem Korean VGA
--- Конец цитаты ---

--- Цитата: Yaranga от 20 Май 2019, 19:27:35 ---https://www.old-games.ru/forum/threads/pcem-ehmuljator-pc.68711/page-42#post-1559814

Добавлено позже:
А, да и здесь я их прикрепил: http://www.emu-land.net/computers/x86/emulators?act=showonly&id=4188

--- Конец цитаты ---
Паки ромов собраны "как всегда". Выделенных красным не хватает.

--- Цитата: kingserg от 21 Май 2019, 12:38:44 ---Windows XP стоит на Vmware Player 12, сеть Bridged и стоит галочка Replicate state of physical network. И да, при запуске ХР 33 и 44 друг друга пингуют, при выключенной - нет.
Может, DHCP-сервер в Windows XP работает в более совместимом режиме?

--- Конец цитаты ---
Операционка тут не при чём. Попробуй поставить XP на PCem и проверь. У меня ещё стоит Win2K на PCem и там то же самое, а это уже NT как и XP.

Добавлено позже:
Да и при чём тут вообще DHCP сервер, когда с настройками TCP/IP всё в порядке.

Добавлено позже:
Это проблема именно PCem и его работы с PCap. Только что делать всё равно не понятно. Отправлять в виртуальные машины необходимые файлы по samba очень заманчивая возможность, а тут такая подстава  o_0.
SokilOff:

--- Цитата: Softer от 21 Май 2019, 13:23:35 ---Паки ромов собраны "как всегда". Выделенных красным не хватает.
--- Конец цитаты ---
Вот они: https://yadi.sk/d/lhlUiBh6iTl9PQ

p.s. В VARCem будет сделано проще - всё в инсталляторе.
Softer:

--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 16:14:04 ---Вот они: https://yadi.sk/d/lhlUiBh6iTl9PQ

--- Конец цитаты ---
Спасибо, но Trigem Korean VGA упорно не хочет появятся в меню выбора графики.


--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 16:14:04 ---p.s. В VARCem будет сделано проще - всё в инсталляторе.

--- Конец цитаты ---
А с правообладателями они уже договорились или на свой страх и риск?
SokilOff:

--- Цитата: Softer от 21 Май 2019, 17:44:05 ---Спасибо, но Trigem Korean VGA упорно не хочет появятся в меню выбора графики
--- Конец цитаты ---
Trigem Korean VGA - это Tseng ET4000AX


--- Цитата ---А с правообладателями они уже договорились или на свой страх и риск?
--- Конец цитаты ---
Правообладатели в курсе. Им, в принципе, всё равно - ROM'ы 20-летней и более давности уже никого не волнуют. Но если вдруг будут претензии, всегда можно выложить ROM pack на archive.org и дать ссылки (или даже скачивать непосредственно из эмулятора).
Ogr:

--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 18:40:39 ---ROM'ы 20-летней и более давности уже никого не волнуют.
--- Конец цитаты ---
угу, расскажи это нинтенда. а то они не в курсе, что их не волнуют ромы их игр 25+ летней давности. :lol:
SokilOff:

--- Цитата: Ogr от 21 Май 2019, 19:03:04 ---угу, расскажи это нинтенда. а то они не в курсе, что их не волнуют ромы их игр 25+ летней давности
--- Конец цитаты ---
Nintendo в этом плане бесноватые, факт. Но к сабжу и его форкам это никакого отношения не имеет.
Softer:

--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 18:40:39 ---Trigem Korean VGA - это Tseng ET4000AX

--- Конец цитаты ---
Нет. Это разные карты на одном чипе. Tseng ET4000AX это референсная версия с ромом ET4000.BIN.


--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 19:27:34 ---Nintendo в этом плане бесноватые, факт. Но к сабжу и его форкам это никакого отношения не имеет.

--- Конец цитаты ---
К сабжу и его форкам имеют отношение десятки других производителей, что в разы увеличивает шанс возникновения претензий со стороны кого либо из них.
Кстати возможность скачки ромов средствами эмулятора от претензий правообладетелей никак не избавит.

Добавлено позже:
Кстати в чём смысл существования ещё одного форка от форка под названием VARCem? От того же 86Box только одна польза, что у него билды оптимизированные под разные поколения процов существуют, что даёт буст в скорости по сравнению с оригинальным PCem. А VARCem с какой целью создавался? Я пытался найти что-то о его целях на их сайте и гитхабе, но такое впечатление что форк создан не за чем, просто шоб було.
SokilOff:

--- Цитата: Softer от 21 Май 2019, 19:38:45 ---Нет. Это разные карты на одном чипе. Tseng ET4000AX это референсная версия с ромом ET4000.BIN.
--- Конец цитаты ---
В плане эмуляции - практически одно и то же. Просто "корейский вариант" использует дополнительный ROM с фонтами. Добавил:
https://yadi.sk/d/oH6NgO7n94CVYQ
Внутри ещё драйвер HECON.SYS для отображения корейского фонта.


--- Цитата ---К сабжу и его форкам имеют отношение десятки других производителей, что в разы увеличивает шанс возникновения претензий со стороны кого либо из них.
--- Конец цитаты ---
За год с лишним существования форка претензий не было.


--- Цитата ---От того же 86Box только одна польза, что у него билды оптимизированные под разные поколения процов
--- Конец цитаты ---
Не только. В 86box/VARCem целый ряд устройств эмулируется полнее и аккуратнее. В отличие от PCem, на совместимость тестируются даже беты разных ОС. Опять же собственный формат образов дискет, поддерживающий защищённые от копирования софтины. Мультиязычная поддержка (VARCem).


--- Цитата ---А VARCem с какой целью создавался?
--- Конец цитаты ---
Скажем так: у девелоперов 86box и VARCem оказались слишком разные взгляды на архитектуру эмулятора и приоритеты в разработке.
Softer:

--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 21:34:46 ---За год с лишним существования форка претензий не было.

--- Конец цитаты ---
Ты же сказал, что это будет сделано, а не год как уже существует.  o_0


--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 21:34:46 ---Не только. В 86box/VARCem целый ряд устройств эмулируется полнее и аккуратнее.

--- Конец цитаты ---
Например? Меня интересует Voodoo 2 SLI, который тормозит игры вместо буста, ну и нормальная эмуляция сети из постов выше. Если это всё мимо, то хоть что-то для примера хотелось бы услышать или может есть какая-то страница где описаны всё таки конкретные отличия в эмуляции от оригинального PCem?


--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 21:34:46 ---Скажем так: у девелоперов 86box и VARCem оказались слишком разные взгляды на архитектуру эмулятора и приоритеты в разработке.

--- Конец цитаты ---
Опять какие-то пространные описания.  :lol:
SokilOff:

--- Цитата: Softer от 21 Май 2019, 22:21:05 ---Ты же сказал, что это будет сделано, а не год как уже существует.
--- Конец цитаты ---
Если скачать с сайта VARCem инсталлятор, то все ROM'ы уже в нём.


--- Цитата ---Меня интересует Voodoo 2 SLI, который тормозит игры вместо буста
--- Конец цитаты ---
Тут мимо - код Voodoo / Voodoo2 тот же, что и в PCem (и другого не будет). Сеть пока тоже мимо, но в планах есть VNS (Virtual network switch).


--- Цитата ---хоть что-то для примера хотелось бы услышать
--- Конец цитаты ---
Из заметного - большее количество поддерживаемых девайсов (машины, видео, scsi-контроллеры, мыши и т.д.). Как следствие - для каждой операционки удобнее подбирать железо из её времён. Есть продвинутый формат флоппи-образов 86f, в который можно дампы конвертировать защищённых от копирования дискет. Есть локализация. Остальное незаметно юзеру (например когда в PCem не сделана эмуляция какого-то регистра какой-то железки или порта, из-за чего софт может подвисать, а в 86box/VARCem - сделана).

Нормальной документации пока нет ни у одного из этих эмулей, увы.

p.s.

--- Цитата ---Опять какие-то пространные описания.
--- Конец цитаты ---
Трудно им оказалось работать вместе. Не сошлись характерами :D

Softer:

--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 23:58:21 ---Из заметного - большее количество поддерживаемых девайсов (машины, видео, scsi-контроллеры, мыши и т.д.). Как следствие - для каждой операционки удобнее подбирать железо из её времён. Есть продвинутый формат флоппи-образов 86f, в который можно дампы конвертировать защищённых от копирования дискет. Есть локализация.
--- Конец цитаты ---
Это всё лирика не имеющая никакого значения если отсутствует то, что ты написал далее.


--- Цитата: SokilOff от 21 Май 2019, 23:58:21 ---Остальное незаметно юзеру (например когда в PCem не сделана эмуляция какого-то регистра какой-то железки или порта, из-за чего софт может подвисать, а в 86box/VARCem - сделана).
--- Конец цитаты ---
В 86Box уже два раза ставил Win98 и оба раза дела развиваются следующим образом. Сначала всё работает нормально (под нормально понимается не хуже чем в PCem), потом через энное количество ребутов виртуальная машина начинает всё чаще и чаще виснуть намертво в процессе работы (при этом в самой виртуалке ничего нового не устанавливается и не конфигурируется), потом начинает так же намертво виснуть при попытках пропихивать по samba в неё файлы (с использованием описанного ранее приёма запуска сторонних виртуальных машин с сетевым мостом). Так было на Win7, так же происходит сейчас на Win10.
Касательно VARCem. Скачал последний, 407-й, билд с оф-сайта. Сунул ей ромы оттуда же. После выбора конфигурации эмулируемого железа вместо его запуска получаю сообщения о нехватке библиотек, одни из которых (OpenAL) установлены в системе.
Yaranga:

--- Цитата: Softer от 22 Май 2019, 19:28:44 ---Касательно VARCem. Скачал последний, 407-й, билд с оф-сайта. Сунул ей ромы оттуда же. После выбора конфигурации эмулируемого железа вместо его запуска получаю сообщения о нехватке библиотек, одни из которых (OpenAL) установлены в системе.
--- Конец цитаты ---
Стоило бы сперва инсталлятор скачать и полную версию установить (библиотеки на месте были бы), а потом её апгрейдить. В последних билдах-то только исполняемый файл и всё.
Softer:

--- Цитата: Yaranga от 22 Май 2019, 20:10:38 ---Стоило бы сперва инсталлятор скачать и полную версию установить (библиотеки на месте были бы), а потом её апгрейдить. В последних билдах-то только исполняемый файл и всё.

--- Конец цитаты ---
Я предполагал нечто подобное, но когда я вижу инсталятор на эму-сцене, то это вызывает у меня рвотный рефлекс. А если ребята даже не в состоянии обеспечить параллельную стэндалон версию, то мне с таким эмулятором точно не по пути. Очевидно, что целевая аудитория у них - домохозяйки. Последний вывод снимается, так как стэндалон версия всё таки есть, просто оформлена она так, что не сразу поймёшь о чём речь (MAY-01/FEB-14 вместо названия версии рядом с v1.7.0/v1.6.6 Windows Installer).
kingserg:
По поводу сетевой видимости: дело, кажется, в ОС. При запущенной Xubuntu 16.04 в том же bridge-режиме не помогает увидеть PCem в сети, а запущенная ХР помогает. Виртуалка та же Vmware.

Добавлено позже:
Для винды также обнаружена полезная встроенная утилита NBTSTAT. Позволяет видеть NetBIOS имена локальных и удаленных машин.
Softer:

--- Цитата: kingserg от 24 Май 2019, 08:43:52 ---По поводу сетевой видимости: дело, кажется, в ОС. При запущенной Xubuntu 16.04 в том же bridge-режиме не помогает увидеть PCem в сети, а запущенная ХР помогает. Виртуалка та же Vmware.

--- Конец цитаты ---
Установленная ОС куда? На стороннюю виртуальную машину? Если да, то повторяю ещё раз, достаточно просто создать любую машину в VirtualBox с сетевым мостом, без накопителей вообще (то есть ОС физически поставить некуда), и при её запуске в PCem начнут ходить пакеты, в то время как в ней будет висеть сообщение о не найденных загрузочных носителях.
nonamezerox:

--- Цитата: Softer от 24 Май 2019, 18:35:12 ---Установленная ОС куда? На стороннюю виртуальную машину? Если да, то повторяю ещё раз, достаточно просто создать любую машину в VirtualBox с сетевым мостом, без накопителей вообще (то есть ОС физически поставить некуда), и при её запуске в PCem начнут ходить пакеты, в то время как в ней будет висеть сообщение о не найденных загрузочных носителях.

--- Конец цитаты ---

Вангую, что то связанное с ARP таблицами, ARP-запросами и прочим 3 уровнем OSI. Нужно WireShark подтыкать и смотреть что там вообще происходит.
Навигация
Главная страница сообщений
Следующая страница
Предыдущая страница

Перейти к полной версии