Игры > Игры на консолях 1-4 поколений

[NES/GEN/SNES] Об играх про ниндзя и ниндзя в играх.

<< < (4/10) > >>

Maximum: --- Цитата: Street Fighter от 02 Июнь 2016, 03:58:10 ---Сюжет здесь, по моему мнению, самый лучший во всей трилогии: калечат и Рю, и Ирен, смерть Роберта классно показана, великолепный поворот с возрождением старого врага из первой части. --- Конец цитаты --- А по мне, наоборот - сюжет в NG2 худший во всей трилогии. Смерть Роберта - единственное, что там классно показано. В остальном история - самая клишированная и штампованная из всех трех. Да и Роберт сам - ходячее клише, если б не его трагическая смерть, этот персонаж даже раздражал бы своей джеймсбондовской бравадой. История невнятна и сумбурна. Суть ее можно передать одной фразой: вот-вот откроется портал, откуда хлынет нечисть, с помощью светлого меча нужно помешать темному мечу, все. Возрождение двух старых врагов (именно двух, там еще и демон в конце возродился) надумано. Воскрешение Ирен - типичный deus ex machina (или рояль в кустах, кому как нравится) Рю кажется совсем уж тупым (с его вечными: "А че такое?" "А че вокруг меня происходит?") В NG3 история бредова, но все же более внятна. В NG1 сюжет вообще великолепен, ровен и ясен. А в NG2 -  сумбур, как будто придуманный за 5 минут.

Street Fighter: Ну, может быть. Я рассуждаю с точки зрения времён, когда не было ромхакеров-переводчиков и я переигрывал в трилогию Гаиденов на английском языке, не особо понимая многих фраз. Во второй части было как раз интереснее всего наблюдать за всем происходящим, заставки насыщены всяким действием, особой клишированности будучи школьником я не наблюдал. А ты наверное рассуждаешь опять с позиции нынешних времён, что, не устану повторять, немного не правильно. В первой части вся эта растянутая болтовня изрядно утомляла. Третья часть по сюжету на последнем месте, так что включать её в этот спор не имеет смысла. Джеймсом Бондом я никогда не увлекался, так что к Роберту у меня никаких претензий, обычный герой американских боевиков, можно так сказать, жаль было парня. Рю, конечно, часто употреблял фразу "What the", по моим тогдашним представлениям это было что-то ругательное типа "Что за черт", "Что за срань", так что у нас тут тоже расхождения, мне наооборот нравилось частое употребление этой фразы. Воскрешение врагов по тем временам обычная практика, Джакью очень угрожающе смотрелся во второй части. Ну в общем Рю очень эпично держал на руках Ирен после победы над новыми и старыми врагами, я рассуждаю с точки зрения школьных времён, и тогда сюжет  NG 2 произвёл очень сильное впечатление. Также стоит отметить, что заставки между уровнями были редкостью в то время и я впервые увидел столь насыщенные повороты в течение всей игры. Для меня NG2 внеконкуренции по сюжету!

Maximum: --- Цитата: Street Fighter от 02 Июнь 2016, 16:23:20 ---Я рассуждаю с точки зрения времён, когда не было ромхакеров-переводчиков и я переигрывал в трилогию Гаиденов на английском языке, не особо понимая многих фраз. Во второй части было как раз интереснее всего наблюдать за всем происходящим, заставки насыщены всяким действием, особой клишированности будучи школьником я не наблюдал. А ты наверное рассуждаешь опять с позиции нынешних времён, что, не устану повторять, немного не правильно. --- Конец цитаты --- То есть, ты полюбил сюжет второй части по причине недостаточного знания английского и под влиянием этого факта. Ведь согласись, что это не совсем объективно. --- Цитата: Street Fighter от 02 Июнь 2016, 16:23:20 ---В первой части вся эта растянутая болтовня изрядно утомляла. --- Конец цитаты --- "Болтовня" первой части является качественным, хорошо расписанным сюжетом, в котором нет ничего лишнего. А история второй части построена по принципу: "тех же щей да погуще влей". Взяли фабулу первой игры, разбавили ее задумкой с двумя мечами, новым персонажем Робертом и болванчиком Аштаром, воскресили зачем-то Джакио и демона - вот вам вторая часть, в которой есть все, кроме смысла. --- Цитата: Street Fighter от 02 Июнь 2016, 16:23:20 ---Джеймсом Бондом я никогда не увлекался, так что к Роберту у меня никаких претензий, обычный герой американских боевиков, можно так сказать, жаль было парня. --- Конец цитаты --- Мне тоже было жаль. Вот этот момент очень понравился. Единственный из. --- Цитата: Street Fighter от 02 Июнь 2016, 16:23:20 ---Ну в общем Рю очень эпично держал на руках Ирен после победы над новыми и старыми врагами, я рассуждаю с точки зрения школьных времён, и тогда сюжет  NG 2 произвёл очень сильное впечатление. Также стоит отметить, что заставки между уровнями были редкостью в то время и я впервые увидел столь насыщенные повороты в течение всей игры. --- Конец цитаты --- Поверь, эпизод, когда Рю в NG1 признается Ирен в любви и целует ее, НАМНОГО круче и трогательнее. Такого от старой несовской игры я даже не ожидал в свое время! А в NG2 все свалено в кучу и происходит как-то походя. Смертельно ранят Ирен - у играющего ноль эмоций. Раз Джакио воскрес - значит возлюбленную главгероя и подавно воскресят каким-то образом, пофигу.

Street Fighter: --- Цитата: Maximum от 02 Июнь 2016, 16:53:31 ---То есть, ты полюбил сюжет второй части по причине недостаточного знания английского и под влиянием этого факта. Ведь согласись, что это не совсем объективно. --- Конец цитаты --- Скорее всего я полюбил сюжет второй части из-за того, что по тем временам практически не было игр, насыщенных действием между уровнями, Ninja Gaiden 2 насыщен различными поворотами в течение всей игры, а это, еще раз повторюсь, было редкостью по тем временам. Именно это и произвело сильнейшее впечатление. А в первой части по 10 раз сменяется портрет Рю на портрет Ирен, по 10 раз портрет Рю на портрет дяди и т.д. и т.п. Я сейчас не говорю, что сюжет первого Ninja Gaiden хуже, просто наблюдать за развитием событий во второй части было повеселее. Уже само интро настраивает на нужный лад - новый враг, новая опасность, интро там просто жуть какое атмосферное - по 10 раз за день пересматривал. --- Цитата ---А история второй части построена по принципу: "тех же щей да погуще влей". Взяли фабулу первой игры, разбавили ее задумкой с двумя мечами, новым персонажем Робертом и болванчиком Аштаром, воскресили зачем-то Джакио и демона - вот вам вторая часть, в которой есть все, кроме смысла. --- Конец цитаты --- Господи, да какой смысл? По тем временам со всей этой американизацией с ее боевиками и различными произведениями смысл был один - завалить плохого парня, поцеловаться с девушкой и закончить все счастливым концом, вот тебе и сюжет - один мужик мочит всех, герой самый меткий, самый везучий, он непробиваемый и до жопы изворотливый, что его подстрелить не может целый батальон. Да во многих нынешних фильмах с крутыми спецэффектами вообще нет никакого смысла, а ты его ищешь в 8-битной игрушке, которая по сюжету превосходит многие произведения тех лет и даже нынешние. Все в порядке с развитием событий в Ninja Gaiden II, если там не искать какого-то прям уж глубокого смысла. --- Цитата: Maximum от 02 Июнь 2016, 16:53:31 ---Поверь, эпизод, когда Рю в NG1 признается Ирен в любви и целует ее, НАМНОГО круче и трогательнее. Такого от старой несовской игры я даже не ожидал в свое время! --- Конец цитаты --- Эпизод хорош, не спорю, тоже произвел сильное впечатление. Но чем он НАМНОГО круче не догоняю, тоже самое по сути. Во второй не хило мне добавило эмоций, что девчонка чуть не отдала концы и Рю не ожидал, что произойдет чудо. Классно он там ее прижимает на руках, как что-то самое ценное, и уже провожает на тот свет! --- Цитата: Maximum от 02 Июнь 2016, 16:53:31 ---Раз Джакио воскрес - значит возлюбленную главгероя и подавно воскресят каким-то образом, пофигу. --- Конец цитаты --- По твоей логике ты, наверное, когда играл в Ninja Gaiden II думал, что раз Джакио воскрес - значит и Роберта воскресят и папаню в придачу из первой части. --- Цитата: Maximum от 02 Июнь 2016, 16:53:31 ---Смертельно ранят Ирен - у играющего ноль эмоций. --- Конец цитаты --- Ну у нас совсем разные эмоции, у меня конкретно этот эпизод произвел сильнейшее впечатление. Аштар со словами "Таке that" протыкает деваху и бросает к ногам Рю, мощно сделали. Конечно, удивляет, что после она стоит совсем бодренькая, но и конкретно не показывается, куда он ее ранит. В общем, как по мне, не стоит искать какого-то глубокого смысла в сюжете NG2, мне конкретно понравилось, что игра насыщена разными поворотами и действиями. Мы говорим о 8-битной игрушке и в рамках 8 бит реализовано все на высшем уровне, включая сюжет. Пускай сюжет может первой части более цельный и ровный, но он все равно не спасает игру от многих изъянов. Полнейший геммор с этим респауном врагов, ну а последний уровень верх издевательства.  Игра одна из самых сложных на Нес. Вторая часть более вылизана и одна из лучших сторон в ее техническом плане - это двойники.

Timonza-kun: --- Цитата: the_Sorrow от 02 Июнь 2016, 07:37:59 ---пародия в образе какой-нить писклявой дурочки типа Ибуки из SF3. --- Конец цитаты --- никогда не воспринимал Ибуки как пародию. возможно потому, что игра и сама вселенная изначально несколько карикатурны. плюс, это одна из самых сексуальных куноичи в видеоиграх - по мне, вырезы в ее хакама куда привлекательнее, чем колготки Чунь Ли :blush:

the_Sorrow: Timonza-kun, ну я японский фансервис перестал воспринимать еще лет 10 назад. :neznayu: А типажи такие никогда не радовали. У меня до сих пор самый древний из почитаемых героев ниндзя-семейства - Рю Хаябуса. На втором месте Ханзо. На третьем Котаро Фума. А из пародийных гораздо больше нравится Сарутобе Саске из Sengoku Basara.

Street Fighter: Во вселенной Street Fighter основной ниндзюк - это Guy, а Ibuki второстепенна.

Sophie Lhant: --- Цитата: the_Sorrow от 03 Июнь 2016, 08:12:40 ---Timonza-kun, ну я японский фансервис перестал воспринимать еще лет 10 назад. :neznayu: А типажи такие никогда не радовали. У меня до сих пор самый древний из почитаемых героев ниндзя-семейства - Рю Хаябуса. На втором месте Ханзо. На третьем Котаро Фума. А из пародийных гораздо больше нравится Сарутобе Саске из Sengoku Basara. --- Конец цитаты --- Кто все эти люди?

Doctor Venkman: --- Цитата: the_Sorrow от 02 Июнь 2016, 07:37:59 ---а не пародия в образе какой-нить писклявой дурочки типа Ибуки из SF3. --- Конец цитаты --- Ты ей играть не умеешь просто. Довольно сильный персонаж.

Maximum: --- Цитата: Street Fighter от 03 Июнь 2016, 04:53:21 ---Господи, да какой смысл? По тем временам со всей этой американизацией с ее боевиками и различными произведениями смысл был один - завалить плохого парня, поцеловаться с девушкой и закончить все счастливым концом, вот тебе и сюжет - один мужик мочит всех, герой самый меткий, самый везучий, он непробиваемый и до жопы изворотливый, что его подстрелить не может целый батальон. Да во многих нынешних фильмах с крутыми спецэффектами вообще нет никакого смысла, а ты его ищешь в 8-битной игрушке, которая по сюжету превосходит многие произведения тех лет и даже нынешние. Все в порядке с развитием событий в Ninja Gaiden II, если там не искать какого-то прям уж глубокого смысла. --- Конец цитаты --- Я не говорил про "глубокий" смысл. В таких незатейливых сюжетах, как в NG1-3, все на поверхности лежит. Дело в том, что в NG2 и "поверхностного" смысла-то нет. История составлена просто небрежно. Все время герой куда-то бежит, вылезают из кустов разные злодеи, девку надо спасать, мишура, мишура, мишура. В первой и третьей части по крайней мере было некое расследование, почти детективный сюжет, хоть и простенький, но более ровный. Во второй же части даже некоторые моменты толком не объяснены, настолько он хаотичен. Впрочем, я так понял, именно эта хаотичность с быстрой сменой событий тебе и нравится. Тогда нет вопросов. --- Цитата: Street Fighter от 03 Июнь 2016, 04:53:21 ---Эпизод хорош, не спорю, тоже произвел сильное впечатление. Но чем он НАМНОГО круче не догоняю, тоже самое по сути. Во второй не хило мне добавило эмоций, что девчонка чуть не отдала концы и Рю не ожидал, что произойдет чудо. Классно он там ее прижимает на руках, как что-то самое ценное, и уже провожает на тот свет! --- Конец цитаты --- Все просто. Чудесных спасений в видеоиграх КУДА больше, чем трогательных признаний в любви. Потому чудесные спасения меньше цепляют, раз они - обыденность. --- Цитата: Street Fighter от 03 Июнь 2016, 04:53:21 ---По твоей логике ты, наверное, когда играл в Ninja Gaiden II думал, что раз Джакио воскрес - значит и Роберта воскресят и папаню в придачу из первой части. --- Конец цитаты --- Думал. Раз уж сюжет пустился во все тяжкие, могло быть и такое. К счастью, создателям хватило такта этого не сделать. --- Цитата: Street Fighter от 03 Июнь 2016, 04:53:21 ---В общем, как по мне, не стоит искать какого-то глубокого смысла в сюжете NG2, мне конкретно понравилось, что игра насыщена разными поворотами и действиями. Мы говорим о 8-битной игрушке и в рамках 8 бит реализовано все на высшем уровне, включая сюжет. --- Конец цитаты --- Иными словами, тебе больше понравился сюжет за структуру, а не за содержание. Ну, а мне ближе содержание. За структуру при желании можно и всякое убожество вроде  "Трансформеров-2" восхвалить, что будет неправильно. --- Цитата: Street Fighter от 03 Июнь 2016, 04:53:21 ---Пускай сюжет может первой части более цельный и ровный, но он все равно не спасает игру от многих изъянов. Полнейший геммор с этим респауном врагов, ну а последний уровень верх издевательства.  Игра одна из самых сложных на Нес. Вторая часть более вылизана и одна из лучших сторон в ее техническом плане - это двойники. --- Конец цитаты --- То есть, за геймплей ты добавляешь баллы сюжету и убавляешь тоже. Я бы не стал так делать. Раз геймплей и сюжет не связаны, их и оценивать стоит по отдельности. И, на закуску. Западная критика насчет сюжета NG2 со мной, в общем-то, солидарна. --- Цитата ---the game was criticized for having a more generic and predictable plot --- Конец цитаты --- http://en.wikipedia.org/wiki/Ninja_Gaiden_II:_The_Dark_Sword_of_Chaos --- Цитата ---Критике был подвергнут предсказуемый сюжет игры --- Конец цитаты --- http://ru.wikipedia.org/wiki/Ninja_Gaiden_II:_The_Dark_Sword_of_Chaos

the_Sorrow: --- Цитата: Doctor Venkman от 03 Июнь 2016, 09:33:51 ---Ты ей играть не умеешь просто. Довольно сильный персонаж. --- Конец цитаты --- Почему, вполне умею, боец это нормальный. Меня по тем же внешним причинам не вставляют Руфус и эль Форте, однако бойцы они шикарные. Меня просто в целом не прельщает типаж героя, который при солидном багаже знаний и навыков ведет себя как слабовольный идиот. Я и аниме не люблю, где такие в старринге.

Street Fighter: --- Цитата ---То есть, за геймплей ты добавляешь баллы сюжету и убавляешь тоже. --- Конец цитаты --- Ничего подобного, сюжет Ninja Gaiden его заслуга, убавлять баллы я ему не собирался за технические огрехи. По всей трилогии я уже подробно высказался, обожаю все части. Добавлено позже: --- Цитата ---Меня просто в целом не прельщает типаж героя, который при солидном багаже знаний и навыков ведет себя как слабовольный идиот. Я и аниме не люблю, где такие в старринге. --- Конец цитаты --- У меня такое же отношению к Dan'у.

Eugen: Не могу просто взять и пройти мимо темы, в которой про похождения Хаябусы говор. Насчет сюжета - в какой игре он лучше, а в какой хуже - скажу одно: он был. И он был, на мой взгляд, не хуже, чем сюжет многих современных ААА-проектов. Честно сказать, навскидку такого сюжетного наполнения (тонны катсцен, тонны текста) ни в одной подобной игре не припомню. Не могу не согласиться с Максимумом - даже наоборот, уточню что во всех трех играх сюжет, если вдуматься, прост как палка. И да, во второй он похуже чем в первой или третьей. Вообще, сюжет трешки наилучший, на мой взгляд - однако, скомканный слегонца. А во второй части - напротив, слишком детальный и структурированный, но сам по себе плох. По геймплею - на предыдущей странице уже почти все расписали. NG1: Бешеный респаун, нечестный коркор. Мало снарядов\маны\whatever, поверапы еще сырые и почти неюзабельные, левелдизайн выворачивает руки. При всем том - хорошая, годная задумка, хорошая идея механики, сюжетище, катсцены, графон. Я бы сказал - кастлевания на спидах. NG2: Хардкорности поубавилось (что плюс), движок доработали (что еще больший плюс), КАГЕ БУНШИН НО ДЗЮЦУ (еще какой плюс!) разнообразие уровней (как в плане дизайна, так и в плане всяческих гиммиков). Музыка великолепна - я как-то при помощи приставки, "тюльпана" и магнитофона запилил себе целую кассету с треками из игр - из NG2 было дофигища музыки. Графика еще более лучше, а катсцены, на мой взгляд, изображены лучше всего. Именно изображены - Роберт, рожи Рю, и так далее. NG3: Движок вылизали окончательно, хардкора еще чуть-чуть убавили (не критично!), мегасабля, да (а могли бы сделать ее с чарджем, было бы смешно), но куда они убрали двойников? С саблей и двойниками баланс, понятно, ломается, но двойников я однозначно любил больше. Музыка хорошая, но не лучше чем в двушке. Графика хорошая, но не лучше, чем в двушке. Катсцены хорошие, но... вы поняли. Рожи Рю почему-то выглядят хуже - то ли ракурс так говено выбран, то ли его чепчик стал смешным. Стилистика доставила - такой-то суберпунцк с пауками, стреляющими ЛАЗОРОМ, об который очень весело бить саблей и слушать звон. С примесью биопанка. Или как там называется когда кишки, мутанты, уродства и так далее. Понятное дело, что в такой игре такой стилистике обычно не место, но тут все довольно органично.

Street Fighter: --- Цитата: Eugen от 04 Июнь 2016, 22:40:34 ---Катсцены хорошие, но... вы поняли. --- Конец цитаты --- Претензии к катсценам в третьем Ninja Gaiden 3 у меня еще есть. Большинство кат-сцен проходит просто на синем фоне, тогда как в первом и втором Гаидене есть нарисованный задний план. Сначала я познакомился с Ninja Gaiden 3 и меня изрядно удивило наличие задников в первой части и внимание к мелочам, будь то картины в кабинете Фореста, разные пентаграммы и пр. Эпизод с солнцем сразу бросился в глаза. В первой и во второй частях он очень красив, а в третьем видно достаточно небрежное отношение к игрушке.

ww: Это просто у вас были в детстве и 1 и 2. А мне только 3 часть попалась и мне показались сценки красивыми, да и вообще такого сюжета больше нигде не видел. Но вот чупчик у него... Да... Я тоже думал "может я чего то не понимаю или не разбираюсь в ниндзя? Может у всех такие шляпы были?" А меч например мне кажется хорошим паверапом и когда поиграл в первые, то не привычно стало такой спичкой играть :-) Единственная заставка от которой я офигивал так же - это кик мастер ))

gotten: --- Цитата: ww от 06 Июнь 2016, 11:58:53 --- Но вот чупчик у него... Да... Я тоже думал "может я чего то не понимаю или не разбираюсь в ниндзя? --- Конец цитаты --- А кто в них разбирается? Просто из кино пошло так, будто бы они кутаются в черные балахоны. Даже дураку понятно, что это бред, учитывая их профессию  :) хуже маскировки и не придумаешь.

Street Fighter: --- Цитата: ww от 06 Июнь 2016, 11:58:53 ---Это просто у вас были в детстве и 1 и 2. А мне только 3 часть попалась и мне показались сценки красивыми, да и вообще такого сюжета больше нигде не видел. Но вот чупчик у него... Да... Я тоже думал "может я чего то не понимаю или не разбираюсь в ниндзя? Может у всех такие шляпы были?" А меч например мне кажется хорошим паверапом и когда поиграл в первые, то не привычно стало такой спичкой играть :-) Единственная заставка от которой я офигивал так же - это кик мастер )) --- Конец цитаты --- Ну у меня как раз третья часть и была в детстве, первую и вторую части увидел только на Эмуле. Тащусь от третьей части тоже, но есть у неё некоторые огрехи, если сравнивать с предыдущими частями.

Novek: --- Цитата: Street Fighter от 06 Июнь 2016, 10:05:53 ---Претензии к катсценам в третьем Ninja Gaiden 3 у меня еще есть. Большинство кат-сцен проходит просто на синем фоне, тогда как в первом и втором Гаидене есть нарисованный задний план. Сначала я познакомился с Ninja Gaiden 3 и меня изрядно удивило наличие задников в первой части и внимание к мелочам, будь то картины в кабинете Фореста, разные пентаграммы и пр. Эпизод с солнцем сразу бросился в глаза. В первой и во второй частях он очень красив, а в третьем видно достаточно небрежное отношение к игрушке. --- Конец цитаты --- Ну не знаю мне лично кажется что и 3-ю часть задниками не обделили ) 3 часть мне показалась самой лёгкой из трилогии... 1 и 2 это реальный хардкор! В детстве играл только во 2 и 3-ю части и уже тогда было видно что 2-я намного сложнее ) Кстати 1-я часть походу была не особо распространённой в то время т.к. кого не спроси все играли либо во 2-ю либо только в 3-ю часть ... я лично 1 часть не встречал как то в магазинах.. везде были только 2 и 3-я )

Maximum: --- Цитата: Novek от 06 Июнь 2016, 16:48:42 ---3 часть мне показалась самой лёгкой из трилогии... 1 и 2 это реальный хардкор! --- Конец цитаты --- В американскую версию поиграй. В которой continue конечные, после потери жизни начинаешь с подуровня, а после потери конта - с начала уровня. Вот там хардкор.

Street Fighter: Я лично американскую версию и имел ввиду, когда писал, что Ninja Gaiden 3 легче всех других частей.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии