| Игры > Игры на консолях 1-4 поколений |
| Дёшево и слезливо |
| << < (5/7) > >> |
| gotten:
--- Цитата: Leomon от 21 Февраль 2015, 11:05:38 ---Олсо, для меня донди - это не ностальгия. Я играю в неё с тех пор, как она ещё была в топе приставок, и по сегодняшний день. Эти игры для меня никуда не уходили, они были и остаются частью настоящего. Можете кидать камни. --- Конец цитаты --- Для меня так же. Если игра заинтересовала, то какая разница когда она вышла..хоть при царе горохе, лишь бы интересно было. |
| Zetto-assassin:
--- Цитата: gotten от 21 Февраль 2015, 11:26:30 ---Для меня так же. Если игра заинтересовала, то какая разница когда она вышла..хоть при царе горохе, лишь бы интересно было. --- Конец цитаты --- +1 |
| Unit2k:
--- Цитата: Leomon ---Я не говорю, что всё новое - по умолчанию кал и фигня. Но эти самые "хорошие и интересные игровые моменты" встречаются нынче в настолько малом объёме, что их боишься пройти залпом и не оставить себе ничего на потом. Иногда играешь в какой-нибудь обласканный задротами экшен и лицо от руки не отнимается. Старые игры попросту приносят больше фана, особенно когда узнаёшь о них что-то новое --- Конец цитаты --- Ну это уже синдром утки в чистом виде. С современными и относительно современными играми все понятно, если так скептически к ним относиться. Но старые то чем лучше? Чем бесконечные однотипные 2д платформеры лучше современных однотипных шутанов? А "хорошие и интересные игровые моменты" в лице каноничного прыганья по головам боссов или задрачивания каждого уровня до талого и откат на самое начало в случае поражения, это и есть "то самое"? |
| Leomon:
Ой, давно утиный синдром не упоминали. Представь себе, хороший платформер для меня интереснее, чем шутан, где на каждом шагу употребляют слово на букву F, в мучительных попытках казаться взрослее. Да и как бы NES - это не одни лишь платформеры с аркадной сложностью, там много чего есть неплохого, многое ещё не пройдено. Как сказал один ведущий одного известного подкаста "Денди - это не ретро. Это ультра-авангард." А ещё есть множество других старых платформ, которые тоже интересно осваивать. В общем, я не вижу смысла пытаться тебе что-то доказать. Пойду лучше поплескаюсь в своём восьмибитном болотце. |
| Unit2k:
--- Цитата: Leomon ---Да и как бы NES - это не одни лишь платформеры с аркадной сложностью --- Конец цитаты --- Ну и современные игры не все из шутеров состоят. --- Цитата: Leomon --- Как сказал один ведущий одного известного подкаста "Денди - это не ретро. Это ультра-авангард." --- Конец цитаты --- Т.е. играешь в восьмибитки, чтобы быть элитнее? :wow: --- Цитата: Leomon --- Пойду лучше поплескаюсь в своём восьмибитном болотце. --- Конец цитаты --- Иди. Но вскоре тебе может понадобится инъекция ностальхии, чтобы в этом болоте чувствовать себя счастливым. |
| Uncle Fester:
Ностальхия, это хорошо в меру, любому человеку это чувству не чуждо. Однако превращать её в индустрию и баблозарабатывание - перебор. А тем более в мейнстрим. Хотя если есть спрос... Долбоебы, покупатели всегда найдутся. У меня например не было никогда ни денди, ни сюбора (а был какой-то ужасный китайский клон), и уж тем более NES либо Famicom. Следовательно, никаких чувств ностальхии к этим формфакторам, расцветкам, расположению кнопок на джойстике - не испытываю. Играл я на каком-то обосцаном старинном ламповом телеке, черно-белом. Следовательно к изображению, которое выводилось на экран, не то что чувств ностальгии нет, даже отторжение какое-то. А вот чувства ностальгии, есть именно к некоторым играм, которые действительно запомнились. Их прекрасно передает эмулятор. :neznayu: |
| black jaguar:
--- Цитата: Unit2k от 21 Февраль 2015, 11:35:23 --- Ну это уже синдром утки в чистом виде. С современными и относительно современными играми все понятно, если так скептически к ним относиться. Но старые то чем лучше? Чем бесконечные однотипные 2д платформеры лучше современных однотипных шутанов? А "хорошие и интересные игровые моменты" в лице каноничного прыганья по головам боссов или задрачивания каждого уровня до талого и откат на самое начало в случае поражения, это и есть "то самое"? --- Конец цитаты --- ой не надо залечивать на форуме игр 15 летней давности про то, что эти игры авно |
| Unit2k:
--- Цитата: black jaguar от 21 Февраль 2015, 12:42:51 ---ой не надо залечивать на форуме игр 15 летней давности про то, что эти игры авно --- Конец цитаты --- Смишнявочку запостил, молодец)) Есть ещё чо в загашнике? И да, напомню, что этот форум посвящен не играм 15 летней давности, а эмуляции игровых систем(консолей) всех доступных поколений. Иногда получается заэмулировать вполне актуальные железяки и играть в актуальные свежие игры (гба, дс, пс1 и Вий как пример систем, эмуляторы которых появились в самый их расцвет). Так же форум имеет ветки для обсуждения вполне себе свежих игр и игровых новостей, правилами это так же не запрещено. И я нигде не писал, что они авно, я лишь подметил, что Leomon очень предвзято написал насчет современных игр, в то время как море полного ацтоя на 8-16 платформах будто и не хочет замечать, ровно как и морально устаревшие элементы геймдизайна игр того времени. Все что там было - замечательное, шедевральное ИЗ ДЕТСВА. |
| Leomon:
--- Цитата: Unit2k от 21 Февраль 2015, 11:58:53 --- Ну и современные игры не все из шутеров состоят. --- Конец цитаты --- Ну и поэтому я и говорю, что не все современные игры - проходняк, лол. В посте выше написано. Есть прикольные игрушки с хорошим наполнением, а отстоя во все времена хватало. Просто как-то так выходит, что прыгать по головам и собирать бонусы обычно интереснее, чем проходить династи ворриорс 120, например. --- Цитата ---Т.е. играешь в восьмибитки, чтобы быть элитнее? :wow: --- Конец цитаты --- Играю, потому что мне это интересно. Играть, собирать, узнавать. Точно так же я играю в сегу, снес, пс1, 2, 3, псп и, о господи, ПК. На 8-16 битных консолях есть игры, которые я страшно ненавижу, а на пк - те, которые обожаю. Вроде бы, это нормально. :) --- Цитата ---И я нигде не писал, что они авно, я лишь подметил, что Leomon очень предвзято написал насчет современных игр, в то время как море полного ацтоя на 8-16 платформах будто и не хочет замечать, ровно как и морально устаревшие элементы геймдизайна игр того времени. Все что там было - замечательное, шедевральное ИЗ ДЕТСВА. --- Конец цитаты --- Ты меня просто неправильно понимаешь. Или я так свою точку зрения выражаю, что не доходит. |
| Unit2k:
--- Цитата: Leomon ---Играю, потому что мне это интересно. Играть, собирать, узнавать. Точно так же я играю в сегу, снес, пс1, 2, 3, псп и, о господи, ПК. На 8-16 битных консолях есть игры, которые я страшно ненавижу, а на пк - те, которые обожаю. Вроде бы, это нормально. --- Конец цитаты --- Это ты сейчас так запел, а чуть выше ты писал, что старые игры тебе приносят "больше фана", а среди современных почти ничего не прет и интересных игровых моментов там крупицы, что и играть смысла нет. |
| Leomon:
Да, приносят. Да, не прёт, и что? Если современные игры мне не нравятся по большей части, это не значит, что я в них не играю вообще и отрицаю как явление. Вот L.A. Noire например, интересная игра. А это --- Цитата: Unit2k от 21 Февраль 2015, 13:14:10 ---Это ты сейчас так запел, а чуть выше ты писал, что старые игры тебе приносят "больше фана", а среди современных почти ничего не прет и интересных игровых моментов там крупицы, что и играть смысла нет. --- Конец цитаты --- вообще не знаю, где ты в моём посте увидел. В общем, чтобы было понятно всем: 1) Видеть только хорошее в старых играх - глупо, так же глупо, как и не замечать однотипность и уныние современных "больших" проектов. Но, здесь зависит от человека - видит ли он недостаток в том, что моргают спрайты на консоли, или в том, что игра ведет его за ручку по коридору. 2) Если есть выбор между денди и пс4, я выберу денди. Потому что это - вставил картридж, сел, играй. Либо на эмуляторе с ачивками. Консольный каррент-ген - это "подключайся к забагованному онлайну за 2300, чтобы понажимать одну кнопку несколько часов". Ради тех 1.5 игр, что будут интересны на пс4, очень глупо тратить 20000 рублей. 3) Считаю, что разработчики намного изобретательнее подходят к делу, когда у них мало ресурсов, чем когда у них есть огромная студия и свежайший движок. Потому что в первом случае приходится выкручиваться, чтобы твоя игра была как можно привлекательнее, а во втором и так схавают. В то же время, даже инди-игры на 50% состоят из шлака, потому что кое-кто сказал, что 2д это модно, и все криворукие бросились строить свои проекты с модной 2д графикой. 4) Уже не знаю, что тут добавить, чтобы ещё больше разжевать. Напишу, что есть люди, которым нравятся исключительно бродилки, а есть те, кто любит мочить чертей в джунглях с пулеметом. Право выбирать остается за каждым. |
| Dondy:
Юнит выговорился от души :) Теперь и я ^^ Конечно, если люди играют в старые игры только из за ностальгии, причём только на железе, при этом отрицая современные - то это крайность, перебор и вообще они повёрнутые. Но то, что ты говоришь, что играть в старые игры можно только из за ностальгии - это такая же крайность. Во первых, чихать с высокой колокольни я хотел на сюжет в играх. Если мне нужен сюжет, глубина характеров и так далее - я читаю книги (а я их читаю). Если мне нужны крутые спецэффекты - иду в кино на зрелищный фильм. В игры я играю ради геймплея. Как раз из за тех интересных игровых моментов, о которых ты говорил. Зельда - прекрасный пример того, что для хорошей игры ни крутяцкая графика, ни сюжет не нужны. Кто-то и тетрис до сих пор считает лучшей игрой в мире (хотя лично меня не прёт). В старых играх есть тонны отличного, качественного геймплея. Поэтому в них и играют. Во вторых, олдскульные игры часто бросают вызов игроку. Да, пережитки аркады, отсувствие сейвов из за слабого железа и так далее. Но кривая сложности со временем всё таки начала опускаться, геймплей стал более "ровным" и гладким, оказуалился так сказать. Я не говорю, что нету современных сложных игр, но большая часть ориентированных на массовку игрушек всё таки не представляет такой уж проблемы. Из за этого радость прохождения немного смазывается. Это на любителя конечно. Я вот любитель. Когда ты пропотел на последнем босе, и понимаешь, что ещё один удар по тебе и гейм овер, всё придётся начинать сначала, то вброс адреналина дикий. А если ты его прошёл, то радости вообще полные штаны на неделю вперёд. Да и запомниается такое лучше. В третьих, современные игры обычно долгие как не знаю что. Туториалы, которые занимают приличную часть игры бесят до ужаса. Когда игрока начинают вести за ручку по чекпойнтам, хочется сломать клавиатуру об голову. Игры стали комплексные. Лично мне впадел часами разбираться в деталях 5ой цивилизации, какой-нить сложной РПГ, или смотреть кино-заставки по несколько минут, от которых тянет зевать. Мне хочется просто вечерком MK3 погонять или контру пройти, и дальше заниматься своими делами. Нажал старт и ты уже выжигаешь всё вокруг без дурацких прелюдий. Это опять же, от человека зависит, но с ностальгией ничего общего не имеет. А тяга к железу и хождение по барахолкам никак не мешает наслаждаться самими играми. Просто есть люди склонные к коллекционированию, и не склонные. Каждому своё. Если это было бы не денди/сега/ПС1, это было бы что-нибудь другое. Как по мне, дак это интереснее, чем собирать марки, старые монеты, книги или военную утварь. (На самом деле гейминг и коллекционирование не так уж и связаны, как кажется на первый взгляд. По сути это два разных хобби, идущие рука об руку). Ну и да, Ностальгия она самая :). Только прикол в том, что ностальгия держится очень недолго и на ней одной далеко не уедешь. Если тебе не интересны сами игры - ты побегаешь вечерок-другой и забьёшь, пустив скупую слезу. А если игры прут - то с ностальгией или без они будут переть. У меня в детстве не было гайденов, мегаменов, зельды, 3его марио, но сейчас это одни из моих любимых игр на Денди. Просто потому что они круты. При этом я полность признаю, что есть дохрена крутяцких современных игр, которые вообще башню сносят. Я писал тут о том, почему люди всё ещё играют в олдскул. "thank you for your attention, bye!" |
| gotten:
--- Цитата: Dondy от 21 Февраль 2015, 17:01:09 ---Но то, что ты говоришь, что играть в старые игры можно только из за ностальгии - это такая же крайность. --- Конец цитаты --- Это вообще бред. |
| Unit2k:
--- Цитата: Dondy ---Но то, что ты говоришь, что играть в старые игры можно только из за ностальгии - это такая же крайность. --- Конец цитаты --- Где я такое говорил? Я написал, что многие из играющих ТОЛЬКО в 8-16 битки так делают. --- Цитата: Dondy ---Во первых, чихать с высокой колокольни я хотел на сюжет в играх. --- Конец цитаты --- А вот это зря и очень узколобо на мой взгляд. Многие игры, как старые, так и не очень, что меня сильно впечатлили, сделали это именно благодаря годной истории. --- Цитата: Dondy ---Если мне нужны крутые спецэффекты - иду в кино на зрелищный фильм. --- Конец цитаты --- Но в фильме ты не сможешь принять участие. А вот творить "голливуд" своими руками - это порой здорово. --- Цитата: Dondy --- Зельда - прекрасный пример того, что для хорошей игры ни крутяцкая графика, ни сюжет не нужны. --- Конец цитаты --- Зельда - хорошая игра. Но если бы все игры были похожи на Зельду, я бы расстроился. Все-таки детсадовский сюжет и сеттинг огорчают, а так же непосредственно то, что он повторяется из части в часть. --- Цитата: Dondy ---В старых играх есть тонны отличного, качественного геймплея --- Конец цитаты --- Далеко не во всех к сожалению. Устаревший геймдизайн и порой реально странные решения бросаются в глаза. --- Цитата: Dondy ---Во вторых, олдскульные игры часто бросают вызов игроку. Да, пережитки аркады, отсувствие сейвов из за слабого железа и так далее. Но кривая сложности со временем всё таки начала опускаться, геймплей стал более "ровным" и гладким, оказуалился так сказать. Я не говорю, что нету современных сложных игр, но большая часть ориентированных на массовку игрушек всё таки не представляет такой уж проблемы. Из за этого радость прохождения немного смазывается. Это на любителя конечно. Я вот любитель. Когда ты пропотел на последнем босе, и понимаешь, что ещё один удар по тебе и гейм овер, всё придётся начинать сначала, то вброс адреналина дикий. А если ты его прошёл, то радости вообще полные штаны на неделю вперёд. Да и запомниается такое лучше. --- Конец цитаты --- Всего должно быть в меру. Зубодробительный хардкор сжигает нервные клетки, а иной раз и вовсе не дает возможности пройти игру. И нет ничего хуже, чем игра дропнутая не из-за скуки, а из-за сложности. В остальном согласен, ибо и сам люблю игры пожестче, т.к. и запоминаются сильнее и впечатлений больше и играть интереснее. Но это не значит, что я готов играть в игры с аркадной сложностью или просто кривые до безобразия, коих на 8битах было дохрена. --- Цитата: Dondy ---В третьих, современные игры обычно долгие как не знаю что. --- Конец цитаты --- То-то из-за того, что свеженький Order 1886 проходиться за 5 часов, вой на весь интернет подняли. Игры стали не только больше, но и более богатыми на контент. Одно дело игра на 40 минут времени, чье прохождение может затянуться часов на 20 тренировок, а другое дело 20 часов уникального контента. Я выбираю последнее. --- Цитата: Dondy ---А тяга к железу и хождение по барахолкам никак не мешает наслаждаться самими играми. --- Конец цитаты --- Просто обычно людям которые этим занимаются, пополнение полки очередным кариком, куда важнее, нежели собственно игра что на этом карике записана. |
| black jaguar:
--- Цитата: Unit2k от 21 Февраль 2015, 17:20:22 --- --- Цитата ---В старых играх есть тонны отличного, качественного геймплея --- Конец цитаты --- Далеко не во всех к сожалению. --- Конец цитаты --- а в новых во всех? --- Цитата ---просто кривые до безобразия, коих на 8битах было дохрена. --- Конец цитаты --- а поподробнее? |
| Heidr:
А я на эмуляторах старых приставок обычно играю в игры, о которых в детстве и не слышал. Задействована ли тут ностальгия? |
| Unit2k:
black jaguar, смишнявочку новую запости - отвечу. :biggrin: Heidr, нет. Скорее у тебя синдром игрового археолога. Кстати сам им порой страдаю. |
| gotten:
--- Цитата: Unit2k от 21 Февраль 2015, 17:29:29 ---Heidr, нет. Скорее у тебя синдром игрового археолога. Кстати сам им порой страдаю. --- Конец цитаты --- Записуем-синдром крота :lol: |
| Dondy:
--- Цитата ---Где я такое говорил? Я написал, что многие из играющих ТОЛЬКО в 8-16 битки так делают. --- Конец цитаты --- Перечитал, да, может я неправильно тебя понял или это был сарказм. Я имел ввиду эту твою цитату: --- Цитата ---Но ведь игры, которых не было в детсве не вызовут припадок ностальхии и играть в них соответственно нет резона. Ну и это не считая того, что огромное количество игр откровенно паршивого качества и с течением времени они становятся только хуже. --- Конец цитаты --- Удивился как резона нет играть если в детстве не было, даже если игры хорошие. --- Цитата ---Игры стали не только больше, но и более богатыми на контент. Одно дело игра на 40 минут времени, чье прохождение может затянуться часов на 20 тренировок, а другое дело 20 часов уникального контента. Я выбираю последнее. --- Конец цитаты --- Тут я соглашусь). Причём ладно 20 часов, бывает что и дни и недели уходят (превед жабы). Есть, конечно, и обратная сторона - успеваешь уровни и боссов заучить как родной двор в детстве, знаешь в лицо каждого гумпу и каждую секретку. Когда в 20ый раз доходишь до Джокера в бетмане, он тебе уже как закадычный друг. Стоит и ждёт тебя, улыбается скотина. А в новых играх бывает пробежал красивую локацию, и уже через 5 минут всё забыл. Не говоря уже о том, если пройдёт несколько лет после прохождения игры, потому что ты пробегал эти локации/боссов только единожды. Вообще ничего помнить почти не будешь. Но это кому как. |
| Just Fan:
> Но то, что ты говоришь, что играть в старые игры можно только из за ностальгии - это такая же крайность. > Где я такое говорил? Я написал, что многие из играющих ТОЛЬКО в 8-16 битки так делают. Один типа ущучил, второй типа отмазывается. В целом проблема из-за чего стоит/не стоит играть в старые игры встает в полный рост. Не ответив для себя на этот сакральный вопрос, даже наверное не стоит и близко подходить к старым играм. > Во первых, чихать с высокой колокольни я хотел на сюжет в играх. > А вот это зря и очень узколобо на мой взгляд. Многие игры, как старые, так и не очень, что меня сильно впечатлили, сделали это именно благодаря годной истории. Один чихать хотел, второй обвинил в узколобости. К отдельным компонентам игор нельзя спокойно относиться, нужно или их демонстративно отвергать, или мастурбировать на них же. Ниже пример как это нужно делать, собственно. > Если мне нужны крутые спецэффекты - иду в кино на зрелищный фильм. > Но в фильме ты не сможешь принять участие. А вот творить "голливуд" своими руками - это порой здорово. Творить Голливуд своими руками... аж слеза навернулась. > Зельда - прекрасный пример того, что для хорошей игры ни крутяцкая графика, ни сюжет не нужны. > Зельда - хорошая игра. Но если бы все игры были похожи на Зельду, я бы расстроился. Все-таки детсадовский сюжет и сеттинг огорчают, а так же непосредственно то, что он повторяется из части в часть. Один: в Зельде нет сюжета и графона. Второй: да и похеру, я в этот детсад не играю. * вообще, в репликах Юнита там и сям можно обнаружить прозрачные намеки на его, Юнита, взрослость, и даже, возможно, половозрелость. * "Эй, а у меня недавно был секс! С девочкой! И пиво мне продают, дадада!" - как бы говорит нам каждый второй пост Юнита. * и мы ему как бы верим. > В старых играх есть тонны отличного, качественного геймплея > Далеко не во всех к сожалению. Устаревший геймдизайн и порой реально странные решения бросаются в глаза. По этому поводу можно просто перечитать первые два абзаца. > Во вторых, олдскульные игры часто бросают вызов игроку. Да, пережитки аркады, отсувствие сейвов из за слабого железа и так далее. Но кривая сложности со временем всё таки начала опускаться, геймплей стал более "ровным" и гладким, оказуалился так сказать. Я не говорю, что нету современных сложных игр, но большая часть ориентированных на массовку игрушек всё таки не представляет такой уж проблемы. Из за этого радость прохождения немного смазывается. Это на любителя конечно. Я вот любитель. Когда ты пропотел на последнем босе, и понимаешь, что ещё один удар по тебе и гейм овер, всё придётся начинать сначала, то вброс адреналина дикий. А если ты его прошёл, то радости вообще полные штаны на неделю вперёд. Да и запомниается такое лучше. > Всего должно быть в меру. Зубодробительный хардкор сжигает нервные клетки, а иной раз и вовсе не дает возможности пройти игру. И нет ничего хуже, чем игра дропнутая не из-за скуки, а из-за сложности. В остальном согласен, ибо и сам люблю игры пожестче, т.к. и запоминаются сильнее и впечатлений больше и играть интереснее. Но это не значит, что я готов играть в игры с аркадной сложностью или просто кривые до безобразия, коих на 8битах было дохрена. Если ввернуть в свою писанину магическое "олд скул" - писанина приобретает сразу столько очков харизмы, что больше можно вообще ничего не писать. А можно понаписать банальностей для объема, один хрен. "Сам люблю игры пожестче" - здесь комментарии вообще не нужны (разве что отметить очередной прозрачный намек). А есть смайлик с Кратосом, который хлещет кнутом одетого в кожу и заклепки геймера? Не помешал бы. > В третьих, современные игры обычно долгие как не знаю что. > То-то из-за того, что свеженький Order 1886 проходиться за 5 часов, вой на весь интернет подняли. Игры стали не только больше, но и более богатыми на контент. Одно дело игра на 40 минут времени, чье прохождение может затянуться часов на 20 тренировок, а другое дело 20 часов уникального контента. Я выбираю последнее. Снова жаркая битва банальностей и вкусовщины. А вот правописание "тся/ться" можно и подучить. > А тяга к железу и хождение по барахолкам никак не мешает наслаждаться самими играми. > Просто обычно людям которые этим занимаются, пополнение полки очередным кариком, куда важнее, нежели собственно игра что на этом карике записана. Здесь опять два человека открывают друг другу глаза на очевиднейшие вещи, что даже несколько умиляет. В целом, о чем был вышеописанный треп? А ни о чем, просто два уникума мерялись тем, у кого внутренний мир богаче. :) |
| Навигация |
| Главная страница сообщений |
| Следующая страница |
| Предыдущая страница |