Приставки > 5 поколение

Вопросы по PS1

<< < (5/9) > >>

v0xy: --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 05:55:22 ---Эммм, в каком смысле отделить? Скарт и VGA воспринимают синхросигнал отдельно от цветового, да и ЗЫЧ не умеет их объединять самостоятельно. --- Конец цитаты --- Сонька не выдает синхры ни по одному из своих ав пинов. Она только подмешана на композит и люму. Скарт ничего не воспринимает, в телеке стоит микруха или схема, которая отделяет синхру и пускает ее дальше в ход. --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 05:55:22 ---я не вижу причин, по которым моя супра не должна воспринимать сигнал с соньки по VGA --- Конец цитаты --- АЦП, которые в ЖК телевизорах стоят на приеме VGA в своем большинстве лочатся под ограниченный набор виртуальных разрешений, обычно это 600-768 и 1080-1200 строк. ЖК монитор/телевизор, который держит 15 кГц по VGA - такая редкость, что их можно пересчитать по пальцам рук. Это не так уж и сложно в реализации, но 99,999% покупателей это нафиг не сдалось.

Sirius-R: --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 13:23:57 ---Сонька не выдает синхры ни по одному из своих ав пинов. Она только подмешана на композит и люму. Скарт ничего не воспринимает, в телеке стоит микруха или схема, которая отделяет синхру и пускает ее дальше в ход. --- Конец цитаты --- Хм, ясно, спасибо. Как до меня это само не дошло - не понимаю, ведь синхросигнал, подмешанный к композиту и люме - это ж стандарт. Хочу ещё раз уточнить: синхросигнал с люмы будет лучше, чем с композита? А то у меня уже закрадываются подозрения, что чел не догнал, что приставка всё ещё передаёт видеосигнал по композиту/люме при использовании RGB выводов приставки, и его помехи вроде зелёного затенения именно из-за этого. --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 13:23:57 ---АЦП, которые в ЖК телевизорах стоят на приеме VGA в своем большинстве лочатся под ограниченный набор виртуальных разрешений, обычно это 600-768 и 1080-1200 строк. --- Конец цитаты --- (с HDMI та же ситуация?) Есть возможность сколхозить апскейлер разрешения из спичек и желудей или достать занидорага?

Rumata: --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 15:07:33 ---Хочу ещё раз уточнить: синхросигнал с люмы будет лучше, чем с композита? --- Конец цитаты --- Что значит синхросигнал лучше? o_0 Синхро - он и в Африке синхро (кстати, синхро не "подмешан" к композиту, а является его неотъемлемой частью, на то он и композит, по-русски полный телевизионный сигнал). --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 15:07:33 ---чел не догнал, что приставка всё ещё передаёт видеосигнал по композиту/люме при использовании RGB выводов приставки, и его помехи вроде зелёного затенения именно из-за этого --- Конец цитаты --- o_0 Это что за ересь? Когда ТВ работает в режиме внешнего RGB, то внутренние отключены. Полностью. Композит не может влиять на внешний RGB по определению. Из композита селектором синхроимпульсов вырезается тот самый синхро, и всё. В этом плане что композит, что люма - никакой разницы (собственно люма - такой же композит, только чернобелый, без вспышек) А вот если человек пытался изобразить SoG замешивая в зелёный полный видео - то он балбес  :lol:

Sirius-R: Нда, эпично я тупанул. :crazy: Вопрос о синхре исчерпан. Кстати, Y йиппера и люма с-видео - это же технически одно и то же, так? Если йиппер не имеет ограничений по разрешению как VGA, то, возможно, сколхожу с другом конвертер ргб-в-йиппер и добавлю гнёзда для йиппера на пару со скартом, а то и вместо его (зависит от вломинго друга, ибо паять ему).

Rumata: А кто такой йиппер?  o_0 Есть разные обозначения сигналов. Есть Luma и Chroma,  Y и C (видимо пришло из разных стран). В отечественной терминологии яркость и цветность

v0xy: Синхра с люмы тащемта чище. Композит же засран связкой люма+хрома+синхра, а в люме, собственно, люма+синхра. Это он компонент имеет в виду. Да, канал люмы везде одинаковый. Но первая сонька один фиг YPbPr не выдает. Sirius-R, купи ты какой GBS-8220 (1200р. на али), селектор синхры типа LM1881, спаяй кабель и не морочь себе голову.

Rumata: --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 17:32:40 ---Синхра с люмы тащемта чище. --- Конец цитаты --- 0_0 Советую изучить работу селектора синхросигналов

Sirius-R: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 16:00:01 ---А кто такой йиппер?  o_0 --- Конец цитаты --- YPbPr/YCbCr (композитом обзывать не буду дабы не путаться, ибо RGB тоже композит) У с-видео люма тоже обозначается как Y, и передаёт то же самое, что и Y йиппера/YPbPr - яркость+синхросигнал --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 17:32:40 ---Синхра с люмы тащемта чище. Композит же засран связкой люма+хрома+синхра, а в люме, собственно, люма+синхра. --- Конец цитаты --- У меня были аналогичные подозрения. С другой стороны, люма в люмоканале с-видео может занимать столько же места, сколько люма и хрома вместе в композитном канале. Хотя, кроме догадок я ничего об этом пока сказать не могу, так что лучше прислушаюсь к шарящим в данной матчасти людям. --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 17:32:40 ---Но первая сонька один фиг YPbPr не выдает. --- Конец цитаты --- Можно конвертировать RGB в YPbPr, схему можно найти в инете. Тем более, что тут надо будет выхимичивать только PbPr - Y (люма жи) уже есть. --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 17:32:40 ---Sirius-R, купи ты какой GBS-8220 (1200р. на али), селектор синхры типа LM1881, спаяй кабель и не морочь себе голову. --- Конец цитаты --- У меня жаба треснет более полкилорубля тратить на новый видеовывод, который можно слепить самостоятельно при наличии правильно функционирующих извилин и рук. Тем более мне надо тратиться на ПСП, которой я хочу вернуть возможность выводить видео на телек, что для меня в финансовом плане поважнее. Но пока я и это не могу себе сейчас позволить, так что... только дёшево и сердито, только хардкор! п.с.: Повторю свой вопрос: имеет ли HDMI в бюджетных ЖК-телевизорах вроде изделий фирмы Supra ограничение на минимальный размер передаваемого им изображения? (надеюсь, YPbPr такому ограничению не подвержен?)

Rumata: --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 20:38:53 ---YPbPr/YCbCr (композитом обзывать не буду дабы не путаться, ибо RGB тоже композит) --- Конец цитаты --- Уже запутался, компонент с композитом путаешь. :D Так что лучше называть всё как есть --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 20:38:53 ---У с-видео люма тоже обозначается как Y, и передаёт то же самое, что и Y йиппера/YPbPr - яркость+синхросигнал --- Конец цитаты --- Я же сказал, что есть разные обозначения. Y по-любому яркость, C - цветность, Pb и Pr - цветоразностные.

Sirius-R: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 20:51:06 ---Уже запутался, компонент с композитом путаешь. :D --- Конец цитаты --- Тем более. Слова слишком похожие, вот и путаю их постоянно. --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 20:51:06 ---Y по-любому яркость --- Конец цитаты --- Т. е. Y с-видео и Y YPbPr-а стопроцентно одинаковы?

Rumata: Должны быть одинаковы

v0xy: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 19:27:20 ---0_0 Советую изучить работу селектора синхросигналов --- Конец цитаты --- А я советую лично попробовать через один и тот же селектор зафигачить композит, а затем люму  :) Вот я своим глазам вполне себе доверяю. --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 20:38:53 ---У меня жаба треснет более полкилорубля тратить на новый видеовывод, который можно слепить самостоятельно при наличии правильно функционирующих извилин и рук. --- Конец цитаты --- Такой девайс ты из палок и говна сам точно не сделаешь, это же целый скейлер+транскодер на чипе. Ты через него любую консоль подключишь к любому дисплею с разьемом VGA. Самостоятельно ты максимум сделаешь по готовой схеме транскодер RGB -> YPbPr. Только не забывай про то, что добрая половина современных плоских ящиков не увидит 240p по компоненту. А на PS1 почти все игры рендерят геймплей именно в нем. --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 20:38:53 ---п.с.: Повторю свой вопрос: имеет ли HDMI в бюджетных ЖК-телевизорах вроде изделий фирмы Supra ограничение на минимальный размер передаваемого им изображения? (надеюсь, YPbPr такому ограничению не подвержен?) --- Конец цитаты --- А зачем тебе тут вообще HDMI? Вздумал сам спроектировать АЦП?  :lol: По спецификации CEA, HDMI может использовать широкий ряд разрешений, минимальные это 320х240p@60 / 720x480i@60. Почти все современные ТВ с версией HDMI 1.3 и выше используют вместо него "компьютерную" спецификацию DMT, там же минимальное разрешение это 640x350@85 / 640x480@60. YPbPr же аналоговый, в него какой сигнал пихнешь - такой и будет. Ограничен он только в верхней планке - 720p/1080i максимум. И не забывай про то, что я черканул про поддержку чуть выше.

Rumata: --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 21:34:35 ---А я советую лично попробовать через один и тот же селектор зафигачить композит, а затем люму  :) Вот я своим глазам вполне себе доверяю. --- Конец цитаты --- Ты на глаз определяешь чистоту синхросигнала? 0_0 Что такое вообще чИстота (не чАстота) синхросигнала?

v0xy: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 21:38:55 ---Ты на глаз определяешь чистоту синхросигнала? 0_0 Что такое вообще чИстота (не чАстота) синхросигнала? --- Конец цитаты --- Качество, блин  :lol:

Rumata: --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 21:40:04 ---Качество, блин  :lol: --- Конец цитаты --- Качество ЧЕГО, Карл? Качество синхронизации?

v0xy: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 21:42:56 ---Качество ЧЕГО, Карл? Качество синхронизации? --- Конец цитаты --- Синхра с композита дает небольшие "трясущиеся" артефакты. С люмы это так сильно в глаза не бросается. Так что повсеместно синхру стараются выдать в чистом виде или подцепить с люмы, если конечный девайс позволяет.

Sirius-R: --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 21:34:35 ---Такой девайс ты из палок и говна сам точно не сделаешь, это же целый скейлер+транскодер на чипе. Ты через него любую консоль подключишь к любому дисплею с разьемом VGA. --- Конец цитаты --- Хм, ясно. Но увы, финансы поют романсы. Так что если и приобрету, то не скоро. --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 21:34:35 ---Самостоятельно ты максимум сделаешь по готовой схеме транскодер RGB -> YPbPr. Только не забывай про то, что добрая половина современных плоских ящиков не увидит 240p по компоненту. А на PS1 почти все игры рендерят геймплей именно в нем. --- Конец цитаты --- Можно ли как-либо узнать, увидит ли телевизор 240p по йипперу, ничего не колхозя? --- Цитата: v0xy от 28 Март 2016, 21:34:35 ---А зачем тебе тут вообще HDMI? Вздумал сам спроектировать АЦП?  :lol: --- Конец цитаты --- Подумал, что может быть у HDMI с поддержкой низких разрешений лучше будет, чем у VGA. Теперь вижу, что нет. Поскольку решил пилить каштомный вывод тюльпанами (RGBC/RGBY видео, LR аудио) и подключать это к скарт-гнезду телевизора каштомным же проводом, возникла следующая дилемма со след. вариантами: 1) Сделать каштомный вывод совместимым с композитным видеовыводом (чтобы оригинальный композитный проприетарный кабель было не жалко) и повесить на синхроканал композит; 2) Плюнуть на совместимость (ибо оригинальный композитный проприетарный кабель есть и достать их не так проблемно) и повесить на синхроканал люму; 3) Сделать оба варианта сразу + бахнуть двухпозиционный переключатель для переключения между композитом и люмой (с другой стороны, рациональность добавления такого переключателя ради чуть меньшей ряби сомнительна; с третьей же стороны, не все скарты телевизоров (как например у фуная моего друга) вообще используют RGB сигнал, понимая через него только композит). Раз уж речть зашла о чистоте синхросигнала, то такой вопрос: можно ли на плате соньки модели SCPH-102 выловить чистый синхросигнал и посылать скарту телевизора именно его?

Rumata: --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 22:34:26 ---Можно ли как-либо узнать, увидит ли телевизор 240p по йипперу, ничего не колхозя? --- Конец цитаты --- Посмотреть его паспортные данные? На пойму, а почему не использовать штатный АВ разъём? --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 22:34:26 ---можно ли на плате соньки модели SCPH-102 выловить чистый синхросигнал и посылать скарту телевизора именно его? --- Конец цитаты --- Выловить-то можно, только потребуется повторитель с хорошими фронтами под 75 Ом

Sirius-R: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 23:04:46 ---Посмотреть его паспортные данные? --- Конец цитаты --- Если там такая информация есть... о чём я узнаю только в выходные. --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 23:04:46 ---На пойму, а почему не использовать штатный АВ разъём? --- Конец цитаты --- Я его и так использую родным проприетарным кабелем консоли. Но меня дёрнуло захотеть получить максимально качественную картинку от консоли при помощи подручных средств. :crazy: --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 23:04:46 ---Выловить-то можно --- Конец цитаты --- Где? --- Цитата: Rumata от 28 Март 2016, 23:04:46 ---только потребуется повторитель с хорошими фронтами под 75 Ом --- Конец цитаты --- Насколько он распространён? Сколько стоит?

Rumata: Что-то меня берут сомнения, что качество сильно возрастёт, если ты натыкаешь в приставку 7 колокольчиков. --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 23:15:58 ---Где? --- Конец цитаты --- Ты хочешь сказать, что у тебя нет схемы PSone? o_0 --- Цитата: Sirius-R от 28 Март 2016, 23:15:58 ---Насколько он распространён? Сколько стоит? --- Конец цитаты --- Распространён повсеместно. Стоимость зависит  от того, на чём собирать: на транзисторе, на операционнике, ещё какой микросхеме.

Навигация

 Главная страница сообщений

Следующая страница

Предыдущая страница

Перейти к полной версии