Эмуляция > Эмуляторы консолей 1-4 поколений
Gens - Эмулятор Mega Drive
NIX13:
Читаю - на эмуленде Gens давно заброшен и не развивется. Воообще то это лучший эмуль сеги и лучше ничего не будет. Непонятно чему там развиваться.
Lance_Kalzas:
--- Цитата: NIX13 от 07 Октябрь 2015, 13:49:07 ---Читаю - на эмуленде Gens давно заброшен и не развивется. Воообще то это лучший эмуль сеги и лучше ничего не будет. Непонятно чему там развиваться.
--- Конец цитаты ---
:lol: :lol: :lol:
MetalliC:
NIX13, лучший эмуль сеги ? o_0 татышо. звук полный отстой, моя жопа и то лучше эмулирует YM2612 (шучу) :lol: графон тоже косячит, конечно не в таком большом количестве игр как звук, но много где.
и вообще лол, автор твоего любимого генса жив и здоров, и тусит на всяких SMD-форумах типа спрайтсмайнда, можешь пойти спросить что он думает по этому поводу. хотя я уверен ответ будет около сказанного мной выше ;)
NIX13:
--- Цитата: MetalliC от 07 Октябрь 2015, 14:29:58 ---NIX13, лучший эмуль сеги ? o_0 татышо. звук полный отстой, моя жопа и то лучше эмулирует YM2612 (шучу) :lol: графон тоже косячит, конечно не в таком большом количестве игр как звук, но много где.
и вообще лол, автор твоего любимого генса жив и здоров, и тусит на всяких SMD-форумах типа спрайтсмайнда, можешь пойти спросить что он думает по этому поводу. хотя я уверен ответ будет около сказанного мной выше ;)
--- Конец цитаты ---
звук нормальный c кучей фильтров, а скрины можешь привести где он косячит? Ну типа что бы телик с сегой были рядом комп с эмулем для сравнения.
gens+ подразумевается
MetalliC:
--- Цитата: NIX13 ---звrк нормальный c кучей фильтров
--- Конец цитаты ---
звук там попросту не правильный/кривой, запусти к примеру Flashback зайди в тест звука и полистай мелодии, такие глюки никакими фильтрами не "исправишь".
--- Цитата: NIX13 ---а скрины можешь привести где он косячит? Ну типа что бы отелик с сегой были комп с эмуулем для сравнения
--- Конец цитаты ---
отелик с сегой это как ? в генесе спрайты много где косячат, например в Mr.Nutz2 двоятся или мигают, или вообще вакханалия на экране творится. бери сам и смотри.
Добавлено позже:
ну серьезно, мне самому пойти спросить что Stefane думает по этому поводу ? дабы ты тут воздух попусту не сотрясал ;)
NIX13:
--- Цитата: MetalliC от 07 Октябрь 2015, 14:40:25 ---
звук там попросту не правильный/кривой, запусти к примеру Flashback зайди в тест звука и полистай мелодии, такие глюки никакими фильтрами не "исправишь".
отелик с сегой это как ? в генесе спрайты много где косячат, например в Mr.Nutz2 двоятся или мигают, или вообще вакханалия на экране творится. бери сам и смотри.
Добавлено позже:
ну серьезно, мне самому пойти спросить что Stefane думает по этому поводу ? дабы ты тут воздух попусту не сотрясал ;)
--- Конец цитаты ---
Это отдельные мелочи. Самый лучший эмуль из всех что я видел если сравнивать с приставкой
Ну в а теме о МАМЕ тебя все устраивало,- убогую эмуляция и все равно - статус работает на всех играх (даже если там звук бензопилы вместо автомобиля) а тут к мелочам придираешься
MetalliC:
--- Цитата: NIX13 ---Это отдельные мелочи. Самый лучший эмуль из всех что я видел если сравнивать с приставкой
--- Конец цитаты ---
ты случайно не женского пола ? логика у тебя ихняя -
Gens: эмулирует кучу игр с глюками и звука/музыки и картинки -> он лучший.
другие эмуляторы: играют эти игры без глюков -> они хуже.
демку Overdrive можешь еще запустить, там емнип вообще ппц был, со всем. или игрушку TimeTrax - вместо шикарнейшей музыки Тима Фолина будет нечто невразумительное. в упомянутом Mr.Nutz 2 музоны тоже косячат. и никакими фильтрами это незафильтруешь, разве что вообще его выключить лол
--- Цитата: NIX13 ---Ну в а теме о МАМЕ тебя все устраивало,- убогую эмуляция и все равно - статус работает на всех играх (даже если там звук бензопилы вместо автомобиля) а тут к мелочам придираешься
--- Конец цитаты ---
папа стрелочник или сам ? щас речь идет, что ты лучшим называешь полное говно по современным меркам, при наличии значительно более качественных и правильно работающих альтернатив.
у Gens был офигительный плюс - он летал на всяких Pentium/Celeron 800. и всё, на этом плюсы заканчиваются.
NIX13:
какие слова). Не перегибаешь ли ты палку, называя полным говном (для красного словца) эмуль который практически неотличим от приставки по качеству (ну конечно не таких как ты-для которых неправильно отображенная буковка в названии игры является трагедий).
Скорее это "развивающееся" говно новое никому не нужно.(в которое оформленьице новое добавят и выпустят как новую версию)
MetalliC:
--- Цитата: NIX13 ---Не перегибаешь ли ты палку, называя полным говном (для красного словца) эмуль который практически неотличим от приставки по качеству (ну конечно не таких как ты-для которых неправильно отображенная буковка в названии игры является трагедий).
--- Конец цитаты ---
не перегибаю. не для красного словца. от звука генса у меня уши сворачиваются в трубочку и через них начинает вытекать моск :D
"практически неотличим" мог сказать разве что человек не видевший в реале консоли.
--- Цитата: NIX13 ---Скорее это "развивающееся" говно новое никому не нужно.(в которое оформленьице новое добавят и выпустят как новую версию)
--- Конец цитаты ---
то что ты описал это вообще про море клонов Gens-а, типа всякиех Surreal, GS и им подобных. и таки да, оно не нужно )
за другими эмулями SMD я такого не замечал.
s1nka:
Я с MetalliC'ом согласен. Gens* был лучшим в 2000х годах на Целеронах <1500Mhz.
Сейчас наверное exodus хорош.
Lance_Kalzas:
NIX13, трололо? Тогда хоть не толсти.
У генса один плюс: не тупит обс при его захвате. А так "для поиграть" самые нормальные фьюжн и реген (у регена вроде звук получше, но это субъективно). Ну и меднафен, хотя какой тебе меднафен, если генс лучший :D
Добавлено позже:
--- Цитата: MetalliC от 07 Октябрь 2015, 15:44:36 ---
то что ты описал это вообще про море клонов Gens-а, типа всякиех Surreal
--- Конец цитаты ---
Сюреал вообще говно. Звук отвратнейший.
cptPauer:
--- Цитата ---у Gens был офигительный плюс - он летал на всяких Pentium/Celeron 800
--- Конец цитаты ---
Так мегапопулярный Fusion тоже летает на Pentium3 800Mhz без проблем. C фильтрами даже, вроде HQ. Эмуляция 32х только будет подлагивать.
--- Цитата ---был лучшим в 2000х годах на Целеронах <1500Mhz.
--- Конец цитаты ---
Да ладно, он шел на Pentium2 200Mhz фуллспид, что вы говорите такое. Его порты работают норм на дохлых ARMv6 600Mhz без NEON.
1500Mhz это слишком жирно. Fusion "полетит" как самолёт, даже с эмуляцией 32х. На таком уже можно уже и первосоню с комфортом играть, SNES и Nintendo64. На 600Mhz будет работать даже прожорливый по своим временам Megasis "с разгоном", не то что Генс.
--- Цитата ---эмуль который практически неотличим от приставки по качеству (про Генс)
--- Конец цитаты ---
Наверное, речь о Hamy и самых паршивых клонах.
s1nka:
--- Цитата: cptPauer ---Да ладно, он шел на Pentium2 200Mhz фуллспид, что вы говорите такое.
--- Конец цитаты ---
Хорошо. Хорошо. Просто я в своё время с 9Mhz(IBM XT) пересел сразу на 800Mhz(Celeron). На промежуточном железе играл только в нативные win-игры.
Кстати да, Fusion тоже пользовался. Хороший.
Чайман:
Не примите за тролля, есть вопрос.
Вот тут внезапно для себя узнал, что генс - говно и что фьюжн - рулит.
Оставим требования к железу в стороне.
Так же я не буду расписывать что не так было одно время с кегой (года 4 назад, потому не парьтесь ;)) и почему играл не генсе - тут это не к месту, а срач разводить не хочу (сам разведётся, если планеты сойдутся).
Интересно вот что послушать: звук как его играет генс и звук, как его играет что-то другое (кега или меднафен или ещё что - не суть). Тупо 2 файлика рядом, чтобы любой мог заценить.
Я не хочу спорить, что говно, а что - нет.
Особенно если оно "внутри", которое из бинарика и не видно.
Не потому ли "генс - говно" (заметьте, не я сказал), что точность эмуляции не на высоте и он далеко не всё как надо эмулирует?
Другими словами: если игра не требует от генса того, чего он не в состоянии сделать, то от чего же качество (в том числе и звука) должно страдать?
Рому нужен определённый функционал железа.
Вместо железа у нас генс.
Если генс (например) не умеет играть vgm, а текущий ром его и не просит это делать (допустим, ром вообще не пытается звуки играть никакие), то я не понимаю, какие проблемы могут возникнуть. (не понимаю == не разбираюсь в исходниках генса в принципе и никогда их не видел, просветите уж)
Тем более, что сама сега (железное её воплощение) тоже звук не ахти выдавала (по сравнению с той же снес).
Всё дело в том, что играя в Шайнинги (SiTD, 1,2, CD), Диззи (игра, а не крутой чувак с эмуленда ;)), Соников (1,2,3), Червяка Джима, Вектормэна и прочие достаточно популярные игры я не заметил разницы в качестве эмуляции звука (раз уж за звук речь зашла).
Вот эти вещи: Overdrive, TimeTrax не играл (и даже не слышал о них до сего момента, уж извините).
Mr.Nutz - знал, что существует, но так и не сел поиграть (ну не интересно мне, уж извините).
Может у меня вкус на игры дерьмовый (но это не то, что хотелось бы и что необходимо обсудить)...
Только вот на моём "базовом" наборе ромов эмуляторы ведут себя практически одинаково.
Даже пикодрайв под симбу 9.3 (хотя вот там как раз косяки есть даже в шайнингах (но не со звуком)... хотя альтернативы-то и нет... или я о таковой не знаю).
Мне представляется, что наиболее убедительным доводом будут те самые сэмплы.
ЗЫ: ну и дабы не выяснилось, что раз мне надо, то мне и делать, сразу скажу - мне не надо. Мне интересно, чем могут подтвердить свои слова и те кто за и те, кто против. Мой выбор эмулятора от этого не изменится до тех пор, пока не наткнусь на игру, которая идёт криво или не идёт вообще.
cptPauer:
Всё сказанное выше можно было сократить в "я верю в генс, сначала докажите и дайте семпл"
Ну ОК, послушай Comix Zone, я уже делал такое сравнение:
https://yadi.sk/d/y6f9Y-yncCCG6
4 варианта, оригинал и эмули. Только я не подписал где-что и не могу найти тот свой старый пост.
Готов поспорить, что Генс это вариант 3 (три). Первый, это эталлонная запись с железной сеги, вероятно.
В общем, там Sega (запись проф. оборудованием)-Fusion-Gens-Regen (испорченный фильтром). Но могу и ошибатся.
Ну а вот тут конкретнее https://yadi.sk/d/YonTjWdxjbcCT
Первый- Генс, второй - Фузион.
Но, справедливости ради, отмечу что в этом варианте Генс записывался через стереомикшер, так как у него запись в WAV криво работает, либо вообще её нету. Fusion без проблем сохраняет в WAV и VGZ.
Чайман:
Да не верю я в генс :) Писал же, чтобы как раз такого мнения избежать.
У самого фьюжн стоит уже те самые года 4 :)
(Ибо под линь генс ну ООчень старый и плагинов к нему не надыбать по-быстрому)
Слушал только второй сэмпл, где точно ясно где что.
Согласен, что фьюжн субъективно звучит лучше. Похож на мидишку с хорошим саундфонтом.
Для себя разницу уяснил и слазить с кеги не собираюсь (как и не собирался до прослушивания).
Но вот конкретно на этом примере не такое уж генс и "говно", как его тут малюют.
В исполнении генса слышно нечто похожее на шкрёб иглы о винил на пульте ди-джея.
В исполнении кеги этого нет.
Но на генсе этот эффект идёт "в такт".
Неужели генс настолько плох, что умеет выдавать в такт то, чего не было в оригинале да ещё и так, чтобы по стилю подходило? О_о
^ вопрос скорее риторический, но буду рад услышать "конструктивные" (слово не совсем/совсем не подходит) мнения.
paul_met:
Раньше я юзал Gens+ и он меня абсолютно устраивал. Но позже, когда он отказался нормально работать на моей новой видюхе (d3d рендер крашился), я забил на сей эмуль и пересел на Fusion. Но я соглашусь с тем, что если нет разницы в эмуляции той или иной игры на разных эмуляторах, то выбирается просто более удобный вариант, а не точный. Большинству юзеров точность не нужна, если нет разницы в конечном результате. Другое дело, что хочется иметь под рукой универсальный эмулятор, который одинаково хорошо справляется со всеми ромами, а не "запускатор", который то вполне нормально эмулирует одно, то жутко косячит с остальным.
black jaguar:
--- Цитата: cptPauer от 08 Октябрь 2015, 13:09:49 ---Ну ОК, послушай Comix Zone
--- Конец цитаты ---
почему генс из первой ссылки не равен генсу из второй ссылки? оба тут https://yadi.sk/d/i4TyTEbLjbhY6
нарезал все 6 вариантов в одну ссылку для сравнения https://yadi.sk/d/1hR4Wet6jbiHL (Comix Zone - Jukebox Track 10)
получается - по сути звук из железа точно не передаётся ни в одном эмуле
по-хорошему бы всю эту битву эмуляторов отсюда вырезать и приклеить к соответствующей теме
cptPauer:
--- Цитата ---почему генс из первой ссылки не равен генсу из второй ссылки?
--- Конец цитаты ---
Потому, что там не Генс в верхнем примере. Я же говорил, что не помню точно.
Но сейчас нашёл, что там на самом деле: 1. железо, 2. Fusion, 3.VGM plugin, 4. Regen (подпорченный Lowpass Rolloff, чтобы сделать глухо а-ля плохая запись с железа).
А в винамп-плагине последних версий там движок из МАМЕ, вроде как. Короче, они отличаются в зависимости от версий. Но звучит получше Генса, имхо.
--- Цитата ---В исполнении генса слышно нечто похожее на шкрёб иглы о винил на пульте ди-джея.
--- Конец цитаты ---
Оно и на Fusion есть, но на другой частоте звучат и более мягко, т.к. срезаются опцией HQsound, которая приближает звучание к реальному железу. Ну и в целом звук как-то мягче. Повышает системные требования, поэтому по дефолту выкл.
В Vectorman еще может быть сильно заметно на некоторых треках, когда вылазят высокочастотные хрипы разные.
Но даже если забыть про эти скрипы, то всё равно Генс звучит менее приятно, как-то по-эмуляторному.
MetalliC:
--- Цитата: Чайман ---Вот тут внезапно для себя узнал, что генс - говно и что фьюжн - рулит.
--- Конец цитаты ---
тут прям нашествие каких-то ГГ из Fallout, которые походу сидели в погребе последние лет 5 а то и 10.
сами Fusion или там Regen приказали долго жить уже лет 5 как, и сейчас имхо более актуальны уже другие эмуляторы, а он "внезапно" только о фьюжене узнал лол
ты это, какой-то гибрид слоупока с тролем ? :lol:
--- Цитата: Чайман ---я не заметил разницы в качестве эмуляции звука (раз уж за звук речь зашла).
--- Конец цитаты ---
вопрос не в качестве, а в том что многие музоны вообще не правильно играют.
дело в том, что эмуляторы строятся на основе информации и знаний о внутреннем устройстве консоли.
ядро Gens заброшено уже лет 10 или больше, многих вещей о работе разных компонентов мегадрайва на тот момент еще не было известно, так что они местами эмулируются от балды, не правильно или вообще не эмулируются..
всякие фьжены/регены развивались вплоть до 2009-10, и соответственно сделаны на основе инфы имеющейся на тот момент (и т.к. к тому моменту уже довольно детально исследовали работу звукового чипа - оба эти эмулятора и выдают ощутимо более правильный звук чем генс)
но время не стоит на месте, и народ потихоньку исследует всё еще имеющиеся "белые пятна" этой платформы и узнаёт всякое новое и прежде не известное о ее работе.
всё еще "живые" эмуляторы типа GenesisPlus(GX), используют эту инфу, ну а регены-фюжены застряли в прошлом десятилетии...
Навигация
Перейти к полной версии