Видеообзоры и журналы > Видеообзоры и стримы
Retro Vision
Feirfolken:
Ребят, вот лично моё мнение, насчёт устаревших игр основано просто на сумме параметров этих самых игр (геймплей, где-то графикозависимые игры, этап развития жанра и т.п.). Вот есть жанры, к примеру, которым уже некуда развиваться. Скроллинговые шутеры, 2Д платформеры, квесты и т.д. Они достигли своего жанрового пика и развитие идёт разве что в плане графики. А есть те жанры, которые уже серьёзно переработаны: тот же FPS, 3д шутеры, Action Adventure и т.д. И они новым поколением воспринимаются так, как мы воспринимаем игры на Атари...
Попробуй посади сейчас школьника за дум или квейк 1-2. Он не будет в это играть. У нас есть ностальгия, мы помним как оно игралось раньше. Мы можем даже с удовольствием погонять в те игры, а любитель КоДлы нас не поймёт.
Да что там школьник.. Я вот не могу в Tomb Raider играть после Анчартеда.
--- Цитата: Heidr от 21 Сентябрь 2014, 04:28:58 ---А что точно устаревает - это файтинги, про которые выпусков, тем не менее, больше всего.
--- Конец цитаты ---
Да, файтинги тоже устаревают, без сомнения. Вот только файтингов на PS - около 200, поэтому и выпусков много. Хотя надо было сократить хронометраж, это точно...
--- Цитата: щербаков5 от 21 Сентябрь 2014, 01:21:14 ---Хорошо, что ещё и список игр указываешь под видео.
Видос просмотрен, нужный палец поставлен.
--- Конец цитаты ---
Спасибо, Бро)
--- Цитата: Heidr от 21 Сентябрь 2014, 06:09:36 ---А что нынче модно - дотоклоны?
--- Конец цитаты ---
Судя по продажам - модны КоДла с Батлой. А судя по игрокам - дота и им подобные игры. Вот только... ни первых ни вторых я понять не могу. Я честно отыграл в доту часов 20 и не понял что там может зацепить на более длительный срок. А батла, ну как по мне - логическая эволюция сетевых шутеров и всё. Клиент того же возраста, что и в контру рубал по игровым клубам.
Rockman Z:
Feirfolken, когда за гонки возьмешься? Может лучше с них начать? ;) Гонок там думаю поменьше чем шмапов будет :)
Zetto-assassin:
Немного не понял....то есть Tomb Raider(пусть и старый) это экшн/адвенчур и он устарел?...а uncharted нет и....что он тогда?...такая же беда с Call of Duty?...это не FPS?...я все понимаю, кинцо тд тп, но жанр то разве не один у TR и анча?..даж сеттинг тот же самый....
Добавлено позже:
И....у меня брату 12 лет....КоДла?....для него середнячок, а вот Дум первый-второй....вот это типа реальная крутость и драйв)
Добавлено позже:
И изометрию он тож кстати жалует)) да блин, он даж Меч и Магию проходил года два назад....6, 7 и 8 )))))) и его реально не вставляют "кинцо", типа не так затягивает....я, честно говоря, больший казуал чем он по идее)
Feirfolken:
--- Цитата: Rockman Z от 21 Сентябрь 2014, 11:33:21 ---Feirfolken, когда за гонки возьмешься? Может лучше с них начать? ;) Гонок там думаю поменьше чем шмапов будет :)
--- Конец цитаты ---
Шутеры -> Экшн (общее) -> Экшн-Адвенчуры -> Адвенчуры, а потом гонки. Как-то так планирую. Гонок, кстати, 343, правда включая демолишн дерби и твистед металы. Чистых - 312. Очень не мало...
--- Цитата: Zetto-assassin от 21 Сентябрь 2014, 11:38:10 ---Немного не понял....то есть Tomb Raider(пусть и старый) это экшн/адвенчур и он устарел?...а uncharted нет и....что он тогда?...такая же беда с Call of Duty?...это не FPS?...я все понимаю, кинцо тд тп, но жанр то разве не один у TR и анча?..даж сеттинг тот же самый....
И....у меня брату 12 лет....КоДла?....для него середнячок, а вот Дум первый-второй....вот это типа реальная крутость и драйв)
И изометрию он тож кстати жалует)) да блин, он даж Меч и Магию проходил года два назад....6, 7 и 8 )))))) и его реально не вставляют "кинцо", типа не так затягивает....я, честно говоря, больший казуал чем он по идее)
--- Конец цитаты ---
Вот именно, что один. Я как-то Legend запустил после Анча 3го... И понял, насколько там морально устаревшее управление. Будто бы игра боролась с игроком. Борьба с управлением это прошлый век просто.
А КоДла живёт и здравствует. Всё у неё хорошо. Покупают ежегодно по 20 млн копий только на физ носителях. Если брату нравится дум, то он уникум. Моему братцу 21 и он не воспринимает старые игры вообще. Ему подавай стрелялку по новее, а если там нет регена жизни, то он её выключит через 10 минут.
К изометрии я вообще не знаю почему прицепились. Это изначально малый жанр, так скажем. Есть Диабло конечно, но выше головы не прыгнешь и это жанр не будет популярнее гонок там, спорта или FPS. Поэтому как-то спокойно к изометрии надо относится, понимая, что узкий нишевый жанр в целом. Но эт имхо конечно же.
Rockman Z:
Feirfolken, 312? Откуда?!!!!! 0_0
gotten:
а какие же жанры не устаревают тогда?варгеймы?а насчет шутеров это да,сегодня сногсшибательная графика,завтра уже смотреть не на что графодрочерам.и с каких пор изометрия стала жанром?тот еще бред..
Zetto-assassin:
Дык как я понял, устаревают не типа жанры в целом, а их конкретные представители?..ну дак это логично) так и должно быть по идее) хоть мне и не нравится то, к чему все катится постепенно) ну да ладно)
Myivee:
--- Цитата: Heidr от 21 Сентябрь 2014, 06:09:36 ---В шутеры не модно играть, посоны не поймут? А что нынче модно - дотоклоны?
--- Конец цитаты ---
--- Цитата: Heidr от 21 Сентябрь 2014, 10:18:57 ---Жду, что кто-то скажет, что видеоигры вообще устарели и нужно тратить свободное время на лайки в фейсбуке.
--- Конец цитаты ---
Видно нынче модно бросаться из крайности в крайность.
Кстати, при всем при том, Дум действительно устарел. Это не значит, что он окислился или протух со временем, он все так же хорош, просто он устарел. Но это лишь значит то, что в таком виде ФПС игры, как этот самый дум, в наши дни уже не продашь.
Alone in the Dark - ну разве не классика? Но вот заставить себя в это играть мало кто подпишется. Это как рассматривать старинные вещи в музее - напяливать на себя ты эти лапти с серьезным видом не захочешь. Но и говорить какое это убожество тоже не станешь, пусть прошлое остается в прошлом. Наверное не самый лучший пример, ну да ладно. :D Видеоигры непростое исскуство, эти моменты с музыкой, например, сложно сравнивать. %)
Feirfolken:
--- Цитата: gotten от 21 Сентябрь 2014, 13:19:09 ---а какие же жанры не устаревают тогда?варгеймы?а насчет шутеров это да,сегодня сногсшибательная графика,завтра уже смотреть не на что графодрочерам.и с каких пор изометрия стала жанром?тот еще бред..
--- Конец цитаты ---
Ну подумай какие. Или прочти, я кажется написал. Те жанры, где развитие уже достигло высшей точки, как пример.
Ты правда считаешь, что шутеры поменялись за 20 лет только графически? Серьёзно? Если так, то говорить с тобой не о чем. Ну а если ты просто хотел показать какой ты прынц "неграфодрочерский", то мы вас поняли, милорд.
Изометрия конечно не жанр, а стиль. Простите мне сию непозволительную оговорку, милорд.
--- Цитата: Rockman Z от 21 Сентябрь 2014, 12:26:47 ---312? Откуда?!!!!! 0_0
--- Конец цитаты ---
Наклепали=( Когда только успели, сам не пойму...
--- Цитата: Myivee от 21 Сентябрь 2014, 14:27:21 ---Видно нынче модно бросаться из крайности в крайность.
Кстати, при всем при том, Дум действительно устарел. Это не значит, что он окислился или протух со временем, он все так же хорош, просто он устарел. Но это лишь значит то, что в таком виде ФПС игры, как этот самый дум, в наши дни уже не продашь.
Alone in the Dark - ну разве не классика? Но вот заставить себя в это играть мало кто подпишется. Это как рассматривать старинные вещи в музее - напяливать на себя ты эти лапти с серьезным видом не захочешь. Но и говорить какое это убожество тоже не станешь, пусть прошлое остается в прошлом. Наверное не самый лучший пример, ну да ладно. :D Видеоигры непростое исскуство, эти моменты с музыкой, например, сложно сравнивать. %)
--- Конец цитаты ---
+1 Лучше и не скажешь.
Heidr:
--- Цитата: Myivee от 21 Сентябрь 2014, 14:27:21 ---Кстати, при всем при том, Дум действительно устарел. Это не значит, что он окислился или протух со временем, он все так же хорош, просто он устарел. Но это лишь значит то, что в таком виде ФПС игры, как этот самый дум, в наши дни уже не продашь.
--- Конец цитаты ---
Во многие игры тех лет сейчас тяжело играть из-за плохого управления, большой сложности для новичков, неудобного интерфейса и многого другого. Но FPS - это как раз исключение, так как этих недостатков там нет, и, скорее, новые шутеры будут раздражать навязчивым обучением, линейностью, сюжетом, видеороликами и скриптовыми сценками. А старые на их фоне будут предпочтительнее.
Вот остальные жанры (ну, кроме двумерных платформеров и прочих достаточно развитых) - файтинги, гонки и т. д. - со временем улучшаются, нет смысла играть, например, в гонку 1997 года, если есть гонка 2014-го. А шутеры просто меняются, далеко не всегда к лучшему. Когда играешь в какую-нибудь старую игру, сразу думаешь о том, как бы можно было сделать её лучше, чтобы было интереснее и удобнее играть. Контроль персонажа во время прыжков, скажем, или чтобы хитбоксы врагов поточнее были. Вот что нужно изменить в упомянутой AitD, чтобы сейчас в неё можно было комфортно играть. Наверняка каждый придумает одну-две детали. А Дум ничем не улучшить.
Mr2:
Жаль что мой любимый FPS на PSX в левый жанр записали. :-\
gotten:
--- Цитата: Feirfolken от 21 Сентябрь 2014, 14:34:25 ---Ты правда считаешь, что шутеры поменялись за 20 лет только графически? Серьёзно?
--- Конец цитаты ---
в глаза долбишся?где я такое писал :neznayu: я описал йоба геймеров вроде тебя,которые ориентируются на самое красивое и модное..нормальные геймеры играют в то что им нравится,а не ищут не устаревшие игры.
--- Цитата: Feirfolken от 21 Сентябрь 2014, 14:34:25 ---Изометрия конечно не жанр, а стиль. Простите мне сию непозволительную оговорку, милорд.
--- Конец цитаты ---
меня кстати больше смутило заявление что это узко-направленная ниша,с какой стати вдруг.
Добавлено позже:
--- Цитата: Heidr от 21 Сентябрь 2014, 15:17:02 ---файтинги, гонки и т. д. - со временем улучшаются, нет смысла играть, например, в гонку 1997 года, если есть гонка 2014-го.
--- Конец цитаты ---
гениально,поверим на слово.
Rockman Z:
Heidr,
--- Цитата ---со временем улучшаются, нет смысла играть, например, в гонку 1997 года, если есть гонка 2014-го
--- Конец цитаты ---
Да ты еретик, сейчас ни одной путевой гонки не выходит даже. Грид 3 параша унылая. Райвалс так себе, Гранта тоже, всякие симы от Симбин или Майлстоун тоже в топку. Уж лучше старый добрый Ridge Racer, NFS Carbon или Тест Драйв Анлимитед, чем то что выходит сейчас. Хотя речь ведь о 97м (ну да там тоже путевых гонок не было ;))
щербаков5:
--- Цитата: Rockman Z от 21 Сентябрь 2014, 16:54:46 ---Хотя речь ведь о 97м (ну да там тоже путевых гонок не было ;))
--- Конец цитаты ---
Есть редкие эксклюзивы, типа Road Rash на 3DO. Лично я до сих пор чего-то подобного так и не увидел. Или Need for Speed: Porsche Unleashed, который меня дико вставляет и сейчас, не смотря на устаревшую графику.
Многие старые игры до сих пор вытягивает геймплей. Графон всегда был вторичен. Тот же MGS если вспомнить, в него фиг кто ради графики тогда играл.
Unit2k:
Безусловно существует ряд жанров/игр, как я их называю - эволюционный. Т.е. когда спустя годы, улучшается все, в основном графика и управление конечно. Это бесконечные спортивные игры, файтинги, гонки. FPS и TPS к таковым так же можно отнести, но как выше уже написали, жанр был значительно переработан и не смотря на то, что суть осталась прежней, играется уже совершенно по другому. А вот в те же старые гонки смысла играть особо действительно нет. Ну или файтинги? Персонажей мало, графика плохая, приемов мало. Какой смысл в них играть, когда в новых все тоже самое, но только больше и лучше? В старые игры имеет смысл играть, когда в новых прослеживается деградация. Например в Систем шок 2 играть куда интереснее, чем в Биошок, ибо он глубже и сложнее, поэтому играть в него имеет смысл.
Ну а вообще все индивидуально. Я например абсолютно не перевариваю старые части Tomb Raider (вплоть до Legend, начиная с неё, играть уже можно), первые 2 части TES (Arena и Daggerfall), да и в Морровинд наверное сейчас вряд-ли соглашусь играть, хотя в свое время задрочил его по максимуму. Alone In The Dark так же вызывает отвращение, благо посмотрел стримы от Борьки и понял, что сам бы я точно не стал в них играть. Многие другие DOS игры так же отвратительно играются и смотрятся. Но в то же время я навернул уже 2 части King's Field и продолжаю мучить серию, прошел первые две части Oddworld с удовольствием, прежде чем начать играть в 3 и 4 части этой серии. Прошел оба дума, blood и Redneck Rampage. При этом эти игры не попадались мне в детстве, так что никакой ностальгией тут и не пахнет.
Pain:
--- Цитата: gotten от 21 Сентябрь 2014, 15:35:44 ---в глаза долбишся?
--- Конец цитаты ---
Это ты долбишься в уши. Он адекватно оценивает графику.
Feirfolken:
--- Цитата: Mr2 от 21 Сентябрь 2014, 15:32:47 ---Жаль что мой любимый FPS на PSX в левый жанр записали. :-\
--- Конец цитаты ---
Никак не левый. Но вот на PS в порты играть смысла нет, а до Форсейкена я ещё не дошёл=)
--- Цитата: прынс от 21 Сентябрь 2014, 15:35:44 ---в глаза долбишся?где я такое писал :neznayu: я описал йоба геймеров вроде тебя,которые ориентируются на самое красивое и модное..нормальные геймеры играют в то что им нравится,а не ищут не устаревшие игры.меня кстати больше смутило заявление что это узко-направленная ниша,с какой стати вдруг.
Добавлено позже:гениально,поверим на слово.
--- Конец цитаты ---
Пардоньте, прынс, как я мог вас смутить. Мне сие непозволительно. Но я бы рекомендовал попросить вашу гувернантку, поучить вас грамоте и этике. За сим, позвольте нижайше откланитси.
--- Цитата: Rockman Z от 21 Сентябрь 2014, 16:54:46 ---Heidr, Да ты еретик, сейчас ни одной путевой гонки не выходит даже.
--- Конец цитаты ---
Гран Туризмо? Forza Motorsport? Или они тоже шлак? Я правда не знаю, не играл ещё в последние части.
--- Цитата: щербаков5 от 21 Сентябрь 2014, 17:25:43 ---Есть редкие эксклюзивы, типа Road Rash на 3DO. Тот же MGS если вспомнить, в него фиг кто ради графики тогда играл.
--- Конец цитаты ---
Road Rash и на PS и на Сегу был потрясающий. Играл правда недавно на Сегу... уже конечно не то, но всё равно можно окунуться.
А во времена MGS мне кажется графика у него была сносная :-) И никто особого внимания на неё не обращал.
--- Цитата: Unit2k от 21 Сентябрь 2014, 17:51:49 --- да и в Морровинд наверное сейчас вряд-ли соглашусь играть, хотя в свое время задрочил его по максимуму.
--- Конец цитаты ---
Морр идёт отлично с плагинами на... графику=/
Наверное и прочие старые игры с улучшалками идут гораздо бодрее.
--- Цитата: Pain от 21 Сентябрь 2014, 21:06:29 ---Это ты долбишься в уши. Он адекватно оценивает графику.
--- Конец цитаты ---
Спасибо, Бро. Я не графодрочер, я просто пытался высказать своё мнение, что есть графикозависимые жанры :-) Кто-то понял меня, а кто-то - нет.
щербаков5:
--- Цитата: Feirfolken от 21 Сентябрь 2014, 23:40:32 ---Road Rash и на PS и на Сегу был потрясающий. Играл правда недавно на Сегу... уже конечно не то, но всё равно можно окунуться.
А во времена MGS мне кажется графика у него была сносная :-) И никто особого внимания на неё не обращал.
--- Конец цитаты ---
Дисковый Road Rash сравнивать с сеговским не имеет смысла. Помимо того, что он на две головы выше, там ещё и атмосфера уникальная (ролики, музыка, общее оформление). Канфэтка.
По MGS ты в точку попал. Именно, что сносная. Без продуманного сюжета Кодзима так бы и оставался рядовым программистом.
Unit2k:
А какая игра на пс1 имеет по вашему имеет крутую графику? Интересно было бы взглянуть на такую игру. :)
Кстати, возможно я пропустил выпуск, но странно что не было Hidden & Dungerous. Это шутер от первого лица. Есть и на пк, но версия на пс1 запомнилась тем, что это была вообще худшая игра от первого лица на пс1, в которую мне только доводилось играть, это учитывая то, что мне даже попадался в свое время такой высер как Hybrid.
Feirfolken:
--- Цитата: Unit2k от 22 Сентябрь 2014, 00:29:58 ---А какая игра на пс1 имеет по вашему имеет крутую графику? Интересно было бы взглянуть на такую игру. :)
Кстати, возможно я пропустил выпуск, но странно что не было Hidden & Dungerous. Это шутер от первого лица. Есть и на пк, но версия на пс1 запомнилась тем, что это была вообще худшая игра от первого лица на пс1, в которую мне только доводилось играть, это учитывая то, что мне даже попадался в свое время такой высер как Hybrid.
--- Конец цитаты ---
Я могу назвать только не графикозависимые жанры. На тех телевизорах отлично смотрелись некоторые квесты, 2Д платформеры, скроллинговые шутеры, стратегии, тактические РПГ (ну тут на графон вообще плевать было), интерактивное кино и т.д.
А вылупок Hidden & Dungerous будет в Action ->General. Меня ажно в дрожь бросило, как вспомнил про эту игру...
Навигация
Перейти к полной версии