| Эмуляция > Эмуляторы компьютеров |
| PCem - эмулятор старого PC-железа |
| << < (4/45) > >> |
| xttx:
Ogr, Чем записывал можно узнать? Вчера тоже пытался, но фрапс, CamStudio и EZ Screen Recorder убивают фпс от 7и до 10и кадров, в таком виде смысла нет.... |
| Ogr:
xttx, Bandicam. счётчик фпс фрапса. |
| Колючий:
--- Цитата: Kvass от 25 Октябрь 2015, 18:47:48 ---нет - просто обязано давать какие-то реальные практические результаты --- Конец цитаты --- Практический результат - первая эмуляция (именно эмуляция) первой вуды со сколь либо приемлимой скоростью. Игровое следствие - доступна к запуску без олдового железа библиотека игр требующих win9x и аппаратного ускорения. Добавлено позже: --- Цитата ---Можно. Только надо учитывать особенности. Из 3D там разве что медленная эмуляция Voodoo и такая же медленная эмуляция того же S3 Virge (3D-составляющая, 2D достаточно неплохая). --- Конец цитаты --- Стоит так же понимать, что первая вуда сама по себе достаточно медленная на 98-й год и позже. Как пример, сейчас на тестовом железе (Duron900, KT133E, S3Virge+Voodoo I) GLQuake в первой демке в 640х480 даёт в среднем 25 кадров. Возможно будут изменения от разных драйверов, но общий уровень производительности понятен. Добавлено позже: --- Цитата: kingserg от 26 Октябрь 2015, 15:25:03 ---Диск создал на 4 Гб ... диск отформатирован в FAT16. ... Кажется, решил проблему. Диск слишком большой был. Сделал на 2 Гб и установка пошла. --- Конец цитаты --- Можно было разбить диск на партиции по 2Гб, это предел FAT16. |
| TERMiN8!:
--- Цитата: Yaranga от 29 Октябрь 2015, 10:05:03 ---Нужен дистрибутив Windows 95 или же, как вариант, сами драйверы. А действовать следует вот так: --- Конец цитаты --- Ага, всё попёрло, спасибо. А вот интересно - можно ли сделать так, чтобы эмуль общался напрямую с железной вуду? Было бы "два в одном" - и эмуляция старого железа + Win95(98) и 3dFX. |
| Yaranga:
TERMiN8!, в принципе можно сделать всё что угодно, но вряд ли автор эмулятора будет заморачиваться именно с этим вариантом. |
| Softer:
TERMiN8!, тут ещё такой немаловажный аспект, как непонятная аппаратная организация работы Voodoo на современном железе, достаточном для быстрой эмуляции всех старых железяк кроме самой Voodoo. Связать 3Dfx ускоритель на классическом PCI в связку с PCI-Express видеокартой или заставить полностью выводить картинку на современных материнках не через PCI-E, а через классический PCI используя какую-нибудь Voodoo Rush... это вообще возможно? Кто нибудь это проделывал? О AGP версиях Voodoo я даже не упоминаю, так как нет такого железа, на котором остался бы AGP и с ним можно было бы воткнуть CPU достаточный для программной эмуляции первого поколения пентиумов. |
| Ogr:
--- Цитата: Softer ---через классический PCI используя какую-нибудь Voodoo Rush... это вообще возможно? Кто нибудь это проделывал? О AGP версиях Voodoo я даже не упоминаю --- Конец цитаты --- на прямую - нет. материнки с PCI\AGP закончились лет 8 назад. в свете чего вопрос TERMiN8! "с современными" совсем глупо выглядит. |
| qwerta38:
Хорошая штучка. Позапускал на ней старые версии операционок, игрушек. Оценить как оно было (как бы на реальном железе) когда деревья были зеленее и трава по пояс. Вопрос только к скорости. Запустил эту ( http://old-dos.ru/index.php?page=files&mode=files&do=show&id=3457#download ) штучку. Но что-то она кажет производительность несколько ниже чем выставляешь в настройках. Хотел еще пощупать 386, но что-то с виртуального образа загружаться не захотел (хотя с 486 таких проблем нет). |
| petr_nf:
Точных эмуляторов (по принципу bsnes/higan) PC не существует. Тем более их можно разве что для оригинальных моделей IBM XT и AT сделать, где железо было стандартизировано. Если потратить на это годы и делать опыты на реальном железе, а не по техдокументации. Более того, полная эмуляция даже функционала процессоров есть не у всех (разве что в Bochs, но там зато таймингов реалистичных нет). Можно посмотреть по CPUID те же Пентиумы и сравнить комплектность (SMM, APIC, т.п.). Не говоря уж о системных чипсетах и видеокартах... Даже у QEMU с их большой командой разработчиков как-то пробовал проверять их Cirrus Logic GD5446-реализацию тестами от вендора - половина тестов не работала, это через десять лет... По виртуальным образам - там могут быть проблемы с размерами поддерживаемых дисков. 386 вроде бы не поддерживали образы более 512 мегабайт, может в этом проблема. |
| Kvass:
вот да, сложность эмуляции ПК железа феерическая, как я понял, и в ближайшее время находится на недосягаемой высоте. Мне тут, кстати, никто так и не доказал практическую пользу всего этого дела. Ну хоть бы какую известную игру, в которую иначе как на PCem не поиграешь. Даже не эмуляция, а имитация "Запорожца" на "Мерседесе". Интересно только фанатам железа с исторической и ностальгической точки зрения, что тоже важно, конечно. Но не более того |
| Softer:
--- Цитата: Kvass ---Мне тут, кстати, никто так и не доказал практическую пользу всего этого дела. --- Конец цитаты --- А мне, кстати, никто так и не доказал практическую необходимость тебе что-то доказывать. Думаю что и остальным тоже. Как докажешь, тогда получишь своё доказательство в ответ. |
| Йобан Матич:
--- Цитата: petr_nf ---полная эмуляция даже функционала процессоров есть не у всех (разве что в Bochs --- Конец цитаты --- Bochs уже научился 3dnow делать? :lol: Всё, надо срочно сообщить автору PCem чтобы сворачивал разработку потому, что Kvass не видит --- Цитата: Kvass --- практическую пользу всего этого дела --- Конец цитаты --- |
| petr_nf:
--- Цитата: Йобан Матич от 04 Ноябрь 2015, 19:35:05 ---Bochs уже научился 3dnow делать? :lol: --- Конец цитаты --- Ну разве что это , хотя какая-то заглушка для 3DNow есть в коде эмулятора, может и рабочая, не проверял за ненадобностью. Они больше по Intel-линии идут (впрочем, как и все остальные). Захотели бы, сделали, оно приблизительно MMX<=3DNow<=SSE, отличия небольшие, по большей части в наборах регистров :) |
| Kvass:
--- Цитата: Softer от 04 Ноябрь 2015, 19:04:31 --- А мне, кстати, никто так и не доказал практическую необходимость тебе что-то доказывать. Думаю что и остальным тоже. Как докажешь, тогда получишь своё доказательство в ответ. --- Конец цитаты --- а ты хочешь чтобы все думали одинаково? Ты - сектант явления старого железа? Есть понятие спора, дискуссии, а твоя типа "остроумная" игра слов - Чапаев и Пустота Добавлено позже: --- Цитата: Йобан Матич от 04 Ноябрь 2015, 19:35:05 --- Всё, надо срочно сообщить автору PCem чтобы сворачивал разработку потому, что Kvass не видит --- Конец цитаты --- почему же? Я ж говорю - историческая и ностальгическая мотивация и всё. Как эмулятор для игр не подходит. Факт? Факт |
| Softer:
--- Цитата: Kvass ---а ты хочешь чтобы все думали одинаково? Ты - сектант явления старого железа? Есть понятие спора, дискуссии, а твоя типа "остроумная" игра слов - Чапаев и Пустота --- Конец цитаты --- Спором тут и не пахнет. Тут тролятиной пахнет, которая пришла в тему, которая её не интересует, так как она считает, что тема не имеет смысла, и требует, чтоб ей доказывали право на существование сабжа. Тролятина, ты в своём уме? :lol: |
| ElkTheSenior:
"Геймер" предупреждает, что PCem: --- Цитата: Kvass от 04 Ноябрь 2015, 21:52:19 ---Для игр не подходит. Факт --- Конец цитаты --- Тогда спрашивается, что этот ничтожный "геймер" тут делает, раз данный эмулятор, лично ему, - не подходит. Это ни вопрос "фапа", а вопрос логики :) ... Похоже что за первое ему изъясняться куда привычнее, нежели за второе :D |
| Kvass:
--- Цитата: Softer от 04 Ноябрь 2015, 22:08:49 --- Спором тут и не пахнет. Тут тролятиной пахнет, которая пришла в тему, которая её не интересует, так как она считает, что тема не имеет смысла, и требует, чтоб ей доказывали право на существование сабжа. Тролятина, ты в своём уме? :lol: --- Конец цитаты --- у тебя приступ банальной болтологии. А я всего-лишь задал простой вопрос: в чем практическая польза эмулятора? Заметь, я допускал, что я - неуч в этом плане и чего-то не знаю, но не нашелся НИ ОДИН человек, который привел в пример хотя-бы ОДНУ игру, которая запускалась бы только с использованием этого эмулятора (имитатора на самом деле). Когда задают простой вопрос, а получают беспомощный лай - это слабость позиции и слабость дискуссии Добавлено позже: --- Цитата: ElkTheSenior от 04 Ноябрь 2015, 22:48:58 ---"Геймер" предупреждает, что PCem:Тогда спрашивается, что этот ничтожный "геймер" тут делает, раз данный эмулятор, лично ему, - не подходит. Это ни вопрос "фапа", а вопрос логики :) ... Похоже что за первое ему изъясняться куда привычнее, нежели за второе :D --- Конец цитаты --- вот эти вот все "что ты тут делаешь", "не нравится, проходи мимо" - ну это просто несерьезно, высвечивает ограниченность ума и пошло в принципе. Я бы лично сразу банил за такие предложения |
| ElkTheSenior:
--- Цитата: Kvass от 04 Ноябрь 2015, 23:06:20 ---Вот эти вот все "что ты тут делаешь", "не нравится, проходи мимо" - ну это просто несерьезно --- Конец цитаты --- Да, это так. Кукушкам тут ни место, ибо я такими фразами в вашу сторону не кидался (оттого их и пометил). Так кому из нас нужно идти по дрова, малыш. Вам, или Нам ? --- Цитата: Kvass от 04 Ноябрь 2015, 23:06:20 ---Высвечивает ограниченность ума и пошло --- Конец цитаты --- :) ... Неограниченный ты наш. Оракул, голубых кровей. |
| Softer:
--- Цитата: Kvass ---Когда задают простой вопрос, а получают беспомощный лай - это слабость позиции и слабость дискуссии --- Конец цитаты --- Твой "простой вопрос" не имеет смысла в контексте определения причин существования эмулятора. Твой вопрос навязывает собственную причину, игнорирует возможность существования любой другой и при не нахождении навязанной твоим вопросом причины ведёт к неверному выводу. Поэтому ты и получаешь тут столько замечательных ответов. Поэтому ты тролятина, так как мне кажется, что ты осознанно задаёшь подобный вопрос, а не по причине скудоумия. Ещё вопросы? |
| Kvass:
--- Цитата: Softer от 04 Ноябрь 2015, 23:52:50 --- Твой "простой вопрос" не имеет смысла в контексте определения причин существования эмулятора. Твой вопрос навязывает собственную причину, игнорирует возможность существования любой другой и при не нахождении навязанной твоим вопросом причины ведёт к неверному выводу. Поэтому ты и получаешь тут столько замечательных ответов. Поэтому ты тролятина, так как мне кажется, что ты осознанно задаёшь подобный вопрос, а не по причине скудоумия. Ещё вопросы? --- Конец цитаты --- какие такие еще могут быть причины окромя игровых, исторических и ностальгических? Смотри, целых 3 (ТРИ!) причины предложил. Одна (игровая) отпадает, осталось две, за которыми я допускаю право на существование. Так что врешь ты, будто я свою собственную навязываю. А что я получаю замечательные ответы - ну дык мнение большинства не является критерием истины, тем более что большинство тут условно и ограничивается рамками одной темы. Какие еще тезисы предложишь, коллега? Добавлено позже: --- Цитата: ElkTheSenior от 04 Ноябрь 2015, 23:44:10 ---Да, это так. Кукушкам тут ни место, ибо я такими фразами в вашу сторону не кидался (оттого их и пометил). Так кому из нас нужно идти по дрова, малыш. Вам, или Нам ? :) ... Неограниченный ты наш. Оракул, голубых кровей. --- Конец цитаты --- фразу "спрашивается, что этот ничтожный "геймер" тут делает" следует трактовать как то иначе? Ты ее не произносил? Мне показалось? Слушай, ты меня смешишь что-ли? P.S. и главное - никто так и не ответил на мой простой вопрос, можно только личные претензии выдвигать, ибо по содержательной части-то сказать просто НЕЧЕГО |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |