Эмуляция > Эмуляторы компьютеров
PCem, 86box и другие эмуляторы старого PC-железа
Softer:
--- Цитата: Колючий ---Нет, там видео в северном мосту. Geforce7025.
--- Конец цитаты ---
Ну нормальная работа распаянной на материнке видеокарты при пустом слоте PCI-E ещё более неуместна для данного сравнения.
--- Цитата: Колючий ---Будет время (эта материнка сейчас в компе для вконтактиков и одноглазников женской части семейства) - воткну чего-нибудь под PCI при отключённой встройке ради интереса.
--- Конец цитаты ---
Будет интересно узнать результат. Правда это очень далеко от стоящего вопроса, так как чипсеты nForce - это отдельная тема и почти десятилетняя давность не относит ваш экземпляр к ряду современных, а значит ставит под вопрос должную производительность программной эмуляции всего остального.
--- Цитата: Колючий ---Про то что Voodoo2 - мало... напомни, пожалуйста, Glide эксклюзив, которому её мало.
--- Конец цитаты ---
Я говорил о сужении круга моделей карт с 3Dfx чипами, подходящими под данную схему, а не о производительности.
--- Цитата: Колючий ---Вобщем, мне только непонятно другое, зачем этот огород с вудой в новой системе городить?
--- Конец цитаты ---
Этот вопрос нужно задать TERMiN8!, который этой идеей и задался.
Колючий:
Сначала " Ты пробовал на PCI-E материнках с наличием на борту классического PCI втыкать видеокарту именно PCI" и "У меня на PCI-E материнке энное кол-вол лет назад"
А потом AM3 материнка 2009-го года вдруг "Правда это очень далеко от стоящего вопроса, так как чипсеты nForce - это отдельная тема и почти десятилетняя давность не относит ваш экземпляр к ряду современных".
:)
По "сужению" модельного круга... Для игр не идущих без Glide чего-то больше Voodoo II и не нужно. Более требовательные игры если и используют Glide, то только как один из рендеров, наряду с OpenGL и DirectX. Так что "сужаются" только изначально избыточные карты, к тому же имеющие проблемы с ранними Glide играми.
Да, TERMiN8! задался забавным вопросом сомнительной надобности, потому как уже был DOSBox, юзающий сторонние Glide врапперы с очень хорошей производительностью.
Softer:
--- Цитата: Колючий ---Сначала " Ты пробовал на PCI-E материнках с наличием на борту классического PCI втыкать видеокарту именно PCI" и "У меня на PCI-E материнке энное кол-вол лет назад"
А потом AM3 материнка 2009-го года вдруг "Правда это очень далеко от стоящего вопроса, так как чипсеты nForce - это отдельная тема и почти десятилетняя давность не относит ваш экземпляр к ряду современных".
--- Конец цитаты ---
Geforce7025 это nForce630a - 2006-2007 года выпуска. И совершенно не важно когда на этой логике собрал свою последнюю материку какой-либо производитель или в каком году она была приобретена вами. Что касается мена и энного кол-ва лет назад, я имел в виду года может четыре, плюс/минус, и речь шла о интел. В любом случае, с интересом жду результатов опытов на nForce630a.
Колючий:
Да, да, это очень "существенно". :)
Ты уверен, что лично у тебя была какая-то глобальная несовместимость PCI видео с PCI-E материнкам, как ты заявил выше, а не просто косяк биоса конкретной материнки с конкретной (возможно мёртвой) видеокартой?
ЗЫ.
Может убрать офтопный минисрачик из темы эмулятора?
Softer:
--- Цитата: Колючий ---Ты уверен, что лично у тебя была какая-то глобальная несовместимость PCI видео с PCI-E материнкам, как ты заявил выше, а не просто косяк биоса конкретной материнки с конкретной (возможно мёртвой) видеокартой?
--- Конец цитаты ---
Не надо выдавать желаемое за действительное. Если ты не видишь, что я с первого поста повторяю о том, что была у меня такая история, но время могло затереть память о истинных причинах и именно поэтому я тут спрашиваю о том, был ли практический опыт подобного у окружающих, то это твои проблемы. Ты опыт ставить будешь, который собирался, или нет?
У меня в памяти это сейчас всплыло, как несовместимость, а уверенности ни в чём нет, именно за тем и ищу подтверждения практикой.
Колючий:
Ну, не правильно понял, значит неправильно понял.
На руках сейчас есть и S3 Virde DX под PCI и Voodoo Graphics. Есть и Voodoo II, но их из ретросистемника выковыривать уже не буду.
Завтра врядли, скорее послезавтра поковыряю AM3 систему на совместимость со всем этим.
Колючий:
Вобщем испытания.
Материнка Biostar N68S3+, ревизия - без понятия, сбоку не рассмотреть. а вытягивать материнку очень лень. PCI 2.3.
PCI видео - "S3 Trio Virge v1.3", это карточка на базе ViRGE DX от ExpertColor.
3D - A-Trend Voodoo Graphics.
Система до этого работала с GeForce GT440. Стоит WinXP SP3.
Заменил 440 на вирж - работает, в систему не заходил, потому как начнёт дрова совать, потом назад переставлять - лень.
Добавил к 440 вуду - монитор включился, загрузился, система увидела новое мультимедийное устройство, поставил драйвера. Запустил Quake 2. Выставил 3dfx OpenGL - работает, в первой демке на максимальных настройках (и 640х480), 16fps. При переключении в софт доступно любое разрешение. При переключении на OpenGL, включается GT440, тоже всё прекрасно работает.
Забыл прогнать демку и глянуть фреймрейт в софте и у GT440... Только сейчас подумал, но уже не полезу ещё раз под стол тот системник ковырять - жутко неудобно интерфейсный кабель цеплять! Фиг с ними, на глаз ничего не было видно, один фиг там счёт на сотни (если не под тысячу).
Из того, что накопал по теме, первые вуды - это PCI 2.0 карты, они работают прекрасно в PCI 2.1/2.2 материнках. В случае PCI 2.3 - всё зависит от конкретной материнской платы.
В большинстве случаев всё работает.
Видимо, очень часто производителям лень было чего-либо переразводить, получая несовместимости с древними железками (это дилетантская догадка).
Добавлено позже:
ЗЫ. может уберите этот офтоп куда?
Softer:
Колючий, спасибо, что развеял мои предрассудки.
shikoist:
Купил тут на распродаже в Стиме антологию 3D Realms, поиграл в один из платформеров, Math Rescue, это обучалка для детей. Поиграл на DOSBox`е, потом на PCem с настроенной 486-ой машиной. В PCem как-то всё даже плавнее, приятнее играть получается. Думаю, что из-за эмуляции видео S3 Trio 64V+ около 70 герц получается, потому и приятнее играть. Версия 10.1. 486-ой на 16 МГц. А там ещё 31 из 32 игр, ух!
petr_nf:
--- Цитата: kingserg от 03 Декабрь 2015, 15:08:22 ---Думаю, что из-за эмуляции видео S3 Trio 64V+ около 70 герц получается, потому и приятнее играть.
--- Конец цитаты ---
70 Гц это же вроде стандартная частота для небольших разрешений в обычном VGA (типа 320x200x256 и подобных).
TERMiN8!:
--- Цитата: Колючий от 13 Ноябрь 2015, 19:29:33 ---Вобщем, мне только непонятно другое, зачем этот огород с вудой в новой системе городить? Игры, если они идут под современными ОС, вполне удовлетворятся Glide врапперами, коих довольно много. Проблема в том, что часто нужна Win9x, или вобще DOS. Их на современное железо замучаешься ставить. Потому и идут путём эмуляторов...
--- Конец цитаты ---
Эмули эмулируют и проц и видео. Конкретно мне просто захотелось узнать у сведущих коллег можно ли разгрузить эмуль в части эмуляции видео, чтобы все силушки своего 8ми ядерного i7 отдать именно под эмуляцию старого проца, а видео тупо купить за 200р вуду2 сунуть в PCI и радоваться жизни.
petr_nf:
Во всех x86-эмуляторах одноядерные процессоры эмулируются одним потоком (т.е. на одном ядре железного процессора). При эмуляции многоядерных могут быть варианты, хотя тоже сложновато (и тормозновато), QEMU с COREMU-патчем так только может из современных вроде бы.
Поэтому не поможет, хоть сколько ядер бы не имелось на хосте. И поэтому двухядерный Intel будет лучше, чем стопятьсотядерный AMD для этих целей. А софтовое видео при правильной реализации и так сидит в другом потоке (потоках) и процессору почти не мешает.
xttx:
А между тем, к эмуляции вуду прикрутили рекомпилер...
--- Цитата: Автор эмулятора ---On my machine (Core i5-3550) with the recompiler enabled and using 2 render threads, the emulated fillrate is now always at or above the rate of the real card (35-40 mpixels/sec in actual games) in the games I tried. I have seen it go considerably faster (> 100 mpixels/sec) in one game (Shadowman), but that's something of an outlier.
There are more optimisations that can be made, but as the emulated CPU is now always the bottleneck in my experience, there's little point accelerating the Voodoo further at this stage.
--- Конец цитаты ---
P.S. по поводу дисководов, я таки был прав: пункт 5.25" 360k / 3.5" - эмулирует любой 3х дюймовый дисковод.
Dumbass:
А где скачать последнюю сборку???
Хотелось бы потестить...
Полазил по их форуму, нигде не нашёл.
xttx:
Бинари пока нигде.
git:
https://bitbucket.org/pcem_emulator/pcem/downloads
how-to:
http://pcem-emulator.co.uk/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=98#p386
Dumbass:
xttx, спасибо, жаль конечно, что бинарики пока нигде
xttx:
Dumbass, Я сам, в тайне надеюсь что кто ни будь соберёт :blush:
Dumbass:
xttx, вот тут я смотрю раньше собирали и выкладывали: http://pcem-emulator.co.uk/phpBB3/viewtopic.php?f=2&t=260
но последний пост на странице ещё за 2015 год
xttx:
Dumbass, Насколько я помню, там автору не очень нравилась идея выкладывания в публичный доступ промежуточных версий, из-за того, что был момент, когда он очень часто всё ломал. По этому на офф-форуме искать бесполезно, разве что автор сменит политику...
xttx:
Короче сам кое-как собрал.... Там куча довольно стрёмных ворнингов была, но вроде работает...
Навигация
Перейти к полной версии